Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Une petite config pour débuter  (Lu 155287 fois)

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #200 le: février 21, 2014, 17:37:12 »
Citation de: cbruno27 link=topic=168569.msg451122B1#msg4511221 date=1392998402
Encore merci Sebs , tantot j'ai essayé le pentax Q7 , 480 x 4,6 = 2208 de focale en equivalent 24 x36 , le cormoran en plus est a 300 m environ , mise au point difficile car la
profondeur de champ est faible , c'etait de la folie mais je pense qu'entre 50 et 100 m on doit pouvoir faire quel chose de bien

Bonsoir Bruno,

J'ai passé ma semaine dans le tgv mais j'ai tout suivi. Du coup, je découvre cette première image depuis mon téléphone.

C'est un début, mais il faut réserver la distance des 300m pour les grands fauves ou le yeti... ;)

Entre 10 et 20m tu vas être scotché.

À 300m, la pdc est plus grande qu'à 10m, mais la map reste difficile car l'amplitude de la molette est faible (on est proche de l'infini). À l'inverse le mouvement de la molette est plus ample à 10m, mais la pdc est tellement faible, que la MAP est très difficile...

Bref la MAP est toujours très difficile...
Je devrais pouvoir faire quelques photos ce WÉ...
je demande à voir

Nikojorj

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 40 328
    • Quelques petites galeries...
Re : Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #201 le: février 21, 2014, 18:27:03 »
Bref la MAP est toujours très difficile...
;D
Tu dis ça avec le Crayford simple, ou avec la double molette 10:1 (ou les deux)?

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #202 le: février 21, 2014, 18:46:45 »
;D
Tu dis ça avec le Crayford simple, ou avec la double molette 10:1 (ou les deux)?

Je disais ça dans l'absolu. Mais comme déjà dit : double molette + focus peaking + loupe => MAP fastoche comparée aux configs (reflexcopie) qui ne disposent d' aucun des trois. 8)
je demande à voir

cbruno27

  • Très actif
  • *
  • Messages: 187
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #203 le: février 22, 2014, 11:07:29 »
bonjour a tous ,

en effet le focus peaking m'a bien aidé et j'ai hate de recevoir le viseur profinder pour proteger le live view du soleil , de plus il a une loupe x2,5 que l'on peut utiliser ou pas ,
rien a coller sur l'ecran , fixation par la vis de pied du boitier

bruno

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #204 le: février 22, 2014, 17:37:21 »
bonjour a tous ,

en effet le focus peaking m'a bien aidé

Bonjour à tous,

Bruno, essaie de ne pas dépasser 50m pour faire des photos piquées. Sauf si c'est simplement pour ramener un souvenir.

Je suis passé dans les Dombes ce matin à la fraîche (2.5° sans les gants  :D) et un héron aux premiers rayons de Soleil (ça n'a pas duré...) était à environ 125m. Je la poste un peu recadrée et réduite à 50% (cache misère). A comparer avec les hérons à 40 et 50m qui précèdent. Certes la lumière était plus faible (1/15s) mais quand même...
je demande à voir

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #205 le: février 22, 2014, 17:46:25 »
Dès que la distance diminue, la qualité augmente très vite. Une cigogne dont j'ai évalué la distance à 85m en fonction de sa dimension sur le capteur, et malgré un contre jour affreux, s'en sort mieux.

Mais se pose ensuite le problème du cadrage : une cigogne à 10m ne rentre pas sur le capteur...

La visée sur écran et l'obturateur électronique condamnent également à des prises sur pied. J'ai essayé une poule d'eau entre 5 et 10m, elle occupait tout le champ, et map impossible à faire tellement elle bougeait ...

