[France 2] : Foxconn : enquête sur la face cachée d’Apple, le 13/12/2011 à 20h45

Eric01 · Décembre 14, 2012, 17:43:29

Moi aussi, ça me fait penser à autre chose...
Tout les ans, on montre des commerçants indépendants dans l'habillement lors de contrôles de l'état pendant les soldes (mauvais étiquetage, faux soldes, etc), on les fait passer pour des voleurs/tricheurs, mais jamais de contrôles dans les chaines où la grande distribution. Pourtant, il y a bien plus à dire...

LSCC · Décembre 14, 2012, 17:58:58

Citation de: Eric01 le Décembre 14, 2012, 17:43:29
Moi aussi, ça me fait penser à autre chose...
Tout les ans, on montre des commerçants indépendants dans l'habillement lors de contrôles de l'état pendant les soldes (mauvais étiquetage, faux soldes, etc), on les fait passer pour des voleurs/tricheurs, mais jamais de contrôles dans les chaines où la grande distribution. Pourtant, il y a bien plus à dire...

"Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendrons blanc ou noir"
L. Fontaine - Les animaux malades de la peste.

On pourrait paraphraser en disant également :
"La justice (les médias ?) vous rendra innocent ou coupable"

MARCO · Décembre 14, 2012, 18:55:18

Bon d'accord, ce documentaire n'est que de la m..de, une fiction malveillante, de la
délation pure et simple..

LSCC · Décembre 14, 2012, 19:43:04

Citation de: Eric01 le Décembre 14, 2012, 17:43:29
Moi aussi, ça me fait penser à autre chose...
Tout les ans, on montre des commerçants indépendants dans l'habillement lors de contrôles de l'état pendant les soldes (mauvais étiquetage, faux soldes, etc), on les fait passer pour des voleurs/tricheurs, mais jamais de contrôles dans les chaines où la grande distribution. Pourtant, il y a bien plus à dire...

Bon, ap le délire dur la morale "made in De La Fontaine", faut pas tout confondre :
Contrairement à ton exemple, ce n'est pas aux petits qu'ils se sont "attaqués", mais plutôt au "fer de lance", au plus connu ; plus médiatique.

Eric01 · Décembre 14, 2012, 20:50:44

Citation de: LSCC le Décembre 14, 2012, 19:43:04
Bon, ap le délire dur la morale "made in De La Fontaine", faut pas tout confondre :
Contrairement à ton exemple, ce n'est pas aux petits qu'ils se sont "attaqués", mais plutôt au "fer de lance", au plus connu ; plus médiatique.

Oui, mais le principe est le même, en s'attaquant à une catégorie, ils occultent volontairement les autres pour orienter le publique là ou ils le décident et j'aimerai pas être à la place de la victime (entreprise, groupe ou personne).

LSCC · Décembre 15, 2012, 07:31:50

Au tour de Samsung d'être pointé du doigt.
(c'est sûr, ce n'a pas autant d'audience que France 2).

http://www.macg.co/news/voir/258216/samsung-une-nouvelle-usine-chinoise-pointee-du-doigt

alpseb · Décembre 15, 2012, 08:47:08

Citation de: LSCC le Décembre 14, 2012, 19:43:04
Bon, ap le délire dur la morale "made in De La Fontaine", faut pas tout confondre :
Contrairement à ton exemple, ce n'est pas aux petits qu'ils se sont "attaqués", mais plutôt au "fer de lance", au plus connu ; plus médiatique.

Je comprend vos remarques... Moi je trouve ça très bien qu'ils s'attaquent à Apple. Si à force ça faisait bouger les choses à force de prise de conscience ça serait pas mal...
Apple pourrait faire bouger foxcon, Apple de responsable de la situation dramatique chez FC en demandant des délais intenables... Si Apple changeait tout ça, les autres suivraient avec

xcomm · Décembre 15, 2012, 09:14:53

Citation de: LSCC le Décembre 15, 2012, 07:31:50
Au tour de Samsung d'être pointé du doigt.
(c'est sûr, ce n'a pas autant d'audience que France 2).

