Faucon crécerellette: grosse colère et grosse crainte

[RR NIKON]

STB tu plaisantes je suppose ? ce sont des faits établis, connus de tous et de toutes les instances cynégétiques !
C'est ainsi que dans certaines propriétés privées ont trouve des charniers dissimulés d'espèces protégées, ou des espèces protégées (cormorans et hérons) dans les containers des poubelles publiques, alors que les représentants des chasses concernées par ces actes illicites tiennent officiellement des discours exemplaires en matière de comportement cynégétique ! ces faits sont régulièrement signalés auprès des gardes nationaux.
ne faisons pas semblant de découvrir de tels actes, mais mon propos de départ ne portait pas sur l'exercice de la chasse en france, mais sur l'analogie entre les comportements commerciaux de la chasse et de la pêche avec les éventuelles dérives que celà risque d'engendrer dans le domaine de la photographie d'animaux sauvages.

[casper38]

STB tu plaisantes je suppose ? ce sont des faits établis, connus de tous et de toutes les instances cynégétiques !
C'est ainsi que dans certaines propriétés privées ont trouve des charniers dissimulés d'espèces protégées, ou des espèces protégées (cormorans et hérons) dans les containers des poubelles publiques, alors que les représentants des chasses concernées par ces actes illicites tiennent officiellement des discours exemplaires en matière de comportement cynégétique ! ces faits sont régulièrement signalés auprès des gardes nationaux.
ne faisons pas semblant de découvrir de tels actes, mais mon propos de départ ne portait pas sur l'exercice de la chasse en france, mais sur l'analogie entre les comportements commerciaux de la chasse et de la pêche avec les éventuelles dérives que celà risque d'engendrer dans le domaine de la photographie d'animaux sauvages.

Bien le bonjour Mr du RR je constate avec plaisir que votre verve et toujours présente. Inquiet j'avais même fait un fil spécial. Plus de photo mais des mots.

[JPSA]

Bien le bonjour Mr du RR je constate avec plaisir que votre verve et toujours présente. Inquiet j'avais même fait un fil spécial. Plus de photo mais des mots.

J'ai aussi entendu parler de quelque chose comme ça..... et j'ai vu le résultat de mes yeux!

http://www.20minutes.fr/nantes/92334-Nantes-Massacre-d-oiseaux-en-Briere.php

http://www.liberation.fr/societe/0101396402-massacre-d-oiseaux-deux-chasseurs-pieges

[RR NIKON]

Bien le bonjour casper, comme tu le soulignes ce sont des faits courants, contrairement à ce que croit le grand public, finalement peu informé de ces pratiques.
le massacre de brière a été mis au grand jour par les médias, mais d'autres destructions d'espèces protégées se font discrètement et  régulièrement, et ont finalement un impact plus important sur les populations qu'un fait extraordinaire comme celui de brière.

[casper38]

C'est avec un réel plaisir que je te retrouve aujourd'hui sur ce forum que je ne côtoie plus très souvent.

Je connais tes prises de gueule ainsi que tes  positions parfois virulentes mais non dénuées de bon sens et de connaissances.
Ce que j'apprécie chez toi c'est ton implication totale et entière dans tes idées sans pour cela être buté
Bien cordialement et bon courage

[STB]

STB tu plaisantes je suppose ?

non

[jmr80]

pour les abrutis tous les moyens sont bon dans ma région on a commencé à crier au danger parce que un renard avait été pris dans la cave d'un pavillon de banlieu et biensur première page du canard local avec grosse manchette sur les risques de l'échinococcose maladie hautement mortelle avec force cas de chasseur mort pour la France....
Et biensur 2 semaines plustard dans le même canard un groupe de chasseur se vantait d'une battue au renard avec déterrage et destruction des terriers, bilan 15 renards tués (je ne dis pas abattu car pour moi à ce niveau c'est un crime) les autres en fuites avec biensur toutes le femelles en gestation sans terrier alors qu'un épisode froid était attendu (-18°C pendant 2 semaines)...
Du coup j'ai ai profité pour allé à leur réunion prendre ces valeureux chasseurs en photos en leur expliquant que comme je n'avais plus de sujet photographique grace à leur action j'allais maintenant passer mon temps à les suivre en action de chasse et les photographier et bien malgrès mes 110 kg et mon 1.83 m j'ai failli me faire casser la gu....e 
En plus d'être con ils n'ont pas d'humour

