Imprimante laser ?

Démarré par PierrotD, Janvier 09, 2022, 19:37:32

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PierrotD

Bonjour à tous,
J'aimerais cette année m'équiper d'une imprimante pour imprimer de chez moi quelques photos couleur et n&b.
Je suis habitué aux tirages jet d'encre d'un magasin de photo,
Que pensez-vous des imprimantes "laser" couleur, avec un tonner noir et un tonner couleur ? Je vois des machines assez économiques (moins de 500 euros) et des consommables tout autant économiques, sans risque a priori d'encrassage des têtes d'impression,
Bref, à l'usage, est-ce de bonne qualité, pour une utilisation photo (papier mat) ? Y a t'il des problèmes, inconvénients que je n'aurais pas vus, le rendu est il acceptable, la durée de conservation des tirages est-elle correcte ?
Merci de tous vos conseils

Greenforce

Bonjour,

Oublie le lazer pour des photos de qualité.

Il faut passer par la case "jet d'encre" et l'encre vendu au prix du caviar.

Ou faire imprimer à l'extérieur comme tu le fais mais imprimer soi-même procure une satisfaction sans pareil (après quelques prises de tête au départ  ;) )

On trouve des imprimantes photo très correctes (Epson XP-15000, Canon Pro 200) à moins de 500€.

J'ai obtenu de très bons résultats avec la XP-15000 mais étant adepte de l'impression n&b je me dirige vers une imprimante pigmentaire.

Nikojorj

Citation de: PierrotD le Janvier 09, 2022, 19:37:32
Bref, à l'usage, est-ce de bonne qualité, pour une utilisation photo (papier mat) ? Y a t'il des problèmes, inconvénients que je n'aurais pas vus, le rendu est il acceptable, la durée de conservation des tirages est-elle correcte ?
On va commencer par les plus : bonne résistance des tirages à l'eau, durée de conservation passable.
Le gros moins : rendu couleur très fluctuant, difficile à profiler. Et sinon, même étalonné par miracle, ça reste à des années lumières du rendu jet d'encre même bureautique qui reste de loin à préférer pour la photo.

PierrotD

Merci pour vos réponses si tôt,
Effectivement, il semble y avoir une différence de qualité,
Mais quand on fait imprimer des livres photo, à la Fnac, Négatif Plus, Blurb,... s'agit-il de jet d'encre ?

Nikojorj

Des tireuses Indigo : en gros, des imprimantes laser mais sur lesquelles les meilleurs cowboys ont fait du rodéo pour les apprivoiser un peu. Ça te donne une idée du rendu dans le meilleur des cas, mais pas des dérives de couleurs à attendre avec une laser bureautique.
Je ne suis pas sûr que les encres soient exactement les mêmes, non plus.

cuisinedesiles

En laser, c'est du tout ou rien: dépôt d'encre ou pas de dépôt. On peut donc réaliser des aplats comme pour des graphiques bureautiques ou des logos, ou des cartes géographiques. C'est soit 255, pleine couleur, soit zéro.
Si l'imprimante laser est capable d'imprimer plusieurs points par pixel, on pourra obtenir des rendus plus subtils. Mais pas sur une imprimante bureautique à 500€.

En jet d'encre, on peut faire varier la quantité d'encre de chacune des gouttes de chaque teinte de cartouche, pour chaque pixel imprimé et donc réaliser des dégradés subtils, jouer sur des milliards de couleurs.

egtegt²

J'ai longtemps imprimé mes photos sur une laser couleur, il n'y a pas de miracle : le rendu est moyen, assez mat, et la tenue dans le temps est assez quelconque, au bout de 5-6 ans les photos sont bonnes à réimprimer, en tout cas pour celles affichées sur un mur.

De plus, tu es limité à du papier laser donc en gros du papier lambda, éventuellement en 150g, pas au delà.

Je suis passé dans un premier temps à une imprimante photo entrée de gamme (Canon TS8150), le coût à la page est plus important mais la qualité sans commune mesure.

helyo

 Si on recherche un minimum de qualité proprement photographique, on oublie les imprimantes laser et on se dirige au minimum sur des jets d'encre à colorants et encore des pigmentaires.
Les machines "colorant" bien utilisée donne de très bons résultats en couleur, assez médiocre en N&B. Les "pigmentaires" sont les plus universelles et, toujours bien utilisées, sont excellentes en couleur comme en N&B.
Les tirages pigmentaires ont une grande durée de vie (en décennies), les colorants beaucoup plus courte (en année?)

Sinon, une borne de supermarket ou une tireuse Fuji Frontier du magasin photo du coin donnera de bien meilleurs résultats qu'une bonne laser.

