Arrêt de fabrication du système mytique Hasselblad V

[omair]

Je viens d'acheter le dos cfv 39, que j'ai finalement préfère au h4d 31 dont le prix revient au même (avec boitier et optique). J'aime beaucoup le système Blad V.

Premier constat: mon 40 mm cfe est limite avec le numérique, alors je décide de commander le dernier 40 mm cfe fi, surprise je ne savais pas que la production du systeme V a totalement cessée.
Il ne reste plus que quelques modèle neuf en Europe chez les distributeurs.
Par chance, l'importateur m'a dépanne avec un modèle presque neuf et le rendu est très bon.

Mais je trouve dommage que le système V soit aux oubliettes, et pourquoi les sites Hasselblad proposent toujours des dos et tous le reste??
C'est comme si Leica arrêtait le "M"
Si un jour j"arrête avec le Système V, je crois bien que mon futur moyen format numérique ne soit pas un Hasselblad H

[giampaolo]

Je verrais bien un systeme V neuf avec auto focus et des nouvelles optiques  (compatible avec les anciennes)   et pas des optiques fuji  mais Allemandes
un système  plus oriente extérieur que le H

Les idées ne manquent pas. Ca me plairait aussi.

Hasselblad est une entreprise à but lucratif. Elle se doit donc de faire des choix de rentabilité à court terme et de stratégie à plus long terme. Le fait qu'une optique soit allemande suffit-il? Les actuelles optiques pour les H4D, toutes de chez Fuji en effet, sont excellentes.

Certains objectifs 'allemands' de chez Voigtländer ne sont-ils pas fabriqués par Cosina pour un excellent rapport qualité/prix?

[Simon Gay]

je pense que cela n'est pas impossible sur la base des optique CFE et FE avec mise a point  assistée. L'AF en moyen format ne parait pas la panachée ( je ne l'ai pas essayé mas à entendre le propriètaire ) Et puis la  baïonnette BLAD ne devrait plus être protégée / Qui s'y collera ??

[LyonDag]

Simon gay : "Panacée" plutôt non ?

Pour ce qui est de l'arrêt du Hasselblad V, ça me semble pas si grave : le marché de l'occasion est important, les optiques super qui sont dispo à des prix corrects sont nombreuses aussi. Au final, ça peut se comprendre que plus personne n'en achète de neufs vu le marché de l'occaz !
Un bon nombre de gens sont très satisfaits de leur 503 avec un bon dos numérique (CFV ou PhaseOne), donc ça roule.

Pour moi, tant que j'ai du film à mettre dedans...

[Simon Gay]

OK ,faut arrêter la bibine

[Made Of light]

Le systeme V a encore de beaux jours devant lui pour me satisfaire dans mon travail ... et mon 503CX + son dos CFV22 me donnent des résultats excellents même au 40mm.  ( je pré-déclenche quasi systématiquement)

Après la "course à l'armement" coute si cher qu'il est à mon sens raisonnable de réflechir 3 X avant de sortir 15Ke à 20 ke au minimum pour un H ou de signer un leasing qui plombe les frais fixes tous les mois... sauf à décrocher LE contrat qui me permet de financer son investissement, mais là c'est souvent une autre histoire 

[omair]

Le systeme V a encore de beaux jours devant lui pour me satisfaire dans mon travail ... et mon 503CX + son dos CFV22 me donnent des résultats excellents même au 40mm.  ( je pré-déclenche quasi systématiquement)

Après la "course à l'armement" coute si cher qu'il est à mon sens raisonnable de réflechir 3 X avant de sortir 15Ke à 20 ke au minimum pour un H ou de signer un leasing qui plombe les frais fixes tous les mois... sauf à décrocher LE contrat qui me permet de financer son investissement, mais là c'est souvent une autre histoire 

Absolument.. Peronellement, je préfère nettement le système V. Pour le même
Investissement, j'aurais eu un H4D 31 avec 2 optiques neuves.
Le Problème a mon sens est que Blad vante les mérites de ce système, propose sur son site toute sa gamme et a arrête la production.

