Retrouvez angle et profondeur de champ natifs de vos objectifs 24x36

Démarré par Mistral75, Janvier 14, 2013, 12:17:53

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Mistral75

Bonjour,

Sous le nom de "Speed Booster" Metabones, bien connu pour ses bagues adaptatrices au très bon rapport qualité / prix, propose un réducteur de focale. Avec son coefficient multiplicateur de x0,71, il restaure sur un X-E1 ou un X-Pro1 l'angle de champ et la profondeur de champ natifs d'un objectif 24x36.

Par exemple un 50 mm f/1,4 devient un 35 mm f/1,0 et, monté sur un X-E1 ou un X-Pro1, a le même cadrage et la même profondeur de champ qu'un 50 mm f/1,4 monté sur un 24x36 (tout en bénéficiant toujours de l'ouverture f/1 pour la luminosité).

Avec ses 4 lentilles en 4 groupes, la formule optique paraît sérieuse -il faudra voir à l'usage.

Les versions pour objectifs en monture Leica R (399 USD) et Alpa (449 USD) sont réputées être disponibles dans les jours qui viennent.

Des versions pour objectifs en monture Canon EF, Contax / Yashica, Contarex et Nikon F (avec commande mécanique du diaphragme) sont également planifiées.

Source : http://www.metabones.com/product/speed-booster

Je recommande à ceux qui sont intéressés la lecture du white paper http://www.metabones.com/images/metabones/Speed%20Booster%20White%20Paper.pdf

philordi28

Naturellement ça n'est pas au détriment des performances...  ;D

dioptre

C'est un miracle ce truc là
L'ouverture de 1,2 devient une ouverture de 0,9 !!
La courbe FTM est améliorée

Extra - ordinaire !


Mistral75

Citation de: dioptre le Janvier 14, 2013, 13:30:47
C'est un miracle ce truc là
L'ouverture de 1,2 devient une ouverture de 0,9 !!
(...)

Ça, c'est normal : tu concentres la même quantité de lumière sur une plus petite surface.

A l'inverse, un convertisseur x1,4 te fait perdre 1 IL.

Citation de: dioptre le Janvier 14, 2013, 13:30:47
(...)
La courbe FTM est améliorée
(...)

Là, attendons les tests.

Mistral75

Citation de: erickb le Janvier 14, 2013, 14:01:51
Si je mets ça sur un Noctilux 0.95 ca donne quoi ?  :P

Un objectif macro f/0,95 ou f/0,9 au mieux :

- le réducteur de focale ne fonctionne qu'avec des objectifs pour reflex : il faut caser les 4 lentilles...

- à cause de la géométrie du réducteur, l'effet sur l'ouverture ne joue que pour des objectifs dont l'ouverture est inférieure à f/1,26 et l'ouverture du combiné objectif + réducteur ne peut être supérieure à f/0,9. C'est écrit dans leur documentation.

P!erre

Citation de: erickb le Janvier 14, 2013, 14:01:51
Si je mets ça sur un Noctilux 0.95 ca donne quoi ?  :P

Tu as un capteur infra-rouge  ;D

Et si tu mets trois bagues, tu captes les rayons X !
Au bon endroit, au bon moment.

Mistral75

Citation de: erickb le Janvier 14, 2013, 14:06:08
Donc jamais pour des optiques M ?

A priori non, ou alors dans une version pour Pentax Q :).

Citation de: erickb le Janvier 14, 2013, 14:06:08
(...)
J'aurais bien vu ça sur le 50 Summilux

Offre-toi un Summilux-R ;).

Mistral75


Le Troisième Oeil

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2013, 14:05:22
[...] l'effet sur l'ouverture ne joue que pour des objectifs dont l'ouverture est inférieure à f/0,26 et l'ouverture du combiné objectif + réducteur ne peut être supérieure à f/0,9. C'est écrit dans leur documentation.

