Fuji x1 pro ou nex 7 ?

Démarré par Wilfrid, Janvier 10, 2012, 16:59:51

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Etienne74

Citation de: JMS le Janvier 12, 2012, 15:59:14
A contrario les NEX acceptent absolument tout...mesure de lumière absolument fiable en auto priorité diaph et peacking très efficace

1000 merci JMS pour tout tes éclairages  ;)
rien que de la lumière ;)

Goelo


JMS

Bonjour Olivier, j'ai vu l'annonce de la bague mais je reste interrogatif quant à la date de commercialisation, car cette bague doit alimenter en électricité l'objectif et pouvoir commander le diaph électrique à la valeur demandée. Je suppose qu'il y a pas mal de retro ingénièrie là dedans et qu'en plus il peuvent se payer du procès en contre façon en veux tu en voilà ?

Pour l'instant il n'y a que des solutions:

1) utiliser une bague à iris arrière (complètement en dehors du schéma de la formule optique, donc) au risque de dégradation des performances et de vignetage

2) garder dans son sac un vieux boîtier Canon inutile pour avant chaque montage sur le NEX mettre l'optique EOS au dipah voulu, actionner le test de profondeur de champ et démonter l'objectif à la barbare, il paraît que le diaph reste bloqué sur celui du testeur, si un canoniste peut vérifier ?

Olivier-P

Citation de: JMS le Janvier 13, 2012, 18:04:55
Bonjour Olivier, j'ai vu l'annonce de la bague mais je reste interrogatif quant à la date de commercialisation, car cette bague doit alimenter en électricité l'objectif et pouvoir commander le diaph électrique à la valeur demandée. Je suppose qu'il y a pas mal de retro ingénièrie là dedans et qu'en plus il peuvent se payer du procès en contre façon en veux tu en voilà ?

Pour l'instant il n'y a que des solutions:

1) utiliser une bague à iris arrière (complètement en dehors du schéma de la formule optique, donc) au risque de dégradation des performances et de vignetage

2) garder dans son sac un vieux boîtier Canon inutile pour avant chaque montage sur le NEX mettre l'optique EOS au dipah voulu, actionner le test de profondeur de champ et démonter l'objectif à la barbare, il paraît que le diaph reste bloqué sur celui du testeur, si un canoniste peut vérifier ?

Salut JM,

Je ne pense pas à des brevets bloquant l'utilisation, des boitiers faisant fonctionner d'autres obj ont existé, les Fuji à monture Canon, des Kodak à monture Canon, etc. Le principe est donc validé par la jurisprudence.

Pour la date, elle parait s'accélerer, ils parlent de jours ou semaines maintenant. Le retard a sans doute été l'usinage, et peut être des soucis d'usine surbookées par les constructeurs touchés en Asie.

Pour la fonction du diaph bloqué, oui je suis déjà intervenu à ce sujet, cela fonctionne parfaitement. Mon obj reste parfaitement en diaph voulu si on le décroche pendant que le bouton de pdc est enfoncé. C'est donc parfaitement exact. Celui ci ne changera plus de diaph avant de remonter sur un boitier Canon. C'est donc tres utile. Et sans danger.

;)

Amitiés 
Olivier

Olivier-P

Citation de: Olivier-P le Janvier 14, 2012, 20:49:37
Salut JM,

faisant fonctionner d'autres obj ont existé, les Fuji à monture Canon, des Kodak à

Correction :

Fuji à monture Nikon
Amitiés 
Olivier

JMS

Si l'on regarde un tirage à distance naturelle, c'est à dire la diagonale du format un bon 12 Mpix (dont le format natif est le A3) fait de très beaux A2 d'expo sans aucun problème, dès lors qu'il n'y a pas sur le tirage plein de micros détails que le visiteur cherchera à regarder l'oeil collé contre le tirage  ;)

Powerdoc

Citation de: JMS le Janvier 15, 2012, 09:28:40
Si l'on regarde un tirage à distance naturelle, c'est à dire la diagonale du format un bon 12 Mpix (dont le format natif est le A3) fait de très beaux A2 d'expo sans aucun problème, dès lors qu'il n'y a pas sur le tirage plein de micros détails que le visiteur cherchera à regarder l'oeil collé contre le tirage  ;)

+ 1
Je participe à une expo en ce moment avec des tirages A2, et la moitié sont faits au X100 et les autres au 5Dmk2, et ça passe très bien.