En résumé : grands oiseaux, autour de 45~50m maxi, petits oiseaux 15~25m. Et là, je la trouve imbattable ...
je demande à voir

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #206 le: février 22, 2014, 17:48:25 »
Et voici la cigogne, sur un parking à cigognes (reduction à 33%, aucun chromatisme)
je demande à voir

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #207 le: février 22, 2014, 18:24:18 »
et le crop correspondant sur ce beau sourire.
je demande à voir

berthaud

  • Super actif
  • *
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #208 le: février 22, 2014, 18:34:57 »
Bonsoir,

Dans de bonne condition quand il y à pas de turbulence ou manque de lumière ext 100m c'est encore jouable, pour les cigognes, hérons mais pas toujours.
Tu à bien résumer je pense pour les petits oiseaux 25 mètres, pour moi les grands 80m.
Un exemple avec une cigogne à 130m environ.
Le plaisir de la nature

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #209 le: février 22, 2014, 18:48:20 »
Bonsoir,

Dans de bonne condition quand il y à pas de turbulence ou manque de lumière ext 100m c'est encore jouable, pour les cigognes, hérons mais pas toujours.

C'est vrai qu'une fois encore, je montre des images dans ce fil où les conditions de lumière sont très mauvaises (grand-duc, héron, garde boeuf, merlette, cigogne ...). Mais je n'ai pas toujours la possibilité ... donc je fais ces essais quand je peux ...

En tout cas, merci berthaud de commenter et de ton témoignage...

Est-il possible d'avoir un crop également, car en 800x600, je trouve qu'on ne peut pas juger facilement du matériel (c'est principalement la vocation de ce fil), même si la photo que tu proposes est très réussie et bien plus belle que la mienne.

PS : je me suis trompé dans l'évaluation de la distance du héron, c'est plutôt 250 m , désolé pour l'erreur... (le héron d'environ 1m de haut  mesure 2mm sur le capteur, pour une focale de 480mm).
je demande à voir

sebs

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 319
  • Sexe: Homme
    • Site Flickr
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #210 le: février 22, 2014, 19:46:54 »
Elles sont bien jolies vos cigognes   ;)

berthaud

  • Super actif
  • *
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #211 le: février 22, 2014, 20:56:17 »
Oui bernal,

Je ne pense pas quelle soit plus belle, mais juste pour donner des distances, au début en digiscopie les distances sont souvent trop importante.
Un crop moins bon que le tien comme quoi!
Merci

Seph
Le plaisir de la nature

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #212 le: février 22, 2014, 21:30:09 »
Je ne pense pas quelle soit plus belle

La lumière est plus abondante, ça fait une meilleure photo ! ;)

Pour le crop, merci ! Je vais pouvoir comparer plus facilement les deux.
je demande à voir

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #213 le: février 22, 2014, 22:04:06 »
Elles sont bien jolies vos cigognes   ;)

Merci  Sebs !
je demande à voir

berthaud

  • Super actif
  • *
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #214 le: février 23, 2014, 09:06:57 »
Bonjour,

Merci également Sebs!
Seph
Le plaisir de la nature

sebs

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 319
  • Sexe: Homme
    • Site Flickr
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #215 le: février 23, 2014, 09:19:36 »
Oui bernal,

Je ne pense pas quelle soit plus belle, mais juste pour donner des distances, au début en digiscopie les distances sont souvent trop importante.
Un crop moins bon que le tien comme quoi!
Merci

Seph

Ce crop a en effet plus de bruit. Je pense aussi que le post-traitement est très important. Moi c'est seulement maintenant que je commence à être rodé avec Lightroom pour mon usage (je m'y suis mis en juillet passé).

berthaud

  • Super actif
  • *
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #216 le: février 23, 2014, 09:46:38 »
Oui mais surtout je pense aussi à L'APS NIKON P5100 qui et réputer pour le bruit et ancien.
Post-traitement = Photoshop Elements 11 avec parcimonie.
Pour la DIGI  (cigogne)la distance de 130 environ reste importante!
Seph
Le plaisir de la nature

bernall

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 801
  • Sexe: Homme
  • G9+GX800+60mm/2.8 Art +14-140mm+200mm/2.8+FZ82+...
    • Blog et contact
Re : Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #217 le: février 23, 2014, 09:50:40 »
Ce crop a en effet plus de bruit. Je pense aussi que le post-traitement est très important. Moi c'est seulement maintenant que je commence à être rodé avec Lightroom pour mon usage (je m'y suis mis en juillet passé).