Alors... Si c'est écrit dans leur documentation... hein !
(Hier, y'a un Témoin de Jehovah qui m'a laissé une "documentation". Y'a plein de choses écrites dedans, aussi... ;D ;D ;D)
Nikon ni maître

Mistral75

Citation de: erickb le Janvier 14, 2013, 14:11:02
Ben tu réponds sur tout en détail à propos des capteurs et des optiques, tu bosses là  dedans ?

Pas du tout. Un peu de curiosité et un peu de mémoire, c'est tout.

Mistral75

Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 14, 2013, 14:12:09
Alors... Si c'est écrit dans leur documentation... hein !
(Hier, y'a un Témoin de Jehovah qui m'a laissé une "documentation". Y'a plein de choses écrites dedans, aussi... ;D ;D ;D)

Le "témoin de Jehovah" qui a développé le réducteur de focale pour le compte de Metabones a quelques références :

http://www.patentbuddy.com/Inventor/Caldwell-J-Brian/8911924

dioptre

Voir la note de la conclusion 1.4.3 de Pierre Toscani sur le principe de fonctionnement.
C'est tout simplement l'application des lois optiques
De même pour les multiplicateurs de focales. C'est si on peut dire l'application inverse.

Le problème, comme pour toute optique,  c'est d'avoir une qualité suffisante.
Et là .... ?

http://www.pierretoscani.com/echo_focale.html#focale3

Mistral75

Citation de: dioptre le Janvier 14, 2013, 14:26:41
Voir la note de la conclusion 1.4.3 de Pierre Toscani sur le principe de fonctionnement.

http://www.pierretoscani.com/echo_focale.html#focale3

Merci pour le lien. Oui, c'est bien ça : cercle optique et tirage sont réduits.

Le tirage est réduit de 4,16 mm si on compte à partir de la monture de l'objectif et de beaucoup plus si on compte à partir de la lentille arrière du réducteur de focale : ainsi mesuré il est à peine supérieur à celui de la monture Fujifilm X, 17,7 mm, alors qu'on part des ~ 45 mm de tirage d'une monture reflex.

Goelo

Dommage pour les montures M  :P  ::)

J'attends avec impatience les tests, j'espère qu'il y en aura.
puisqu'il y a des lentilles dans cette bague, on peut se poser la question de la dégradation (ou de l'absence de dégradation)...

chtibiloute

si je comprendre bien, je multiplie le rapport du capteur 1,5 par 0,71 ce qui me fait 1,065 et cela veut dire qu'un 50/2 deviendra un 53/1,4?

geek -1 voir -2

SLO

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 17:49:39
si je comprendre bien, je multiplie le rapport du capteur 1,5 par 0,71 ce qui me fait 1,065 et cela veut dire qu'un 50/2 deviendra un 53/1,4?

C'est la focale de l'objectif qu'il faut multiplier par 0,71 soit  le 50 mm devient un 35,5 mm ouvert à 1,4. ;)
 
Stéphane

Greven

Citation de: SLO le Janvier 14, 2013, 18:18:35
C'est la focale de l'objectif qu'il faut multiplier par 0,71 soit  le 50 mm devient un 35,5 mm ouvert à 1,4. ;)
 

Oui mais ensuite, monté sur un mirrorless APS-C, la focale devient bien équivalente à 53mm mais ouvert à 1,4. C'est ce que voulait dire chtibiloute.
Vraiment intéressant de lire tout le papier. Merci Mistral c'est extrêmement intéressant. Ça semble effectivement trop beau pour être vrai. Ces bagues ne sont pas données, à près de 500€, on peut espérer que la qualité sera au rendez-vous.

Powerdoc

Il faut voir ce que cela donne
Cela pourrait m'interesser pour mon zeiss 21 qui serait transformé en 14 F2.
La bague me coutera moins cher que le 14 fuji.
Restes a connaitre les performances optiques.

chtibiloute

Citation de: SLO le Janvier 14, 2013, 18:18:35
C'est la focale de l'objectif qu'il faut multiplier par 0,71 soit  le 50 mm devient un 35,5 mm ouvert à 1,4. ;)
 
ok mais un 50 monté sur APS-C ça devient un 75 donc 75 avec le rapport 0,71 devient un 53mm (ou 35,5 avec le rapport 1,5 devient 53mm)
geek -1 voir -2

Mistral75

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 17:49:39
si je comprendre bien, je multiplie le rapport du capteur 1,5 par 0,71 ce qui me fait 1,065 et cela veut dire qu'un 50/2 deviendra un 53/1,4?