Odi

Citation de: roubitch le Janvier 15, 2012, 02:35:21

... si toi ou ton labo sont bons, avec 8 mpix tu dépasses le A2... et personne ne trouveras à y redire question qualité, j'ai déjà été surpris  ;) donc bon ne t'inquiète pas pour ça ! 8) le 18/55 ou autre suffira amplement; ça ne veut pas dire que c'est le top et qu'un bon fixe de course ne creusera pas l'écart à  l'oeil nu, mais ce n'est pas parce que c'est moins bon que c'est  pas regardable  ::)

je sais bien tout cela, mais je sais aussi que tous les MP ne se valent pas... ;) (12 MP sur un Mirco 4/3 ce n'est quand même pas la même chose que sur un D700) et je sais aussi que l'optique devant le capteur fait souvent plus que quelques MP supplémentaires... d'où mon interrogation sur le 18-55

car un travail d'accentuation subtil sur un rééchantillonnage travaillé permet de booster évidemment la taille de tirage : il n'empêche qu'une chute de piqué significative dans les angles sur un paysage par exemple se verra plus en 50 x 75 qu'en 30 x 45 ! ;)

Citation de: Powerdoc le Janvier 15, 2012, 10:25:45
+ 1
Je participe à une expo en ce moment avec des tirages A2, et la moitié sont faits au X100 et les autres au 5Dmk2, et ça passe très bien.

Citation de: JMS le Janvier 15, 2012, 09:28:40
Si l'on regarde un tirage à distance naturelle, c'est à dire la diagonale du format un bon 12 Mpix (dont le format natif est le A3) fait de très beaux A2 d'expo sans aucun problème, dès lors qu'il n'y a pas sur le tirage plein de micros détails que le visiteur cherchera à regarder l'oeil collé contre le tirage  ;)

C'est évidemment une question de sujet : on regarde une photo de reportage / street photo différemment d'une photo de paysage ou qu'une macro...

Je n'ai rien d'un psycho rigide du piqué, du net, mais j'ai tendance à me dire que qui peut le plus peut le moins (hors considération financière venant faire adopter le moins avec raison très souvent!)

Pour me recentrer sur le sujet, je dirais que j'ai l'impression que les deux boîtiers vont se situer dans une gamme de prix voisine, avec une philosophie un peu différente...

Fuji étant du côté de la tradition Leica (dans sa version modernisée), m'intéresse pour le moment moins, parce que j'ai du leica justement... Sony en bon électronicien a su proposer un produit polyvalent (notamment adapté à la vidéo). L'absence de zoom qualitatif est le point noir des deux côtés. A voir ce qui peut sortir prochainement...

Et la question de la qualité d'image !

Pour faire dans la provoc, si le fuji X1 proposait une super qualité, pourquoi ne pas abandonner le leica  8).

Je songe aussi au Canon G1X (pour l'économie finalement) mais l'absence de système de viser a tendance à me rebuter

Olivier-P

Citation de: Odi le Janvier 15, 2012, 10:58:39

L'absence de zoom qualitatif est le point noir des deux côtés. A voir ce qui peut sortir prochainement...

Mettre un 17-50 OS sigma, avec la nv bague Conurus (sortie le 21 janv), et vous aurez un transtandart de haut vol, aussi bon que le 17-55 IS, et abordable.
Et avec la stab qui fonctionne !

Amitiés 
Olivier

JMS

Je suis impatient d'essayer cette bague, on verra comment se comporte l'autofocus !