PierrotD

#8
Merci à tous de vos réponses, à l'évidence, le résultat est incomparable entre une jet d'encre et une laser, dommage, ça m'aurait coûté moins cher !!   :-\
Dernière question : les photos de magazine de photos, comme celui de Reporters sans frontière par exemple, me semblent de bonne qualité malgré tout, et je ne pense pas que ce soit du jet d'encre,... Quel est votre avis ou explication ? Est-ce lié à la taille des clichés (les défaut sont moins visibles sur un petit format qu'un grand ?), est-ce parce que je suis moins exigeant ou que mon oeil est moins exercé ?

Nikojorj

Citation de: PierrotD le Janvier 10, 2022, 20:45:36
Merci à tous de vos réponses, à l'évidence, le résultat est incomparable entre une jet d'encre et une laser, dommage, ça m'aurait coûté moins cher !!   :-\
Es-tu sûr? Une petite jet d'encre bureautique fait déjà de beaux tirages (99% des tireurs couleurs argentiques auraient vendu leur mère pour une telle qualité, au siècle dernier) et n'est pas plus chère, voire moins, qu'une laser couleur (100€ environ en A4).

Citation
Dernière question : les photos de magazine de photos, comme celui de Reporters sans frontière par exemple, me semblent de bonne qualité malgré tout, et je ne pense pas que ce soit du jet d'encre,...
Tu peux aussi acheter une presse offset mais c'est plus gros, plus cher et moins simple qu'une imprimante jet d'encre. ;)

cuisinedesiles

Les magazines sont imprimés en très grandes quantités ce qui permet l'utilisation d'une technique plus coûteuse : l'impression Offset qui se fait en plusieurs passes, une par couleur.
Les journaux, affiches publicitaires et magazines sont tirés en quadrichromie,
Les livres d'art qui reproduisent tableaux ou photos peuvent utiliser plus de couleurs, un peu comme la différence entre imprimante jets d'encre bureautique à quatre couleurs et jet d'encre spécialisée photo à neuf, dix ou douze couleurs.

Les encres offset sont des encres épaisses, grasses, similaires aux encres traditionnelles qui servent depuis quelques siècles  à l'impression en noir des journaux d'actualité.
Les journaux utilisaient des lettres en plomb et des images gravées.
L'encre offset est elle déposée sur une feuille métallique de la taille de la page et renouvelée à chaque passe.

Greenforce

Citation de: Nikojorj le Janvier 10, 2022, 21:06:46

Tu peux aussi acheter une presse offset mais c'est plus gros, plus cher et moins simple qu'une imprimante jet d'encre. ;)

Faut juste avoir un peu de place et des voisins conciliants.  ;D

DenisV

#12
Les magazines sont imprimés en très grandes quantités ce qui permet l'utilisation d'une technique plus coûteuse : l'impression Offset qui se fait en plusieurs passes, une par couleur.
Cela dépend du produit imprimé, Passée une certaine quantité, l'Offset est bien plus économique que la reprographie numérique.
Les journaux, affiches publicitaires et magazines sont tirés en quadrichromie,
Les livres d'art qui reproduisent tableaux ou photos peuvent utiliser plus de couleurs, un peu comme la différence entre imprimante jets d'encre bureautique à quatre couleurs et jet d'encre spécialisée photo à neuf, dix ou douze couleurs
.
Les livres d'Art ou de Photos et en général tous les ouvrages, (livres, documents publicitaires) qui montrent des images en couleur sont imprimées Offset -la Quadrichromie -CMJN.
ex : catalogue de l'exposition Jean-Michel Basquiat à la Fondation Vuitton, éditions Gallimard FLV, imprimé par Maestra en Italie.
ex : Toulouse-Lautrec Musée d'Albi, Éditions Grand Sud, imprimé en Union Européenne.
ex : Cérémonies d'Afrique de Beckwith & Fisher aux éditions de la Marinière, imprimé au Japon.
Les livres de Photos qui montrent des images en Noir et Blanc, sont imprimés avec une seule encre : le Noir.
ex : L'œil intime de Sabine Weiss, à compte d'auteur, imprimé par Escourbiac en France.
ex : New York City Upside Down de James Vil, imprimé par Escourbiac.
Il suffit de mettre un compte-fils sur l'image imprimée pour voir le nombre de couleurs et donc de passages machine.
Aux 4 couleurs primaires de la Quadrichromie on ajoute 2 couleurs : un vert, un orange,
ce qui permet d'élargir le champ colorimétrique du CMJN.
C'est l'Hexachromie.
Les encres offset sont des encres épaisses, grasses, similaires aux encres traditionnelles qui servent depuis quelques siècles  à l'impression en noir des journaux d'actualité.
Aujourd'hui, les encres Offset sont d'une excellente qualité. La finesse des points de trame l'exige.
Plus rien à voir avec l'encre noire au plomb des journaux des années 50-80.
Les journaux utilisaient des lettres en plomb et des images gravées.
Ça c'était la Typographie.

