planete ocean - yann arthus bertrand

[martine314]

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http://www.youtube.com/watch?v=lm4vjG5_2Rs       A méditer

[foufouille]

J'ai regardé ce documentaire, très instructif et inquiétant mais à notre niveau on ne peut pas faire grand chose!

[martine314]

Si on peut faire quelque chose : par exemple ne pas manger de thon rouge et éviter d'aller manger les sushis vendus dans beaucoup de restaurants. Juste un exemple. Certains Chefs ne présentent plus le thon rouge sur leur carte.

Je ne suis pas contre la pêche mais contre la surpêche. Les habitudes alimentaires individuelles ont un effet sur l'environnement. Se nourrir des poissons dont la population n'est pas en voie d'extinction.

Encourager le développement de mangroves dans certains lieux (oui ce n'est pas moi qui pourrai le faire mais soutenir ces actions). 

Autre exemple, à notre petite échelle soutenir Paul Watson par exemple, qui se bat contre le massacre des baleines. Le soulèvement suscité par son arrestation et l'indignation ont évité son extradition vers le Costa Rica qui joue un double jeu dans la préservation de l'environnement.  Avec des gouttes d'eau nous créons de océans même si évidemment rien n'est gagné.  Mais si l'opinion montre sa désapprobation, petit à petit on y arrive. 

[Yann.M]

Si on peut faire quelque chose : par exemple ne pas manger de thon rouge et éviter d'aller manger les sushis vendus dans beaucoup de restaurants. Juste un exemple.

Faux ! Il faut se renseigner avant d'avancer ce genre de chose   
Le thon que nous trouvons dans les restaurants japonais en France est du thon Albacore. Le thon rouge est d'une rareté incroyable en France vu son prix.

Ceci dit il faut faire attention au thon albacore pour ne pas qu'il suive la même destinée.
De toutes façons il faut bien prendre en compte une surpopulation croissante qui consomme donc de plus en plus de denrées et matières premières...

[Sebmansoros]

Ah, YAB l'écologiste de salon qui profite de l'écologie pour faire du fric. Putain que je regrette de lui avoir donné un sous en achetant son livre Vue du ciel.
Beurk, à vomir.

[jonaber]

Ah, YAB l'écologiste de salon qui profite de l'écologie pour faire du fric. Putain que je regrette de lui avoir donné un sous en achetant son livre Vue du ciel.
Beurk, à vomir.

Je ne suis pas spécialement un fan de YAB mais force est de constater que ces documentaires sont bigrement bien faits. Je ne regrette donc pas d'avoir acheter certains des DVD qu'il a faits.

[martine314]

Je suis tout à fait d'accord. 

Il est un des ceux qui nous ont sensibilisés à une vision globale de la destruction de l'environnement, à grande échelle.
De mon côté, cela a débuté avec Coustaud et je me souviens de films présentant les frégates et autres oiseaux ou encore un film présentant  la difficulté des saumons à remonter les rivières avec les barrages.  Yann Arthus Bertrand, comme d'autres, prend sa suite avec des enjeux plus graves. 

[Sebmansoros]

Ce qui compte c'est pas l'emballage mais le contenu et là il y aurait beaucoup à dire. Ca me fait penser à Nicolas Hulot, même démarche, même comportement.
En matière d'écologie j'ai d'autres références un peu plus sérieuses.

[martine314]

Tu as peut-être d'autres références avec des personnes plus spécialisées dans leur domaine. Cependant ils n'ont peut être pas la possibilité de passer un message à travers les médias et le diffuser à grande échelle en France et à travers le monde.

Tes références "plus sérieuses" ont peut-être beaucoup de "Savoir" mais la vulgarisation du savoir et la prise de conscience de masse passe par les médias et certains y contribuent. Tout le monde n'a pas bas +5 en agronomie etc... Il y a des gens + discrets certes, qui agissent dans l'ombre et qui sont aussi compétents, mais peu de gens les connaissent. 

Les images parlent d'elles mêmes avec le témoignage d'invités qui contribuent à la sauvegarde de l'environnement et avec leurs effets positifs.

[jonaber]

Ce qui compte c'est pas l'emballage mais le contenu et là il y aurait beaucoup à dire. Ca me fait penser à Nicolas Hulot, même démarche, même comportement.
En matière d'écologie j'ai d'autres références un peu plus sérieuses.