[Made Of light]

Ce n'est pas un pb en soit ... il y a tout ce qu'il faut sur le marché de l'occasion et puis franchement quand on a un Blad serie V + 3 optiques , à moins de tout casser ,j'ai bien peur de manger les pissenlits par la racine avant lui  ....

[omair]

Ce n'est pas un pb en soit ... il y a tout ce qu'il faut sur le marché de l'occasion et puis franchement quand on a un Blad serie V + 3 optiques , à moins de tout casser ,j'ai bien peur de manger les pissenlits par la racine avant lui  ....

Ça va faire peut être monter les occases, vu le prix d'un obtu en réparation

[Olivier Chauvignat]

Le systeme V a encore de beaux jours devant lui pour me satisfaire dans mon travail ... et mon 503CX + son dos CFV22 me donnent des résultats excellents même au 40mm.  ( je pré-déclenche quasi systématiquement)

Après la "course à l'armement" coute si cher qu'il est à mon sens raisonnable de réflechir 3 X avant de sortir 15Ke à 20 ke au minimum pour un H ou de signer un leasing qui plombe les frais fixes tous les mois... sauf à décrocher LE contrat qui me permet de financer son investissement, mais là c'est souvent une autre histoire 

ce n'est pas un probleme de course à l'armement.

- On peut vouloir une synchro au 800eme, ce qui n'est aps possible en Système V
- On peut avoir besoin de l'AF ce qui n'est pas possible en systeme V
- On peut préférer un système totalement intégré avec une parfaite intégration boitier/dos.

[omair]

ce n'est pas un probleme de course à l'armement.

- On peut vouloir une synchro au 800eme, ce qui n'est aps possible en Système V
- On peut avoir besoin de l'AF ce qui n'est pas possible en systeme V
- On peut préférer un système totalement intégré avec une parfaite intégration boitier/dos.

Absolument, c'est un choix..

[Inka]

Certains objectifs 'allemands' de chez Voigtländer ne sont-ils pas fabriqués par Cosina pour un excellent rapport qualité/prix?

Cosina est Voigtländer et Voigtländer est Cosina, plus rien d'allemand dans l'histoire.
http://www.cosina.co.jp/kaigai/index.html

[Verso92]

Cosina est Voigtländer et Voigtländer est Cosina, plus rien d'allemand dans l'histoire.
http://www.cosina.co.jp/kaigai/index.html

Giampaolo a dû confondre avec Zeiss...

[Mistral75]

Cosina est Voigtländer et Voigtländer est Cosina, plus rien d'allemand dans l'histoire.
http://www.cosina.co.jp/kaigai/index.html

La marque Voigtländer appartient depuis 1983 à la société allemande Plusfoto GmbH & Co qui a fusionné avec le groupe RINGFOTO en 1997 pour devenir RINGFOTO GmbH & Co. ALFO Marketing KG. Ce groupe allemand est un distributeur de produits dans le domaine de la photographie. Sous la marque Voigtländer, il commercialise des compacts numériques, des cartes mémoires, des cadres photos numériques, etc. en provenance d'Asie du Sud-Est (Chine et Taïwan principalement).

Cosina a acheté en 1999 la licence du nom Voigtländer (= le droit de l'utiliser) pour des produits bien précis : objectifs pour reflex 24x36, boîtiers télémétriques 24x36 et leurs objectifs en monture LTM et Leica M, moyens formats et plus récemment objectifs µ4/3 et bagues d'adaptation.

On a donc d'un côté du Voigtländer cheap = des produits et accessoires plutôt bas de gamme commercialisés par Ringfoto et de l'autre du Voigtländer chic = des produits et accessoires plutôt haut de gamme fabriqués et commercialisés par Cosina.