[casper38]

pour les abrutis tous les moyens sont bon dans ma région on a commencé à crier au danger parce que un renard avait été pris dans la cave d'un pavillon de banlieu et biensur première page du canard local avec grosse manchette sur les risques de l'échinococcose maladie hautement mortelle avec force cas de chasseur mort pour la France....
Et biensur 2 semaines plustard dans le même canard un groupe de chasseur se vantait d'une battue au renard avec déterrage et destruction des terriers, bilan 15 renards tués (je ne dis pas abattu car pour moi à ce niveau c'est un crime) les autres en fuites avec biensur toutes le femelles en gestation sans terrier alors qu'un épisode froid était attendu (-18°C pendant 2 semaines)...
Du coup j'ai ai profité pour allé à leur réunion prendre ces valeureux chasseurs en photos en leur expliquant que comme je n'avais plus de sujet photographique grace à leur action j'allais maintenant passer mon temps à les suivre en action de chasse et les photographier et bien malgrès mes 110 kg et mon 1.83 m j'ai failli me faire casser la gu....e 
En plus d'être con ils n'ont pas d'humour

Mais c'est normal, pour eux tout ce qui n'est pas chassables est nuisibles donc réaction logique

Par chez nous nous avons quelques loups Vercors, Chartreuse, Belledonne etc. et bien c'est assez simple, des tirs sont quelquefois autorisés par les autorités avec forces déclarations que ce soit de presses ou TV, mais ce que personne ne sait  ou ne souhaite savoir c'est que les chasseurs et autres j'en connais font des tirs non déclarés.
BIEN ENTENDU NON PRIS  EN COMPTE PAR LES AUTORITES COMPETENTES

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre

[STB]

bla bla bla...

Mais revenons au sujet de ce fil, soit les dérives des affuts animaliers.
Ba oui, c'est con car chez lez photographes aussi, y'a des dérives...

[RR NIKON]

on insiste jamais assez sur l'image renvoyée par le photographe de nature et la représentation qu'en a le grand public: dans l'esprit de la plupart des gens, on imagine un type bardé de téléobjectifs, déguisé en souche d'arbre, en immersion dans la nature pendant des jours durant...!
On est bien loin des affûts payants et des spots n'est-ce pas ?
bien souvent des personnels forestiers ou des propriétaires qui me rencontrent, ou qui voient mes images dans les expos, sont surpris de savoir que je connais aussi parfaitement leurs petits coins, alors qu'ils ne m'y ont jamais aperçu !
je leur rappelle gentiment qu'aux heures où je circule chez eux, ils ne sont pas encore levé ou bien déjà dans le canapé, voire au lit...
on est là encore bien loin de la fréquentation de hot spots où les photographes se succèdent au grand jour, à grands renforts de ballets de véhicules, et dont les riverains sont forcément témoins.
dans les discussions concernant l'activité de photographie de nature, je fais toujours la distinction entre les photographes naturalistes et les autres photographes, occasionnellement utilisateurs de la nature.
non pas que je considère qu'il existe une hiérarchie entre ces deux mondes, mais plutôt que les motivations des premiers sont éventuellement très éloignées de celle des seconds.
Quand les problème se posent, tels que ceux évoqués par l'initiateur du fil, on constate que ce ne sont pas non plus forcément les mêmes personnes qui se trouvent concernées.
ce que j'ai constaté aussi en quarante années de pratique, c'est que les "naturalistes" s'effacent très vite devant les autres quand un problème se pose sur un territoire ( les cas de surfréquentation des places de brâme par exemple), alors que les "opportunistes" savent jouer des coudes pour conserver une autorisation ou un avantage.
j'y vois là une démonstration de ce que j'évoquais plus haut, à savoir que les naturalistes sont moins touchés par ces problématiques, puisque peu intéréssés par les endroits où circulent beaucoup de monde, plus en quête de sensations et d'émotions naturelles que d'occasions de faire facilement des images.
Je connais des types totalement ignorés du grand public, et qui connaissent parfaitement toute une population de cerfs élaphes, au point d'avoir un portrait de quasiment chaque grand mâle en toutes saisons. Quand on sait ce que celà demande simplement comme investissement personnel, on ne peut qu'en conclure, qu'en dehors d'une forme de spécialisation, il existe bien chez certains naturalistes des qualités particulières, et des motivations qui échappent à beaucoup de nos contemporains.
ces personnes, spécialisées ou non, en simple quête de nature, ne poseront jamais les mêmes problèmes que ceux qui cherchent simplement à faire des images à tout prix.
De même qu'un propriétaire qui croise un type à genoux devant une orchidée, les yeux illuminés par ce qu'il vient de laisser dans son viseur, n'aura pas la même attitude devant lui, que celle qu'il adoptera devant une troupée de porteurs de téléobjectifs ayant envahi son espace.