Tu soulèves un problème réel: il y a surement des spécialistes bien plus crédibles que YAB ou NH...mais  ce qui compte ce n'est pas d'être "une référence" connue uniquement de cercles très restreints...c'est aussi et je dirai surtout de délivrer un message assez pédagogique, et techniquement irréprochable...et de cepoint de vue sans l'ombre d'un doute YAB et NH (même si encore une fois je n'en fais pas des "idoles") ont fait jusqu'à maintenent du bon boulot.

[Sebmansoros]

Et oui les médias sont friands des messages vides de sens et qui ne remettent pas trop en cause les problèmes environnementaux. C'est comme pour l'économie, on repasse en boucle les même c...... qui ont échouées depuis des dizaines d'années ce qui fait qu'au bout d'un certain temps elles deviennent vérité.
Lave ton cerveau....éteint ta télé est un slogan on ne peut plus d'actualité.
Des bons bouquins écrits par des gens compétents facilement compréhensible pas besoin de bac +5 valent bien mieux que la majorité des discours de journaleux à la botte ou d'hommes d'affaires comme YAB et NH.

[martine314]

Oui mais comme les générations futures lisent de moins en moins, les bons vieux bouquins ont moins de chance d'être lus et entendus par une grande majorité. 

Cousteau avait fait un musée qui a dû fermer car trop pédagogique et qui n'a pas éveillé l'intérêt des foules. De plus, ces deux personnes sont cîtées ici mais ce ne sont pas les seuls et d'autres y contribuent.   

Rien n'empêche de lire et de regarder des films sur l'environnement.  L'un n'empêche pas l'autre. 

Personnellement je n'ai rien contre les "riches" et les "hommes d'affaires."

[Sebmansoros]

/quote]

Je l'ai très bien compris, c'est pour cela que l'on est pas sorti de l'auberge et que les belles images et les beaux discours ont encore de beaux jours devant eux.
Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. c'est avec cela que l'on va sauver la planète.

[jonaber]

[quote author=martine314 link=topic=173475.msg3735223#msg3735223 date=1362511031

Personnellement je n'ai rien contre les "riches" et les "hommes d'affaires."

Je l'ai très bien compris, c'est pour cela que l'on est pas sorti de l'auberge et que les belles images et les beaux discours ont encore de beaux jours devant eux.
Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. c'est avec cela que l'on va sauver la planète.

On n'a pas du voir les mêmes choses car dans ce que j'ai vu des documentaires de YAB, justement ce qu'il montre est plutot assez préoccupant et de nature à sensibiliser les gens sur l'avenir de la terre et de ses occupants.
De plus je pense que pour ces sujets le "purisme" est certes intellectuellement très satisfaisant mais assez contre productif ...donc encore une fois faute de mieux (mais peut-être peux tu nous donner des références ?) on pourra donc se "contenter de ce que font YAB et NH......

[martine314]

De plus, YHB dont il est question sur ce fil mais uniquement en relation avec le film qui est sorti. Je pense aussi que l'on a pas dû voir les mêmes choses.

De plus, l'environnement ne doit pas être confiné au milieu de  quelques individus très "éclairés" avec leurs beaux bouquins.
Les livres et les films sont des supports pour cela. 

Pour être efficace et avoir une portée plus grande auprès de la population un des moyens de diffusion, c'est par l'Image, entre autres.  Nicolas Hulot a fait un film très pessimiste qui n'a pas eu un grand succès je crois, car trop alarmiste.    Il faut les deux.

[Sebmansoros]

YAB fait du fric avec ses films tout comme Hulot point barre.
Leurs discours ne remettent en rien le sytème responsable de la situation environnementale au contraire ils en vivent. Ils montrent (mal) c'est tout ce qu'ils sont capables de faire, ce que l'on sait et qui dure depuis 50 ans.
Quand à l'efficacité de leur propagande bidon elle est nulle.
Les belles images ont un gros avantage c'est qu'elles masques la réalité des problèmes et ils le savent. C'est un bel emballage que l'on jette après s'en être servi.
L'environnement par définition n'est pas confiné.
Je vous conseille vivement de lire René Dumont, précurseur de l'écologie politique, dont la vision des Pb fut prémonitoire. Ce MONSIEUR ne se déplaçait pas en hélico, mais en vélo ou part le train.