Ce n'est pas moi qui vais me permettre de faire des leçons de photo ici. Cadrage, attitude, lumière, arrière-plan, couleurs, choix de l'instant etc etc, tout contibue à une bonne photo, cela a été dit et écrit mille fois. Mais la photo longue distance se heurte en plus très vite aux conditions atmosphériques et aux limites du matériel, où la qualité des optiques (piqué, chromatisme notamment) et la capacité du capteur à la restituer fidèlement (définition, bruit, dynamique) peut avoir son importance.

Les capteurs du P5100 et du Q7 sont très semblables en dimension (1/1.7" et 12Mpix) mais il y à 6 ans d'écart entre les deux, un monde. Le format Raw en plus aussi comme le remarque Sebs. Il y a pas mal de lentilles en plus également donc un peu plus de chromatisme inévitablement. Enfin les conditions de prises de vues (distance, lumière et turbulence) ne sont pas les mêmes. Difficile d'en tirer des conclusions donc, mais les deux crops ne se ressemblent pas, ni les tirages papier a priori. Mais ça n'empêche pas les meilleurs de faire des belles photos avec le P5100, donc merci encore à Berthaud dont la qualité des images me rend envieux, d'avoir ajouté un peu au retour d'expérience de ce fil ...

Edit : Berthaud m'a grillé  ;)
je demande à voir

sebs

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 319
  • Sexe: Homme
    • Site Flickr
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #218 le: février 23, 2014, 11:06:49 »
Seph, tu pourrais améliorer le bruit même avec des jpgs, ci-joint une proposition de correction avec Lightroom.
Je possède aussi Neatimage, je ne sais pas s'il existe quelque chose en logiciel gratuit.

berthaud

  • Super actif
  • *
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #219 le: février 23, 2014, 12:55:12 »
Oui sebs,
Je possède Phtoshop Élément 11 que j'utilise pour améliorer le bruit, mais pas toujours.
Merci quand même.
Seph
Le plaisir de la nature

sebs

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 319
  • Sexe: Homme
    • Site Flickr
Re : Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #220 le: février 23, 2014, 14:13:16 »
Oui sebs,
Je possède Phtoshop Élément 11 que j'utilise pour améliorer le bruit, mais pas toujours.
Merci quand même.
Seph

C'était pour te suggérer un outil plus complet  ;) par exemple pour corriger rapidement les AC, en plus du bruit.

cbruno27

  • Très actif
  • *
  • Messages: 187
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #221 le: février 24, 2014, 10:58:07 »
Bonjour a tous ,

Merci pour ces retours d'information , je posterai un peu plus tard mes essais au 7d + tc 1,4 , tantot je vais essayer au 7d sans tc en essayant de jouer la proximité , car pour
avoir du detail ça me parait indispensable , il y a deux jours j'ai fait aussi quelques essais au pentax Q7 mais j'etais souvent trop pres d'ou une grande difficulté au cadrage ,
de plus je fais souvent des tirages A4 (19,4x29,1) et avec 12 mpx pour ce format je sors en 350 ppp , bon pour un A4 il en faut 300 , donc la marge de recadrage est faible

bruno

cbruno27

  • Très actif
  • *
  • Messages: 187
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #222 le: février 24, 2014, 11:09:24 »
voila un inconnu pour moi , fait avec lulu + 7d + tc 1,4 , il est 2 a 3 fois plus gros qu'un canard , il etait avec canards , cygnes et bernaches du canada mais seul de son espece

cbruno27

  • Très actif
  • *
  • Messages: 187
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #223 le: février 25, 2014, 09:06:31 »
bonjour a tous ,

un copain me dit qu'ilpourrait s'agir d'un Eider immature ........, une autre sortie faite avec lulu et 7d sans tc 1,4 , une oie a tete barrée et un garrot a oeil d'or

cbruno27

  • Très actif
  • *
  • Messages: 187
Re : Une petite config pour débuter
« Réponse #224 le: février 25, 2014, 09:08:14 »
bon je suis encore loin de la qualité de piqué de Denis68 ...... y a encore beaucoup de boulot ..........