[Inka]

On a donc d'un côté du Voigtländer cheap = des produits et accessoires plutôt bas de gamme commercialisés par Ringfoto et de l'autre du Voigtländer chic = des produits et accessoires plutôt haut de gamme fabriqués et commercialisés par Cosina.

Merci de la précision.

[Made Of light]

ce n'est pas un probleme de course à l'armement.

- On peut vouloir une synchro au 800eme, ce qui n'est aps possible en Système V
- On peut avoir besoin de l'AF ce qui n'est pas possible en systeme V
- On peut préférer un système totalement intégré avec une parfaite intégration boitier/dos.

Bien entendu  que tu as raison si tu as ce type de contraintes tech à résoudre dans ton travail et que tu peux en assumer les couts.

De mon coté le seul truc que je n'ai toujours pas solutionné , c'est d'avoir toujours ce que je veux ..... et c'est cela que je nomme pudiquement " la course à l'armement " !

Amicalement

[caLciFer92]

C'est vraiment d'arrêter la production de ces bijoux, y'aura plus que des hasselblad H tout moches maintenant 

[omair]

C'est vraiment d'arrêter la production de ces bijoux, y'aura plus que des hasselblad H tout moches maintenant 

C'est dommage, Le système V est historique et je le préfère de loin au H sans personnalité. Autant acheter Pentax.

Imaginez ce que serai Leica maintenant si un as du marketing aurait décider d'abandonné le systeme M?

[Olivier Chauvignat]

C'est dommage, Le système V est historique et je le préfère de loin au H sans personnalité. Autant acheter Pentax.

[omair]

Ben voui, un Blad H ne me fait pas plus envie.

[Olivier Chauvignat]

Ben voui, un Blad H ne me fait pas plus envie.

envie ?

Avez vous déjà vu des photos réalisées au blad ?

j'en doute fortement

ce n'est pas une question d'envie, mais de résultats.

Choisir son matos photo (surtout à ce prix) sur le look du boitier, c'est quand même a mourir de rire...

Et comparer ca au Pentax 645...
Là c'est même plus risible, mais pitoyable.

[MarcF44]

Choisir son matos photo (surtout à ce prix) sur le look du boitier, c'est quand même a mourir de rire...

Hélas...le prix...

Un blad V c'est un système mythique avec une grande et longue histoire photographique, c'est un boitier robuste grâce à une conception réduite à l'essentiel...c'est un "capteur" 56x56mm accessible à partir de 1000 euros avec un 80mm f2.8 ! C'est ainsi la porte à réaliser des clichés qui sortent souvent de ce qu'on peut voir en numérique grâce au film (ses qualités et ses défauts)

En système H il faut plus de 30.000 euros pour avoir un capteur finalement plus petit...ça crée...une distance !  ...Si le pentax est évoqué  ce n'est par pour rien...Maintenant je suis d'accord avec toi, on n'achète pas un "prix" et encore moins un "look" !

[Laurent70]

Et moi qui espérais qu'ils finissent par sortir un dos carré FF a un prix raisonnable pour V...
Olivier, la question n'est pas toujours qu'esthétique et qualitative, la prise en main change d'un appareil à l'autre et on peut etre bien plus a l'aise avec un modele qu'un autre,
et donc faire bien plus naturellement des photos proches de ce que l'on cherche.

[Olivier Chauvignat]

Hélas...le prix...

Un blad V c'est un système mythique avec une grande et longue histoire photographique, c'est un boitier robuste grâce à une conception réduite à l'essentiel...c'est un "capteur" 56x56mm accessible à partir de 1000 euros avec un 80mm f2.8 ! C'est ainsi la porte à réaliser des clichés qui sortent souvent de ce qu'on peut voir en numérique grâce au film (ses qualités et ses défauts)

En système H il faut plus de 30.000 euros pour avoir un capteur finalement plus petit...ça crée...une distance !  ...Si le pentax est évoqué  ce n'est par pour rien...Maintenant je suis d'accord avec toi, on n'achète pas un "prix" et encore moins un "look" !