[jonaber]

YAB fait du fric avec ses films tout comme Hulot point barre.
Leurs discours ne remettent en rien le sytème responsable de la situation environnementale au contraire ils en vivent. Ils montrent (mal) c'est tout ce qu'ils sont capables de faire, ce que l'on sait et qui dure depuis 50 ans.
Quand à l'efficacité de leur propagande bidon elle est nulle.
Les belles images ont un gros avantage c'est qu'elles masques la réalité des problèmes et ils le savent. C'est un bel emballage que l'on jette après s'en être servi.
L'environnement par définition n'est pas confiné.
Je vous conseille vivement de lire René Dumont, précurseur de l'écologie politique, dont la vision des Pb fut prémonitoire. Ce MONSIEUR ne se déplaçait pas en hélico, mais en vélo ou part le train.

Tu as des avis bien tranchés...c'est ton droit; mais accepte que d'autres pensent différemment...YAB fait du fric ? et alors, il ne vole pas son argent que je sache...Quand Arte passe des reportages sur la disparition de certaines espèces animales, on ne dit pas que les producteurs font du fric....ils montrent un point de vue, tout comme YAB.
Quant à René Dumont il fut certes un prestigieux précurseur, mais l'écologie n'est pas une "chasse gardée" et tous ceux qui ont un point de vue pouvant sensibiliser les gens peuvent le faire...YAB avec ses qualités et ses défauts fait partie de ceux là et c'est tant mieux.
Mais ce n'est que mon point de vue   

[Sebmansoros]

On en est malheureusement plus à la sensibilisation des gens, ce stade est dépassé depuis longtemps. On ne rabache que ce que l'on sait depuis 50 ans.
Et ben moi je suis choqué que des gens face du fric sur les malheurs de notre planète pendant que des milliers de gens militent et se battent BENEVOLEMENT dans l'anonymat pour faire CHANGER les choses. Mais ce qui me choque le plus c'est que YAB  se fait financer par les plus gros pollueurs de la planète, que Hulot travaille et fait fortune sur une chaime de télé qui abruti les individus (voir leur slogan). Je le redis c'est faites comme je dis mais pas comme je fais. De plus ces deux guignoles polluent plus en un mois que le français moyen en une année.
Je n'ai pas un avis tranché mais une simple constatation des faits.
La aussi ce n'est que mon point de vue. Et de la discussion jaillit la lumière.
Bonne journée.

[martine314]

René Dumont est peut-être très éclairé mais à part les initiés, qui le connaît aujourd'hui et qui reçoit un message de sa part sur l'environnement ? que des initiés. Depuis 50 ans, l'eau a coulé sous les ponts et la situation s'est encore détériorée avec de nouvelles générations dont il faut éveiller l'intérêt avec de nouveaux outils.

Quelle est la portée d'un documentaire diffusé partout à des millions de gens qui adhèrent à ces projections de films. Beaucoup.

Par exemple "Océans " de Jacques Perrin.  Beaucoup de gens sont allés dans les salles. Jacques Perrin par ses images soulève le problème de la surpopulation des crabes dans une région sans prédateurs introduits par l'homme et qui envahissent tout.  Si on n'a pas connaissance des problèmes environnementaux, on ne peut les résoudre.

Je ne regarde pas beaucoup la chaîne dont tu parles à l'exception d'Ushuaia qui a eu le mérite d'aller dans des foyers non sensibilisés à cette cause et à laquelle ils ont adhéré ensuite.  Cette même châine, que tu peux ne pas apprécier, possède la chaîne Ushuaia qui présente des films de qualité présentant l'environnement sous toutes ses formes avec des intervenants variés et pas uniquement les personnes dont tu parles.    C'est par ces gens que tu critiques que j'ai décourvert Laurent Ballesta (qui est un spécialiste dans son domaine et qui a reçu un prix récemment en allemagne pour ses actions) Sandra Bessudo, Vandana Shiva, le ministre actuel de l'environnement au Sénégal El Ali Haidar qui a reboisé de mangroves toute une région du Sénégal avec l'appui de la population.     