Bonjour LSCC,

C'est bien de condamner et de faire savoir, et qu'il y ait de plus en plus de personnes à en parler en condamnant. Il est aujourd'hui inadmissible de voir l'esclavage toujours en vigueur : je rejoints alpseb.
Cependant, France 2 en avait également déjà parlé. Ils ont fait un vrai travail d'investigation, et ne se sont pas contentés de rester nombriliste.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171916.msg3552052.html#msg3552052

Bonne journée.
Xavier

LSCC · Décembre 15, 2012, 09:37:12

Je devais être sourd, saoul ou bien fatigué pour n'avoir qu'entre-aperçu, ou plus exactement "entendu" la marque Samsung dans le reportage. Mais assurément pas autant mise en exergue alors que cette usine travaille pour plusieurs grandes marques.
En regard de la liste, ils auraient tout aussi bien pu faire le même reportage avec Nintendo (et sa 3DS pour nos chères têtes blondes), puisqu'en regard de la liste, Nintendo y est également.

Pascal Méheut · Décembre 15, 2012, 10:20:45

Citation de: alpseb le Décembre 15, 2012, 08:47:08
Je comprend vos remarques... Moi je trouve ça très bien qu'ils s'attaquent à Apple. Si à force ça faisait bouger les choses à force de prise de conscience ça serait pas mal...
Apple pourrait faire bouger foxcon, Apple de responsable de la situation dramatique chez FC en demandant des délais intenables... Si Apple changeait tout ça, les autres suivraient avec

Tu crois vraiment que mettre la pression sur Apple pour qu'ils changent les conditions de travail en Chine (et pas là où elles sont les pires) est une stratégie viable ?

alpseb · Décembre 15, 2012, 10:49:25

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 15, 2012, 10:20:45
Tu crois vraiment que mettre la pression sur Apple pour qu'ils changent les conditions de travail en Chine (et pas là où elles sont les pires) est une stratégie viable ?

Heuu... Oui
C'est d'ailleur,arrivé y'a pas longtemps après le doc de CNN... Apple a du s'expliquer et essayer de faire changer les choses... Les employés ont êtes augmentés... À priori ça à déjà très bien marché !
Sous jobs, aucune chance, je pense que la boîte est un tout petit peu moins inhumaine maintenant.

Quoi qu'il en soit, c'est pas plus mal que les gens sachent dans quelle condition est fabriquée le téléphone le plus cher du marcher

Dominique · Décembre 15, 2012, 10:51:19

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2012, 09:14:53

C'est bien de condamner et de faire savoir, et qu'il y ait de plus en plus de personnes à en parler en condamnant. Il est aujourd'hui inadmissible de voir l'esclavage toujours en vigueur

Ah bon ? En plus, la main d'oeuvre ne vient pas librement bosser dans les usines, avec un contrat de travail, mais elle est contrainte de bosser pour rien, sauf gite et couvert ? Comme les Noirs dans les champs de coton de la Caroline du Sud ?

xcomm · Décembre 15, 2012, 11:23:34

Bonjour Dominique,

As-tu vu le reportage ? Si tu considères que c'est la paradis, et que ce n'est pas de l'esclavage, je t'invite à t'y rendre immédiatement, et à te faire embaucher. Au moins, tu y seras tranquille, et en paix avec toi-même.

Bonne journée, et bonne préparation de voyage.
Xavier

MARCO · Décembre 15, 2012, 11:32:06

Citation de: Dominique le Décembre 15, 2012, 10:51:19

Ah bon ? En plus, la main d'oeuvre ne vient pas librement bosser dans les usines, avec un contrat de travail, mais elle est contrainte de bosser pour rien, sauf gite et couvert ? Comme les Noirs dans les champs de coton de la Caroline du Sud ?

C'est de l'ironie?

