Leica M ...

[Philippe Leroy]

Croire qu'un dématriçage, même avec les "curseurs à 0" est une opération neutre est une illusion : c'est, je le répète, une interprétation basée sur des choix effectués par les développeurs. 

Je le sais pertinemment... mais il ne faut pas exagérer 

C'est pas un crop 100% là. C'est une image basse déf qui, comme ça, à l'air propre pour un 6400 iso sur lequel n'a pas été effectué de correction de lissage du bruit de manière précise et volontaire.

Il ne s'agit pas de couper un cheveu en 8, et de connaitre le logiciel de dématriçage là... mais d'apprécier une première approche de rendu, de façon sommaire.

[Philippe Leroy]

Surson le Tatillon... 
Je passe...

[remi56]

Insignifiant ne signifie pas "peu d'importance" mais peu de signification, dans l'acceptation précise de René Thom, qui est bien loin de l'insignifiance de nos discussion (dans l'acceptation populaire).

[tenmangu81]

Non, mais de toute façon inutile de discuter sur ce test stupide...un taille "full" de 1600 x 1067 il y a des baffes qui se perdent. Ceci a usé ma souris pour un clic de trop...

Je suis d'accord. Ma question n'était pas relative à cette photo, non représentative, mais d'ordre plus général, inspirée par le fil de la discussion.
J'ai eu ma réponse, merci  

[jtoupiolle]

c'est ce qui me gonfle le plus, j'attendais un 100 en natif

Hello
+1

Jp

[Wilfrid]

Hello
+1

Jp

+1... Mais le reste est tellement attirant!
Pas envie pourtant de revendre mon brave D3, va donc encore se poser la question du "choix" : projet ou matériel...? 6000 euros = 1 Leica M ou plusieurs semaines en Chine pour un projet qui me tient à cœur...
Si j'étais sur d'avoir du talent, je me dirais que mes photos chinoises me paiera l'appareil... À moins que monsieur Leica veuille me sponsoriser. Pas gagné!

[omair]

oui ce boitier est superbe , les 2 seuls point qui me manquent sont ces ISO a 100 de base et un systeme anti poussiere

+1

Les poussière dans le M9 ne sont pas autant présentes que dans les boîtier avec les chambres des reflex avec miroir qui fait du vent avec en plus un monstre Zoom qui pompe les poussière,

Mais vu que l'on peut monter des zooms sur le M, l'anti poussiere peut être utile.

Ceci dit, un Leica M avec un viseur électronique, une poignée et en plus un zoom me paraît "bricolage du dimanche", autant prendre un reflex.. AMHA

[remi56]

+1

Les poussière dans le M9 ne sont pas autant présentes que dans les boîtier avec les chambres des reflex avec miroir qui fait du vent avec en plus un monstre Zoom qui pompe les poussière,

Mais vu que l'on peut monter des zooms sur le M, l'anti poussiere peut être utile.

Ceci dit, un Leica M avec un viseur électronique, une poignée et en plus un zoom me paraît "bricolage du dimanche", autant prendre un reflex.. AMHA

Oui, mais pour un usage occasionnel, ça peut dépanner.
Par ailleurs, j'ai fait pas mal de photos de nature morte (donc en mise au point manuelle) avec un panasonic GH2, qui a un viseur similaire: ce n'est pas très pratique, mais avec un peu de soin, on y parvient sans difficulté.

[omair]

Oui, mais pour un usage occasionnel, ça peut dépanner.
Par ailleurs, j'ai fait pas mal de photos de nature morte (donc en mise au point manuelle) avec un panasonic GH2, qui a un viseur similaire: ce n'est pas très pratique, mais avec un peu de soin, on y parvient sans difficulté.

Superbe!!!

Absolument d'accord. Ça peux dépanner et en plus ça ouvre le M à la macro facile.
Et aussi de futurs soufflets pour les bascules et décentrements, ça va être mieux que des reflex pour l'architecture..