Citation de: SLO le Janvier 14, 2013, 18:18:35
C'est la focale de l'objectif qu'il faut multiplier par 0,71 soit  le 50 mm devient un 35,5 mm ouvert à 1,4. ;)
 

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 18:26:01
ok mais un 50 monté sur APS-C ça devient un 75 donc 75 avec le rapport 0,71 devient un 53mm (ou 35,5 avec le rapport 1,5 devient 53mm)

C'est la focale ET l'ouverture qui sont multipliées, comme avec un multiplicateur x1,4 ou x2.

Donc le 50 mm f/2 devient un 35,5 mm f/1,4 NATIF.

Monté sur un X-E1 ou un X-Pro1, ce 35,5 mm f/1,4 cadrera comme un 54 mm sur un 24x36 et aura la même profondeur de champ qu'un 54 mm f/2,2 monté sur un 24x36. De ce point de vue, tu retrouves quasiment le cadrage et la profondeur de champ de l'objectif 24x36 monté sur son boîtier 24x36 d'origine.

Mais son ouverture sera bien de f/1,4 et tu auras les mêmes réglages d'exposition qu'avec un Fujinon 35 mm f/1,4.

chtibiloute

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2013, 18:28:06
C'est la focale ET l'ouverture qui sont multipliées, comme avec un multiplicateur x1,4 ou x2.

Donc le 50 mm f/1,4 devient un 35,5 mm f/1,0 NATIF et, monté sur un X-E1 ou un X-Pro1, il cadrera comme un 54 mm sur un 24x36 et aura la même profondeur de champ qu'un 54 mm f/1,5 monté sur un 24x36.

Mais son ouverture sera bien de f/1 et tu gagneras un IL par rapport au Fujinon 35 mm f/1,4.
c'est vraiment intéressant, j'ai quelques FD (35/2 85/1,8 135/2) et M42 (50/2,8 tessar, 58/2 biotar et 37/2,8 MIR1B copie du flektogon) que j'aimerai exploiter avec leur focale native, reste à voir la qualité du convertisseur ???

dans tout les cas un grand merci à Mistral pour nous faire partager toutes ses connaissances.
geek -1 voir -2

Mistral75

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 18:37:59
(...)
un grand merci à Mistral pour nous faire partager toutes ses connaissances.

My pleasure. Merci à toi.

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 18:37:59
c'est vraiment intéressant, j'ai quelques FD (35/2 85/1,8 135/2) et M42 (50/2,8 tessar, 58/2 biotar et 37/2,8 MIR1B copie du flektogon) que j'aimerai exploiter avec leur focale native, reste à voir la qualité du convertisseur ???
(...)

Malheureusement, pas de convertisseur en monture FD ou M42 pour le moment (cf. premier message).

SLO

Citation de: chtibiloute le Janvier 14, 2013, 18:26:01
ok mais un 50 monté sur APS-C ça devient un 75 donc 75 avec le rapport 0,71 devient un 53mm (ou 35,5 avec le rapport 1,5 devient 53mm)

On parle ici de focale réelle, un 50 mm  de focale reste un 50 mm quelque soit la taille du capteur qui lui cadre dans l'image finale. Le convertisseur lui modifie physiquement la focale de l'objectif qui devient ici un 35 mm et donc sur un capteur APSC va cadrer comme un 50 mm sur un capteur FF. ;)
Sur le PDF les images petit format ont l'air de bonne qualité à voir ce que cela donne en grand format.          
Stéphane

Indalo

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2013, 14:18:20
Le "témoin de Jehovah" qui a développé le réducteur de focale pour le compte de Metabones a quelques références :

http://www.patentbuddy.com/Inventor/Caldwell-J-Brian/8911924
Et la référence spirituelle t'en fait quoi,hein biloute. :D