Tydav44

Odi>>"Pour me recentrer sur le sujet, je dirais que j'ai l'impression que les deux boîtiers vont se situer dans une gamme de prix voisine, avec une philosophie un peu différente... "

Les prix viennent de tomber, 1590€ nu, pas de pack avant 2 mois, et les objos autour de 600, bien plus chère qu'un Nex nu, même plus chère que le Nex 7 et son 28 1.8 CZ :P


Odi

Citation de: Tydav44 le Janvier 16, 2012, 19:14:10
Odi>>"Pour me recentrer sur le sujet, je dirais que j'ai l'impression que les deux boîtiers vont se situer dans une gamme de prix voisine, avec une philosophie un peu différente... "

Les prix viennent de tomber, 1590€ nu, pas de pack avant 2 mois, et les objos autour de 600, bien plus chère qu'un Nex nu, même plus chère que le Nex 7 et son 28 1.8 CZ :P

oui, c'est moi (enfin je crois) qui ai mis les prix sur le sujet Fuji....

je crois que ça me "recentre" sur le nex 7...  :P

Olivier-P

Citation de: JMS le Janvier 16, 2012, 09:16:16
Je suis impatient d'essayer cette bague, on verra comment se comporte l'autofocus !

Focus manuel.
Amitiés 
Olivier

Odi

Citation de: Olivier-P le Janvier 17, 2012, 08:41:35
Focus manuel.

ah c'est ce qui me semblait...

j'aime moins pour un zoom...

K10etNEX5

Citation de: Tydav44 le Janvier 16, 2012, 19:14:10
Odi>>"Pour me recentrer sur le sujet, je dirais que j'ai l'impression que les deux boîtiers vont se situer dans une gamme de prix voisine, avec une philosophie un peu différente... "

Les prix viennent de tomber, 1590€ nu, pas de pack avant 2 mois, et les objos autour de 600, bien plus chère qu'un Nex nu, même plus chère que le Nex 7 et son 28 1.8 CZ :P
le FUJI X1PRO sera le leica m du pauvre (ou le nex du riche) et le nex 7, le X1PRO du pauvre   :D

jef7

Citation de: K10etNEX5 le Janvier 17, 2012, 13:44:45
le FUJI X1PRO sera le leica m du pauvre (ou le nex du riche) et le nex 7, le X1PRO du pauvre   :D
Si on prend seulement en compte le boitier, je crois que le X1PRO sera le grand frère du M9 !
Même avec son capteur FF, le M9 ne fait pas le poids face au Fuji.(Bruit énorme dès 1600)
Reste la gamme d'objectifs qui fait la différence.

K10etNEX5

difficile de choisir,les  meilleurs hybrides actuels et prochains ont tous des lacunes !
le x1pro semble performant mais ,
pas d'écran orientable, capteur apsc qui transforme les grands angles en standart et ne diminue pas vraiment la taille des obj prévus,+ obturateur probablement bruyant!
le nex 7 a les memes inconvénients,avec une ergonomie moins bonne mais plus petit!
le X100 fait d'excellentes photos en silence mais autofocus pas rapide ,bague de mise au point non graduée, écran fixe, vidéo moyenne,pas de stabilisation,obj fixe et pas de X100 avec obj uga ou moyenne focale !
et en admettant que  l'on ait bientot des X1PRO2 etNEX 7 ou 9 à capteur + grand,
que va t'il leur manquer ?????????????????????????????????
je me demande parfois si il arrive aux concepteurs de faire des photos ?????????????????????
le canon G1X sera surement un bon compromis mais pas de grandes ouvertures !!!!!!!!!
je sais pas comment vous le sentez ,mais ce manque de matûrité des coi me fatigue !

Gus

Quelque soit l'appareil, il y aura (hélas!) toujours quelque chose qui ne conviendra pas ....