Mais je doute que ça puisse remplacer un reflex pour les longues focales, sauf en paysage par exemple.

[remi56]

Les poussières que j'ai eu à nettoyer dans mon M9 était d'origine; j'ai fait d'abord nettoyer par un centre Leica, c'était pire.

Après avoir résolu ce pb moi même, l'empoussièrage ultérieur était plutôt moindre que celui des Nikon (D3, D700, D800) malgré de nombreux changement d'objectifs.

[tenmangu81]

Pas de problème de poussière sur mon M9 malgré les nombreux changements d'objo. Sauf 2 petites taches d'huile au début, après plus rien. Bon, il est vrai que je ne baroude pas dans les déserts d'Afghanistan avec 

[tili]

Mon interrogation concerne la mise au point.
Plus le capteur a de pixel, plus la mise au point doit être précise, d'ou certainement le viseur électronique.
Mais quid de l'utilité du viseur optique traditionnel.
Et dans cette progression, que reste t'il à la visée télémétrique traditionnelle et donc au cout d'un leica vis à vis des autres alternatives du marché ?
Le rendu final ?
Je ne suis pas sur que Leica offre un rendu franchement différent.
Autant le système S offrait une rupture, malgré que Nikon maintenant change la donne au niveau tarifaire (je suis en cours de switch S2 vers le 800E pour le paysage), autant je me pose une question sincère sur le futur système M tel qu'il se profile.
Et n'en déplaise à Dominique, je garde mon équipement Olympus (E1, E3, E5 et E1 spécialisé en infra-rouge) car les optiques associées sont sans équivalent et ce système me fait vivre depuis 10 ans.

[tili]

En télémétrique, j'utilise encore et je vais l'abandonner le fuji 6x9.
Reste en argentique, quelques travaux de paysages en 20x25 que j'arrive à rentabiliser, mais cela ne va pas durer longtemps car la qualité du S2 et maintenant du nikon 800e sont très proche dans le format de sortie que je vend avec une plus grande simplicité et souplesse.
Beaucoup de paysagistes aux usa sont passé au MF, mais l'enchère technique ne compense pas forcément la qualité du regard. Par contre, la pauvreté technique est très mal ressentie par les acheteurs.

[Berswiss]

(je suis en cours de switch S2 vers le 800E pour le paysage),

A ta place, je ferais un petit essai ! Si on lit la notice on peut se laisser convaincre mais la réalité est bien différente! Sans même parler des optiques !!!!

[omair]

A ta place, je ferais un petit essai ! Si on lit la notice on peut se laisser convaincre mais la réalité est bien différente! Sans même parler des optiques !!!!

+1

À tester avant tout, surtout en longue focale.
J'ai utilisé un Gh1 avec le 90 Leica cron, franchement pas évident en reportage.. À voir donc.
Pour un GA en hyperfocale, ça doit être super.

[mtb]

+1

J'ai utilisé un Gh1 avec le 90 Leica cron, franchement pas évident en reportage.. À voir donc.

Exactement:  jongler avec la loupe électronique + le manque de stabilisation avec l' image qui danse dans la visée ce n' est pas du tout
confortable. Il faudrait un télémétre électronique comme par exemple 2 carrés à superposer ou 2 fléches à aligner pour faire la mise au point.
A la rigueur un focus peaking.

[remi56]

J'ai monté également mes optiques Leica M sur divers boîtiers (Panasonic GH2, Olympus OM-D, Fuji X-Pro1 et Sony Nex 7. Pour moi c'est une solution toujours bancale et peu pratique, et les résultats, comparé au M9 étaient assez médiocres.
C'est essentiellement à cause des objectifs que j'achèterai le "M" (à crédit, sans doute).
Les fonctions additionnelles sont un avantage indéniable (sensibilité, live-view etc), mais la principale raison est de pouvoir monter mes objectifs M sur un boîtier Leica prévu pour eux.
La valeur des objectifs est sans commune mesure avec le prix du boîtier (21/2,8 Zeiss, 24/2.8 ASPH, 28 Summicron ASPH, 35 Summilux, 35 Summicron ASPH, 50 Summicron, 90 Summicron ASPH, 135/4 Tele Elmar.
Quelques beaux "R" également.