Ce Pentax est une infâme merde, d'après TOUS les fichiers que j'ai vus.
Je veux bien tempérer mon point de vue en l'essayant si on m'en prête un

AUCUN rapport avec les résultats obtenus avec TOUS les autres systèmes MF, ZD compris.

[Olivier Chauvignat]

pourtant un paquet de monde voudrait un 56x56

Non.

Car c'est inexploitable en commercial. là est le probleme

Que ca intéresse une partie de la population d 'acheteurs, je n'en doute pas. mais cela reste très marginal.

[Olivier Chauvignat]

Hélas...le prix...

Un blad V c'est un système mythique avec une grande et longue histoire photographique, c'est un boitier robuste grâce à une conception réduite à l'essentiel...c'est un "capteur" 56x56mm accessible à partir de 1000 euros avec un 80mm f2.8 ! C'est ainsi la porte à réaliser des clichés qui sortent souvent de ce qu'on peut voir en numérique grâce au film (ses qualités et ses défauts)

En système H il faut plus de 30.000 euros pour avoir un capteur finalement plus petit...ça crée...une distance !  ...Si le pentax est évoqué  ce n'est par pour rien...Maintenant je suis d'accord avec toi, on n'achète pas un "prix" et encore moins un "look" !

quel dos a un capteur 56 ?

[Olivier Chauvignat]

si tu vas sur luminous landscape et get dpi  pas mal de monde relance sans cesse ce sujet
l'interet d'un 56x56 c'est quand meme les 5 formats en 1  , carre, 3:2 et 4:3 H et V , donc portrait et paysage sans bouger

je crois que le premier obstacle serait son prix

dans ce cas autant prendre un 4,5x6 et recadrer en carré...

ca fait par exemple un 48x48 avec un capteur "moyen" (22/39/50)

[Olivier Chauvignat]

aucun

donc pourquoi parler d'un dos en 56 ?
(edit : ca y est j'ai compris ) )

il fait quelle taille en fait ?

[Olivier Chauvignat]

le 6x6 FF fait 56 mm par 56 mm
oui aussi bien sur
les options de recadrage pourraient etre build-in

faut pas réver.
ils veulent vendre leur dos carré...

[MarcF44]

quel dos a un capteur 56 ?

tous les magasins V pour film  et ça fait bien longtemps ! 

[omair]

envie ?

Avez vous déjà vu des photos réalisées au blad ?

j'en doute fortement

ce n'est pas une question d'envie, mais de résultats.

Choisir son matos photo (surtout à ce prix) sur le look du boitier, c'est quand même a mourir de rire...

Et comparer ca au Pentax 645...
Là c'est même plus risible, mais pitoyable.

J'assume être pitoyable... J'ai investi dans un dos blad Cvf 39, un 40mm cfe fi, un 150 mm cfe et tous ce qui va avec.
Heureux de t'avoir fait autant rire..

[omair]

 

Que dire des gens qui aiment mieux une Aston a une Audi?

[Olivier Chauvignat]

J'assume être pitoyable... J'ai investi dans un dos blad Cvf 39, un 40mm cfe fi, un 150 mm cfe et tous ce qui va avec.
Heureux de t'avoir fait autant rire..

Raison de plus pour ne pas dire de bêtises.

[gainsbourg × yebisu]

Peut-être que du coup le prix des optiques va baisser ?

[remi56]

dans ce cas autant prendre un 4,5x6 et recadrer en carré...

ca fait par exemple un 48x48 avec un capteur "moyen" (22/39/50)

Non, OLivier: si tu recoupes un 37x48 en carré, cela donne 37x37....

[LyonDag]

Peut-être que du coup le prix des optiques va baisser ?

Vu leur prix actuel déjà assez bas (enfin, c'est relatif évidemment), j'ai un doute. Moi j'aurais plutôt dit le contraire ! (tout comme les boitiers)
Si on regarde les prix en occasion chez Adorama ou keh.com, c'est quand-même déjà très intéressant vu la qualité des optiques (la plupart passent très bien sur un dos numérique haute def en diaphragmant un peu).