Dominique · Décembre 15, 2012, 12:20:14

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2012, 11:23:34
Bonjour Dominique,

As-tu vu le reportage ? Si tu considères que c'est la paradis, et que ce n'est pas de l'esclavage, je t'invite à t'y rendre immédiatement, et à te faire embaucher. Au moins, tu y seras tranquille, et en paix avec toi-même.

Bonne journée, et bonne préparation de voyage.
Xavier

Il suffit d'aller sur Wiki pour avoir la définition de l'esclavage:

L'esclavage est la condition d'un individu privé de sa liberté, qui devient la propriété, exploitable et négociable comme un bien matériel, d'une autre personne.
Jusqu'à preuve du contraire, les employés de Foxconn (ou d'autres usines, dont celles qui fabriquent le matériel Olympus....) ne correspondent pas à cette définition.

Que les conditions de travail y soient dures par rapport aux 35h sur 5 jours, payées 40, chez nous, 40 jours de congés payés, etc..ok.

Mais ces personnes restent libres d'y aller ou pas. C'est ou repiquer du riz ou monter nos jouets d'enfants gâtés.

Je m'amuse beaucoup à observer ces grands écarts de la "pensée" forumesque (?) : comme consommateur, on achète ces produits; et, comme donneur de leçons de socialisme généreux et toussa, on s'insurge.

Bonne nuit.

donas · Décembre 15, 2012, 12:28:13

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2012, 11:23:34
Bonjour Dominique,

As-tu vu le reportage ? Si tu considères que c'est la paradis, et que ce n'est pas de l'esclavage, je t'invite à t'y rendre immédiatement, et à te faire embaucher. Au moins, tu y seras tranquille, et en paix avec toi-même.

Bonne journée, et bonne préparation de voyage.
Xavier

Il faut aussi dire que ceux qui travaillent dans ce genre d'entreprise sont tout heureux d'y être et jalousés par tous ceux qui ont postulé mais en pure perte. J'ajoute que celui qui irait là-bas et s'emploierait à faire fermer l'usine à cause des conditions inhumaines de travail ou faire en sorte que ce travail soit rapatrié encourrait le risque sérieux d'être lynché par ceux-là mêmes dont il s'imagine défendre la cause

Pascal Méheut · Décembre 15, 2012, 12:32:23

Citation de: donas le Décembre 15, 2012, 12:28:13
Il faut aussi dire que ceux qui travaillent dans ce genre d'entreprise sont tout heureux d'y être et jalousés par tous ceux qui ont postulé mais en pure perte. J'ajoute que celui qui irait là-bas et s'emploierait à faire fermer l'usine à cause des conditions inhumaines de travail ou faire en sorte que ce travail soit rapatrié encourrait le risque sérieux d'être lynché par ceux-là mêmes dont il s'imagine défendre la cause

Oui, c'est le syndrome habituel de l'occidental bien pensant qui donne des leçons au reste de la planète sans se poser de questions...

xcomm · Décembre 15, 2012, 12:34:52

Citation de: MARCO le Décembre 15, 2012, 11:32:06C'est de l'ironie?

Malheureusement, je ne suis pas surpris. La suite te donne la réponse.

Citation de: Dominique le Décembre 15, 2012, 12:20:14Mais ces personnes restent libres d'y aller ou pas.

Bonjour,

Ça montre bien que tu n'as pas vu ou regardé avec attention le reportage.

Bonne journée.
Xavier

xcomm · Décembre 15, 2012, 12:41:15

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 15, 2012, 12:32:23Oui, c'est le syndrome habituel de l'occidental bien pensant qui donne des leçons au reste de la planète sans se poser de questions...

Bonjour Pascal Méheut,

Comment sais-tu que je ne me pose pas de question ?

J'ai justement une vision très large de la question, sinon, je n'aurais même pas pris la peine de regarder, de comprendre...