[diaph34]

RR Nikon, tout à fait d'accord avec toi 

Henri

[billebaude]

De même qu'un propriétaire qui croise un type à genoux devant une orchidée, les yeux illuminés par ce qu'il vient de laisser dans son viseur, n'aura pas la même attitude devant lui, que celle qu'il adoptera devant une troupée de porteurs de téléobjectifs ayant envahi son espace.

ça reste à démontrer, à genou devant une "chtite fleur", ou porteur d'un gros télé, tu es toujours l'intrus qui ose fouler une propriété privée.

[CET]

Oui Denis, ta crainte est fondée car j'y vais souvent, juste pour le plaisir, sans materiel photo.
Et comme toi discute avec les gens. Le ras le bol est présent, contre les faucons et contre les photographes. Les greniers sous toiture sont très encombrés et certains propriétaires ont déjà cimenté les tuiles.
Les seuls qui ont a perdre sont les faucons
La LPO est souvent critiquée, mais ils font un gros travail d'explication aux locaux.
On verra bien !!!

En même temps, le connard qui cimente ses tuiles par réaction n'est-il pas un tantinet intolérant ? Faut quand même pas exagérer la gêne. Ces gens là ont un village avec une particularité, ils peuvent l'assumer, non ?
La nuisance est quand même moins grande que d'avoir le TGV dans son jardin ou une nationale sous son balcon.

[Zouave15]

Tu ne dois pas trop te promener, car sinon tu verrais avec quel soin les propriétaires surtout bobo cimentent le moindre trou pour empêcher les hirondelles de nicher, et tutti quanti. La faune c'est bien, mais pas chez soi. Combien de photographes d'insectes tuent tout ce qui bouge chez eux ? En même temps, pourquoi un propriétaire paisible qui a acheté ou hérité dans un village paisible devrait-il supporter une nuisance qui, toi, t'arrange ?

[JPSA]

Tu ne dois pas trop te promener, car sinon tu verrais avec quel soin les propriétaires surtout bobo cimentent le moindre trou pour empêcher les hirondelles de nicher, et tutti quanti. La faune c'est bien, mais pas chez soi. Combien de photographes d'insectes tuent tout ce qui bouge chez eux ? En même temps, pourquoi un propriétaire paisible qui a acheté ou hérité dans un village paisible devrait-il supporter une nuisance qui, toi, t'arrange ?

La Normandie et ses chiroptères.... Dans un manoir de la région de Pont l'évèque.... sous les soupentes du grenier, 300 pipistrelles et 150 grands murins, des bâches plastique au sol et un propriétaire compréhensif, mais angoissé à cause des fuites.....et des dégradations, nuisances, vous avez dit nuisances?  Encore faut-il savoir gérer les conséquences de nos propres intrusions dans le milieu naturel et des detructions de milieu qui occasionnent des réadaptations! 

[bitere]

Bon, j'étais en colère quand j'ai vu ça et quand j'ai initié ce fil.

Cette semaine, c'est la fête de la nature.
Plein de manifestations dans ma région.
Dont une sortie LPO dans ce fameux village. Annoncée partout.

Je suis ringard.

[RR NIKON]

ça reste à démontrer, à genou devant une "chtite fleur", ou porteur d'un gros télé, tu es toujours l'intrus qui ose fouler une propriété privée.

salut Bernard,
Je parlais d'une réaction en rapport avec le nombre d'individus, pas sur le principe ! il est clair que sur le principe, les propriétaires terriens sont devenus très méfiants, encore une fois devant le nombre croissant d'utilisateurs de la nature en tout genre, car les photographes ne sont rien d'autre que celà aux yeux d'un agriculteur ou d'un sylviculteur.
Le message "subliminal" sensé émaner de la démarche du photographe de nature, et qui voudrait que ce dernier porte en lui l'amour du sauvage et du beau, n'existe que sous forme de voeux dans les esprits, et je doute fort de la portée philosophique des échanges que nous pouvons avoir sur un forum, où l'on voit bien que chacun se lâche un peu comme il veut, protégé par l'anonymat.