[MarcF44]

Non, OLivier: si tu recoupes un 37x48 en carré, cela donne 37x37....

41,5x41,5 pour être précis puisqu'Olivier parle d'un 6x4,5 

(et 40,2x40,2 en num à partir d'un H4D-60)

[Olivier Chauvignat]

Non, OLivier: si tu recoupes un 37x48 en carré, cela donne 37x37....

exact

[omair]

Raison de plus pour ne pas dire de bêtises.

De quelles bêtises parles tu?
Celle de ne pas être plus intéresse par un Blad H qu'un Mamiya ou un Pentax?

Donc il revient a dire que si l'on ne pense pas comme toi et qu'on préfère investir dans autre chose que le H, on est bête??
Fumes le plutôt, ça te détendra..

[Made Of light]

Cool les gars ... Le pied c'est de se faire plaisir à shooter avec le matos que l'on "sent "  et on le "sent" quand qu'on le connait bien !  Pour ses qualités et ses défauts  ...

Il y a tant de très bonne images faites avec des boitiers tous différents ... y compris des machines pas forcément aussi  techniquement abouties que les MF ou les FF actuels   

L'apéro est pour moi 

[omair]

Cool les gars ... Le pied c'est de se faire plaisir à shooter avec le matos que l'on "sens"  parce qu'on le connait surtout très bien ...

Il y a tant de très bonne images faites avec des boitiers tous différents ...

L'apéro est pour moi 

Bonne initiative et merci pour ton bon sens.. A ta santé

[Olivier Chauvignat]

De quelles bêtises parles tu?

Relisez mon post initial, la réponse s'y trouve.

[mon oeil]

il y a un dos qui fait 40x40 pour 60 millions de pixels en monture blad V....

Aptus II 12 et technologie SensorFlex... en fait c'est un 80MP fullframe avec un crop 1x1 à la volée.

faut juste avoir le budget...

http://www.leaf-photography.com/products_aptus212.asp

[Nicolas Meunier]

il y a un dos qui fait 40x40 pour 60 millions de pixels en monture blad V....

Aptus II 12 et technologie SensorFlex... en fait c'est un 80MP fullframe avec un crop 1x1 à la volée.

faut juste avoir le budget...

http://www.leaf-photography.com/products_aptus212.asp

et en version il tourne, on a donc un 80MP en paysage ou portrait suivant le besoin sans bouger le boitier.

J'ai adoré cette possibilité qu'on m'a fait essayé l'autre jour.

[LyonDag]

Je me demande ce que donnes les optiques V (même les CFi récentes) sur un tel dos...

[Jean-Claude]

Ce qui est drôle c'est que rien n'a changé en 40 ans, les possesseurs de Blad croyant avoir un système très largement supérieur au reste du monde.

J'ai laissé tomber le MF à la venue du numérique et je ne connais que peu les MF numériques, mais du temps de l'argentique on entendait les même histoires.

Pendant 30 ans j'ai utilisé le système V, les Mamiya 645, RB et RZ. Le gros plus du système V a été sa cohérence du niveau de qualité à travers l'ensemble du système alors que chez les autres on trouvait du très bons à exceptionnel et il fallait connaitre et savoir faire ses choix.
Mais l'exceptionnel des autres marques était tout à fait du niveau voire parfois un peu au dessus des Zeiss du système V. J'ai encore dans mes archives des 50X60 d' Agfapan 25 du même sujet faits sur pied au Sekor 150mm et au Sonnar 150mm quasi identiques, même en posant le nez dessus, par contre entre un Sekor 80mm 2,8 et le Planar 80mm 2,8 il y a un monde qui se voit sur un simple 18X24!.
Pour moi le système V, c'est avant tout la compacité, la simplicité mécanique extrème des boitiers = robustesse, la cohérence au plus haut niveau de l'ensemble des optiques Zeiss.