[Berswiss]

J'ai monté également mes optiques Leica M sur divers boîtiers (Panasonic GH2, Olympus OM-D, Fuji X-Pro1 et Sony Nex 7. Pour moi c'est une solution toujours bancale et peu pratique, et les résultats, comparé au M9 étaient assez médiocres.

Pas comparable au M9 c'st vrai mais j'utilise toujours le Ricoh Module M et c'est tout à fait comparable au M8 et même meilleur. Le M va rendre certaines de ces solutions un peu obsoletes pour ceux qui auront les moyens de l'acheter. Les UGAs, les Noctilux, les télés aiment bien LV !

[bernard94]

je ne suis pas contre le progres , mais un leica qui fait de la video et qui ressemble a un reflex est ce bien raisonnable , je pense que le leica a perdu son ame !!!!

j ai le m8 je changerai peut etre pour un m9 le jour ou il tombera en panne !
bien sur le M va pouvoir utilisé les télé du R , mais comme beaucoup je pense on a tous un reflex alors pour ma part il fera double emploi ce M

[remi56]

je ne suis pas contre le progres , mais un leica qui fait de la video et qui ressemble a un reflex est ce bien raisonnable , je pense que le leica a perdu son ame !!!!

j ai le m8 je changerai peut etre pour un m9 le jour ou il tombera en panne !
bien sur le M va pouvoir utilisé les télé du R , mais comme beaucoup je pense on a tous un reflex alors pour ma part il fera double emploi ce M

Personnellement, je me moque du sexe et de l'âme d'un appareil photo; je lui demande seulement de faire le boulot.
J'ai un D800 et le M ne fera pas double emploi, pour la simple raison que le d800 ne sort presque jamais du studio à cause de son poids et de son volume, ainsi que des objectifs.
Bien qu'aillant pris un peu d'embonpoint, le M reste plus léger et moins volumineux et les objectifs sont sans rival pour la compacité.

J'ai acheté un Fuji X-Pro1 "pour voir", mais je trouve l'appareil assez "plastoc", et après 30 ans de télémètre, je fais la mise au point aussi vite avec mes M (2, 3, 5, 6) qu'avec le fuji.
Son seul avantage était la possibilité de gros plans, ce que le nouveau M apporte également.

[malice]

Superbe ce M, j'attends le même sans télémètre  . Faudra l'appeler autrement mais je m'en arrangerai.

[JiClo]

Mettre au point manuellement sur un écran EVF, ce n'est pas évident, sauf au télé, là les choses s'améliorent sans être aussi rapides qu'un AF.
Pour moi, le télémètre conserve donc tout son intérêt pour les focales de 16 à 75/90.
L'écran arrière va supplanter l'horrible viseur de mon WATE, pour la composition - mise au point via télémètre.
Reste à voir si le focus peaking est présent dans l'EVF et ce qu'il vaut.
J'ai vu sur summilux que les cadres (même imprécis) sont éclairés par leds - blancs ou rouges - au choix ; ils seront donc plus visibles.
Le viseur clair est toujours un atout.

[ddi]

Mettre au point manuellement sur un écran EVF, ce n'est pas évident, sauf au télé, là les choses s'améliorent sans être aussi rapides qu'un AF.

En principe tu dois pouvoir  paramétrer l'APN de mnière à passer automatiquement en mode loupe en MAP manuelle.

[omair]

+1

[omair]

tu vas te faire incendier mais je suis du même avis

tu vas te faire incendier mais je suis du même avis

Je suis adepte du telemetre, mais pour aller au bout du principe live view et vidéo, juste un tres petit boîtier sans télémètre peut être très pratique pour certains usages.
Pour ça pas besoin d'être un Leica.. Mais pour l'instant, aucuns mirorless FF en vue?