L'encre offset est elle déposée sur une feuille métallique de la taille de la page et renouvelée à chaque passe
.
L'encre est déposée sur la plaque imprimante (en général en alu) qui la déposera sur le Blanchet en caoutchouc qui à son tour la déposera sur la feuille de papier.
Il y a 2 procédés Offset : le procédé par voie humide (avec mouilleur après l'encrier), et le procédé par voie sèche (waterless).

Pour les Pub de la grande distribution déposées à des millions d'ex dans les boîtes à lettres, on passera à l'impression héliographie.

DenisV


Hello PierrotD,

Une imprimante laser couleur à 500e t'offrira neuve une bonne qualité de rendu des couleurs.
Avec le temps elle s'épuisera, et les options d'étalonnage ou de calibrage des couleurs sont très très limitées sur ces machines "première game".

Après,
tout dépend de la quantité que tu dois produire.
Si ce sont quelques 10zaines de photos ou une petite centaine par an,
et t'éviter l'achat d'une machine de première qualité,
tu peux t'adresser à un reprographie professionnel.

Pas chez le photocopieur de quartier, mais chez un reprographie ou un imprimeur, certifiés, équipés de matériel de reprographie numérique extrêmement performant, comme au bout de ce lien : https://atelier-replika.fr/#home_section

J'ai fait quelques expos avec des images (couleur & N&B) issues de ce type de services.
Les visiteurs étaient étonnés d'apprendre que c'était de la reprographie laser, et toujours sur papier offset couché mat.
Jamais de papier spécialement dédié à la photo.

Comme il t'a été conseillé par plusieurs réponses, l'option imprimante jet d'encre est la plus raisonnable.
Mais pour une machine de qualité, il faut plutôt compter autour de 1000e.

Cdlmt

Nikojorj

Citation de: DenisV le Janvier 11, 2022, 10:34:30
Les livres de Photos qui montrent des images en Noir et Blanc, sont imprimés avec une seule encre : le Noir.
Et pour finir de compléter ta réponse très complète ;) , certains le sont encore avec du noir et des gris (procédés dits duotone, tritone...).

Citation de: DenisV le Janvier 11, 2022, 10:40:19
Une imprimante laser couleur à 500e t'offrira neuve une bonne qualité de rendu des couleurs.
Pas pire qu'un tirage de base sur le web ça se discute, beaucoup moins bon qu'une jet d'encre à 100€ certainement.
Je ne l'ai peut-être pas assez dit, mais il ne faut pas espérer la reproductibilité d'une tireuse Frontier ou autre avec une laser bureautique chez soi.

PierrotD

Merci à vous tous de vos réponses très instructives,
J'ignorais tout de l'impression, chez les professionnels de l'édition notamment, j'en sais un (tout petit)  peu plus à présent  ;D
Sur la durée de conservation, je trouve qu'il n'y a pas de compromis à faire,
En revanche, même si ça peut choquer ici, je trouve que les différences de rendu, de qualité ne justifient pas toujours les écarts de prix. Notamment pour des petits formats (A5), en mat.
Mon oeil n'est peut être pas suffisamment exercé, mais les différences soient parfois infimes,


Nikojorj

Citation de: PierrotD le Janvier 15, 2022, 22:34:11
En revanche, même si ça peut choquer ici, je trouve que les différences de rendu, de qualité ne justifient pas toujours les écarts de prix. Notamment pour des petits formats (A5), en mat.
Mon oeil n'est peut être pas suffisamment exercé, mais les différences soient parfois infimes,
Je suis plutôt d'accord, mais ça me semble plus valable pour l'écart entre pigments et colorants, au moins pas trop longtemps après l'impression, que pour l'écart entre laser et jet d'encre. ;)

Greenforce

Citation de: Nikojorj le Janvier 16, 2022, 10:03:21
Je suis plutôt d'accord, mais ça me semble plus valable pour l'écart entre pigments et colorants...

Même en N&B?

Nikojorj

Du peu que j'aie vu de quelques imprimantes à colorants avec assez de gris, j'aurais tendance à confirmer, tout vieillissement mis à part bien sûr.

iago

Citation de: Greenforce le Janvier 10, 2022, 23:03:34
Faut juste avoir un peu de place et des voisins conciliants.  ;D

Mais d'un autre côté, si on a le papier qu'il faut et de l'encre verte, on peut rapidement s'imprimer de quoi acheter une très belle imprimante très haut de gamme !

Greenforce

Citation de: iago le Janvier 20, 2022, 20:42:21
Mais d'un autre côté, si on a le papier qu'il faut et de l'encre verte, on peut rapidement s'imprimer de quoi acheter une très belle imprimante très haut de gamme !

Le Cave se rebiffe?

iago

L'encre verte, c'est pas pour les monnaies bataves, c'est pour les dollars !

Pour revenir aux imprimantes laser, quand je travaillais pour un fabricant, on avait fait des essais sur des machines haut de gamme pro - ça marche pas pour les photographes. L'utilisateur très moyen peut trouver ça suffisant, surtout s'il tire au bureau, mais pas plus.