Adieux les systèmes V (C et F), X, il reste les H 

[Simon Gay]

Adieu? pas sure , tout BLAD V doit être dans le domaine public , c'est tout mécanique et cela peut renaitre de ses cendres!!!!!

[remi56]

Je me demande ce que donnes les optiques V (même les CFi récentes) sur un tel dos...

On peut aussi l'utiliser sur Rolleiflex 6008 Integral II avec les Schneider et particulier le Curtagon 60mm, le merveilleux Tele Xenar 150 et le 180/2,8, qui à mon avis sont un cran au dessus des Zeiss.

[omair]

Adieu? pas sure , tout BLAD V doit être dans le domaine public , c'est tout mécanique et cela peut renaitre de ses cendres!!!!!

Ce serait une belle nouvelle!!

[esox_13]

Que dire des gens qui aiment mieux une Aston a une Audi?

Qu'ils ont du goût !

[Nicolas Meunier]

Je me demande ce que donnes les optiques V (même les CFi récentes) sur un tel dos...

en rapide preview sur un Eizo 30Pouces à 100% ca avait l'air d'aller  mais faut peut être oubier pour avoir la netteté au bon endroit, les très grandes ouvertures.

[dorsk81]

Je ne peux pas dire pour un dos 80 mégas mais en tout cas, avec mon P45+ (39 mégas) monté sur un 503cw ou un 555eld, je n'ai pas encore rencontré de problèmes de mise au point même aux grandes ouvertures.
Maintenant je ne fais pas non plus de courses automobiles avec cet appareil.

[omair]

Je ne peux pas dire pour un dos 80 mégas mais en tout cas, avec mon P45+ (39 mégas) monté sur un 503cw ou un 555eld, je n'ai pas encore rencontré de problèmes de mise au point même aux grandes ouvertures.
Maintenant je ne fais pas non plus de courses automobiles avec cet appareil.

Pareil pour moi, il faut cependant une bonne lumière ambiante ou les lampes pilotes a fond pour arriver a faire la mise au point. La ou l'AF d'un Nikon fait le point sans problème, je ne connais pas la précision ni la faculté de l'AF des Blad H en basse lumière.

Donc l'absence d'AF du système V n'est pas handicapante pour moi vu que le domaine de travail en MF est clairement la Pub et le paysage ou l'image est construite. Pour le reste, mes Nikons font du bon boulot.

PS mon domaine d'activité est: le Tourisme, la Pub, Le reportage et de moins en moins de Presse.

[Olivier Chauvignat]

tout dépend de ce que l'on fait et de la vue qu'on a.

Le blad H possède l'assistance à la mise au point (une lampe) tant pour le point que pour TrueFocus

et pour faire le point sur un iris en MAP manuelle à diaph ouvert et sur un dos THD, personnellement je ne m'en sens pas capable

[Simon Gay]

J'ai trouvé un dos CFV 39 avec 1000 déclenchement ,proche du neuf pour 6500 (cible 37x49)

[omair]

tout dépend de ce que l'on fait et de la vue qu'on a.

Le blad H possède l'assistance à la mise au point (une lampe) tant pour le point que pour TrueFocus

et pour faire le point sur un iris en MAP manuelle à diaph ouvert et sur un dos THD, personnellement je ne m'en sens pas capable

En terme de productivité, aucuns doutes, le H est l'idéal.
C'est que lorsque je turbine en Sport, Concerts, reportages, c'est au réflex. Quand je crée, c'est souvent au Leica ou des appareils hétéroclites. Pour la pub ou même des enquêtes photographique libre, c'est un souvent un mélange de technologies et de lumières, mais avec toujours une qualité de fichiers au final. Le système V me plait aussi pour des raisons de feeling, pour moi c'est important.
Un autre truc que j'aime bien, c'est dénicher des particularités V sur le marché de l'occaze.