Bonne journée.
Xavier

Pascal Méheut · Décembre 15, 2012, 12:46:17

Je ne m'adressais pas à toi. C'était une remarque générale. Au demeurant, si tu as une vision large de la question, je ne demande qu'à la connaitre.

xcomm · Décembre 15, 2012, 12:57:39

Bonjour Pascal,

Ok, pas de problème. Pour ta question, j'ai peur que les choix de vies, le bien de l'humanité et non d'une poignée de personnes ne puissent pas être considérés comme pouvant dériver vers la politique. Donc nous ne sommes plus au bon endroit pour répondre à cet demande d'élargissement.

Bonne journée.
Xavier

Dominique · Décembre 15, 2012, 13:58:01

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2012, 12:41:15

J'ai justement une vision très large de la question, sinon, je n'aurais même pas pris la peine de regarder, de comprendre...

Bonne journée.
Xavier

Je viens de voir ce reportage en replay. A aucun moment on ne parle d'esclavage (sauf le cas de 2 étudiantes qui auraient été contraintes par leur école à être stagiaire, contrainte illégale selon la loi chinoise).

Donc, avant de balancer un mot incongru, il faut un peu réfléchir...

Sinon, chaque année, je forme des ingés chinois et je n'ai donc rien appris de nouveau dans ce reportage que je ne connaisse déjà.

Les conditions de travail sont dures. Pas plus que dans la sidérurgie européenne quand j'avais 20 ans. A l'époque, les gars "doublaient leur poste" pour gagner plus: 5h-13h puis 13h-21h... Je venais à vélo comme un chinois, eux en BM'

On compare un pays, la Chine, qui décolle économiquement avec un pays arrivé à maturité, voire sur le déclin, comme le nôtre. Il a fallu plusieures générations chez nous pour arriver au stade où nous sommes aujourd'hui. Ce que me disent les jeunes chinois, futurs dirigeants, c'est qu'ils pourront aller plus vite grâce à notre histoire.

Inka · Décembre 15, 2012, 14:58:08

Citation de: neptune le Décembre 14, 2012, 07:16:24
J'ajoute aussi qu'il y a le Design et la qualité de fabrication qui sont 2 points fort d'Apple.

Le design c'est une question de goût, je n'aime pas l'esthétique industrielle d'Apple pas plus que celle de Bang & Olufsen, quand à la qualité de fabrication...

http://www.logic-instrument.com/fr/produits/getac-ordinateurs-durcis/notebook/x500.html

xcomm · Décembre 15, 2012, 17:07:00

Citation de: Dominique le Décembre 15, 2012, 13:58:01Je viens de voir ce reportage en replay. A aucun moment on ne parle d'esclavage (sauf le cas de 2 étudiantes qui auraient été contraintes par leur école à être stagiaire, contrainte illégale selon la loi chinoise).

Donc, avant de balancer un mot incongru, il faut un peu réfléchir...

Bonsoir,

Et le gars à qui l'on a interdit de démissionner, il fait aussi parti du SAUF ?

Pour ceux qui n'ont pas vu, il a été contraint de mettre fin à ses jours, suite à ces pressions insoutenables.

Bonne soirée.
Xavier

Dominique · Décembre 15, 2012, 17:43:32

Citation de: xcomm le Décembre 15, 2012, 17:07:00
Bonsoir,

Et le gars à qui l'on a interdit de démissionner, il fait aussi parti du SAUF ?

Pour ceux qui n'ont pas vu, il a été contraint de mettre fin à ses jours, suite à ces pressions insoutenables.

Bonne soirée.
Xavier

C'est ce qui est dit. Mais on n'en sait rien.
Encore une fois, il ne sert à rien de se donner une bonne conscience d'Occidental nanti par une posture de révolté indigné. C'est même ridicule.

Quand on promène son indignation en agitant un logo Olympus, c'est même doublement ridicule, sachant que Olympus sous-traite en Chine...Mon Leica M8 et ses objectifs sont fabriqués dans des conditions éthiques exemplaires.

Tiens, voilà que je me fais aussi donneur de leçons...