JMS

ce manque de matûrité des coi me fatigue

Il faut prendre de temps en temps un aoi comme le Leica M5, cela donne un coup de jeune  ;)

René

Citation de: K10etNEX5 le Janvier 17, 2012, 15:17:13
difficile de choisir,les  meilleurs hybrides actuels et prochains ont tous des lacunes !
le x1pro semble performant mais ,
pas d'écran orientable, capteur apsc qui transforme les grands angles en standart et ne diminue pas vraiment la taille des obj prévus,+ obturateur probablement bruyant!
le nex 7 a les memes inconvénients,avec une ergonomie moins bonne mais plus petit!
le X100 fait d'excellentes photos en silence mais autofocus pas rapide ,bague de mise au point non graduée, écran fixe, vidéo moyenne,pas de stabilisation,obj fixe et pas de X100 avec obj uga ou moyenne focale !
et en admettant que  l'on ait bientot des X1PRO2 etNEX 7 ou 9 à capteur + grand,
que va t'il leur manquer ?????????????????????????????????
je me demande parfois si il arrive aux concepteurs de faire des photos ?????????????????????
le canon G1X sera surement un bon compromis mais pas de grandes ouvertures !!!!!!!!!
je sais pas comment vous le sentez ,mais ce manque de matûrité des coi me fatigue !
Je résume :
Compact a capteur FF, objectifs interchangeables, écran orientable, léger et petit, map rapide...silencieux et pas cher...il n'y en a pas.
Certains répondront M9 mais il ne remplit pas l'integralite des criteres et la map telemetrique a l'usage est moins rapide que même celle du X100.
Ça va être dur de se contenter du X1 pro ;D
Amicalement René

K10etNEX5

Citation de: JMS le Janvier 17, 2012, 16:58:01
ce manque de matûrité des coi me fatigue

Il faut prendre de temps en temps un aoi comme le Leica M5, cela donne un coup de jeune  ;)
y a des fois ou je regrette mon mamiya 6 !
mais je me dis aussi que  si les fabricants nous sortaient un appareil parfait dans chaque categorie,ça mettrait beaucoup de gens au chomage,ce que je ne souhaite à personne !
si je pouvais je me l'inventerais cet apn :genre nex 5n avec capteur 24x36, sans filtre aa,et avec obtu silencieux !
pour les optiques ,c'est  + simple:
les zeiss zm et voigt + certains leica, me conviennent PARFAITEMENT
peut etre que le prochain leica m sera cher,certes, mais abouti !
et s'il manque quelques fonctions importantes,ça ne sera pas remplacé par des gadgets !  

Amaniman

Citation de: K10etNEX5 le Janvier 17, 2012, 15:17:13
mais ce manque de matûrité des coi me fatigue !

Ils ont quoi les COI comme ancienneté ? 2 ans ?  Patience, patience...

K10etNEX5

peut etre que leica pourrait nous faire un m9 amélioré made in taïland à 2500euros maxi !

K10etNEX5

Citation de: Amaniman le Janvier 17, 2012, 17:32:15
Ils ont quoi les COI comme ancienneté ? 2 ans ?  Patience, patience...
tu as raison,en + je suis le premier à le dire,mais c'est agaçant de voir que des firmes comme fuji tournent  autour du pot alors qu'en argentique ils savaient créer de bons appareils, simple et efficaces !

Phil03

Citation de: Olivier-P le Janvier 13, 2012, 03:46:57
Si si ... bientot, et mieux .. elle aura la STAB aussi !

http://conurus.com/sony

Et d'ailleurs c'est ce qui me fait diablement hésiter. Dans le principe, depuis que j'ai vu le Fuji, je suis preneur car ce sont exactement mes attentes technologiques, le mieux des deux mondes EVF et OVF, et ce capteur terrible ...

Mais piloter tous mes Canon avec STab et cette bague ... je ne sais plus à quel saint se vouer. Peut être une annonce Canon elle mm pourra trancher ?  :D


Bonsoir
je m'immisce dans votre discussion. A priori, c'est imminent !

http://www.sonyalpharumors.com/huge-new-metabones-canon-to-nex-adpater-with-electronic-aperture-control/