[martine314]

Personnellement, depuis que je suis enfant, mon père étant entomologiste j'ai baigné, entourée de collections d'insectes et de papillons avec une flopée de livres que je pouvais consulter autant que j'en voulais et cela ne m'empêche pas de m'intéresser à d'autres personnes actives dans leur domaine.  Mon père avait comme ami le directeur des eaux et forêts de l'ïle de la Réunion de l'époque mais cela ne m'empêche pas de m'intéresser aux nouvelles générations.

[D-Philou]

Bjr
Pour Sebmansoros , l'écologie représentée par dufflot? Placé? etc .....Pfff. C'est  a avoir honte d'etre écolo.
A chaque fois qu'on me demande si j'en fait parti , je me dépèche de préciser que je ne suis pas écolo pastèque (vert en surface seulement ,mais rouge a l'intérieur).J'ai écrit que je me dépèche car cela coupe d'office l'éclat de rire qui arrive.Voila voilou.

[martine314]

Je reviens sur Laurent Ballesta :
 
Laurent Ballesta est fier d'avoir reçu le prix Hans Haas lors du salon de la plongée de Düsseldorf en Allemagne.

Ce prix récompense des hommes et des femmes qui ont accompli des projets exceptionnels sous l'océan. Ce projet peut être scientifique, technologique, artistique, en rapport avec la plongée de loisirs ou l'exploration, ou autre activité menée sous l'eau à un niveau exceptionnel de compétence.

Ce prix est également attribué à des personnes au parcours professionnel pouvant inspirer les jeunes dans les métiers liés à l'océan. (source www.andromede-ocean.com)

[Sebmansoros]

Bjr
Pour Sebmansoros , l'écologie représentée par dufflot? Placé? etc .....Pfff. C'est  a avoir honte d'etre écolo.
A chaque fois qu'on me demande si j'en fait parti , je me dépèche de préciser que je ne suis pas écolo pastèque (vert en surface seulement ,mais rouge a l'intérieur).J'ai écrit que je me dépèche car cela coupe d'office l'éclat de rire qui arrive.Voila voilou.

+1
Voila la démonstration de ce qu'est devenue l'écologie et dans l'équipe il y avait Hulot qui heureusement c'est fait éjecté par les militant de base des écolos.

[martine314]

Qui parle d'Eva Joly aujourd'hui : personne.  Elle s'en est allée régler les problèmes de corruption de hauts fonctionnaires en Afghanistan.    
Tant mieux pour elle.

[Sebmansoros]

Je reviens sur Laurent Ballesta :
 
Laurent Ballesta est fier d'avoir reçu le prix Hans Haas lors du salon de la plongée de Düsseldorf en Allemagne.

Ce prix récompense des hommes et des femmes qui ont accompli des projets exceptionnels sous l'océan. Ce projet peut être scientifique, technologique, artistique, en rapport avec la plongée de loisirs ou l'exploration, ou autre activité menée sous l'eau à un niveau exceptionnel de compétence.

Ce prix est également attribué à des personnes au parcours professionnel pouvant inspirer les jeunes dans les métiers liés à l'océan. (source www.andromede-ocean.com)

Ah les prix, les récompenses, on est en plein dans la médiatisation mercantile et inutile. C'est un peu comme la légion d'honneur, avec ce ruban rouge comme la honte, comme disait Férré.
Mais tout ce que tu dis me fait voir combien tu es loin de l'écologie politique.
Je te laisse te bercer de belles illusions. Les fumisteries comme le Grenelle de l'environnement, le développement durable, ce que certains résument à juste titre par le capitalisme vert et qui nous mêne droit dans le mur, ont encore de beaux jours devant eux. Regarde seulement autour de toi et dis moi si tu vois un soupçon de changement malgré leur beaux films. Toujours l'apologie des bagnoles, des 4x4 que YAB trouve très bien, une agriculture intensive toujours plus virulente, des OGM, des pesticides, des piscines, la bio diversité à l'agonie, une alimentation de m....etc. Faudra t-il encore attendre 30 ans pour que les gens comprennent et face la différence entre charlatans et vrais responsables écologistes? Je souhaite de tout mon coeur que non car il sera trop tard.
Bonne continuation et je ne vais pas vous dire RDV dans 20 ans pour voir ce qui a changer, car à 70 ans il est probable que je ne verrais pas la catastrophe qui s'annonce.
En tout cas on ne pourra pas dire je ne savais pas et l'action ne viendra pas de rigolos comme YAB et Hulot.