Un Mamiya ZD en 2014?

[geo444]

... j'insiste sur le fait que un 6x6 ou 6x7 numérique serait juste un plaisir intellectuel...
... je pense personnellement que personne ne le produira jamais... ou pour rester optimiste, le jour est encore très très loin...

depuis le Sony CMos Exmor 33x44... rien n'est impossible !
... contrairement aux CCD, ce Capteur va casser la baraque en Basse Lumière...
et je vous dit pas la DR à iso de base !

ce qui Coûte Cher pour un CMos : c'est le Design !... c'est quasi fait depuis le D800 !  
... après y'a plus qu'à " Stitcher " 2 ou 3 passes avec le Stepper !
bientôt, on pourrait voir des CMos 54 x 40 !

ce n'est Que le début du CMos... et le temps passe très très vite :
... en 2011 sur le Forum Pentax :

...
dans quelques années, quand la Course au Développement... et donc le Cout R & D se sera calmé...
... la barre va descendre un peu... et on va commencer a voir des CMos en MF...
mais pour le moment... ce n'est Que Le Début du CMos !
...

...
si le 645D avait un CMos... il serait propre jusqu'a au moins Iso 12k8 !... comme 1 NiKon D3s !
...

... et 3 ans plus tard... Sony et Pentax l'ont fait :

www.dpreview.com/news/2014/04/15/ricoh-announces-medium-format-pentax-645z

204800 iso !... ça ringardise d'1 coup les CCD

... mes prévisions DxoMark :

Note Générale = Pentax 645z  1er

- Note Portraits (Couleurs)   : ~26 bit

- Note Paysage (Dynamique) : ~15 IL

- Note Sports (Basse Lum.)   : ~4500 iso

la révolution en MF ce 645z

[ALaurent]

En réponse à jerome Munich, quelques images prises au ZD (désolé pour le changement de pseudo : problèmes de connexion..)

http://adobe.ly/1fXQJhz

http://adobe.ly/1iUvmCY

http://adobe.ly/1uhXxjE

http://adobe.ly/1mofRGD

http://adobe.ly/RahoSI

[geo444]

... suite ...

le seul défaut du CMos... est le mème que pour le CCD !
= plus on taille un Gros Bout dans la Galette de Silicium (Wafer)
plus on risque de tomber sur 1 défaut rédhibitoire

par exemple, à une certaine taille, faut en fabriquer 2 pour en garder 1 bon !

les PhotoDiodes Silicium ainsi que les Filtres Bayer sont Exactement les mêmes du CCD au CMos
... donc contrairement aux légendes : y'a pas de régression au niveau des Couleurs
par contre, le CMos peut Nettoyer... et Numeriser le Signal " On Chip " :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.0.html
= ce qui lui donne Ratio S/B + DR très supérieurs
et des Couleurs+++ dans les Ombres !

et comme après ça... le CMos n'a plus que des Gros Avantages :
= beaucoup moins cher à Fabriquer / implémenter
+ Consomme bcp moins + implémentation très Simple + très Rapide + Crop en lecture...

il ne reste qu'un seul Maigre avantage au CCD :
- son Design ne coûte presque rien = aucune / pas beaucoup d'améliorations à inventer ?
par construction : on ne peut Rien améliorer au Signal dans un CCD !

[geo444]

... il y a autant de différences entre 2 CMos et... entre 1 CCD et 1 CMmos. Le fabricant peut choisir les filtres qu'il veut...

je n'ai rien précisé => Toutes choses Egales par ailleurs !  
= si Fabricant, Epoque, Destination de l'APN sont identiques = Aucune raison que les Filtres soient différents !

... Le CMos peut implémenter la réduction de bruit sur le chip. La question est à quel point cette réduction de bruit est destructive...

la question est que CMos = CCD = on ne peut Pas Blinder ces circuits !
= des Antennes Géantes à Tous Parasites : ici en bas USM :
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/25

alors ne prétend pas que c'est +++ Efficace de Nettoyer un Signal Parasité (Moteur USM, Alimes, etc...) et Détérioré...
... très loin de sa Capture = après Amplification et Numérisation Externe = cas du CCD
que Direct dès qu'il est Capté = " On Chip " cas du CMos

tu as les conséquences du Signal Pas Frais (bagarre générale) sur... tous les albums Astérix  
= le Poisson mangé avec 1 kilo de Citron après 2 jours de Diligence... vs le poisson Congelé " on Ship " dès sa pèche !  

il n'y a aucun Miracle : c'est ce qui fait les Notes Dxo très Supérieures des CMos
... et aussi la limite du CCD à ~800 iso = le Signal est bcp trop Mauvais pour qu'on puisse l'Amplifier encore !

... Le CMos est beaucoup plus cher pour des grands capteurs parce qu'ils ne peuvent se faire en une seule passe...
et qu'il y a plus d'opérations par Pixel [ = Vrai à grâce aux Transistors, mais c'est Automatique ! ]...

c'est pareil !... et le Stepper une fois programmé, Stitche tout seul Automatiquement !
+ un CMos 150 nm peut se fabriquer très simplement sur une vieille chaine de fabrication de mémoires !
versus, pour un CCD c'est impossible : c'est un circuit Très Spécial !

d'ailleurs tu verras les Prix des Dos MF CMos baisser... baisser... baisser...  

vise le Début de Chassimages en 2007 : y'a des restes de batailles Nik D200 CCD APSc vs Eos 5d CMos FF !
= exactement Toujours les mêmes Argumentations 100% indéfendables !    
aujourd'hui... personne ne parle plus de CCD chez NiKon !

pssst : j'ai mème acheté un D600 pour succéder à mon Eos 5d :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic=5663.0.html
... alors que j'aurais Jamais acheté un NiKon D200 !

[geo444]

.

l'avis de Bob Newman (www.sensorgen.info) sur DPR : www.dpreview.com/forums/post/53613234

« The big advantage that CCD had was that it was essentially ISOless, with the same read noise across the ISO range. This gave it better DR than Canon style CMOS. The base ISO figures would be something like 30 e- for Canon, 10-20 for CCD. But the Exmor is typically around 4-6 at base ISO, so should better the CCD in every way. »

le gros avantage des CCD, était d'ètre ISOless, avec le mème Bruit de Lecture sur toute la Plage ISO.
Cela leur donnait une meilleure DR que les CMos à la sauce Canon. Les Mesures de Bruit à ISO de base :
Canon 30-40 e-,   CCD 10-20 e-,   Mais les Sony Exmor typiquement vers 3-7 e-
ils améliorent donc les Perfs des CCD dans toutes les directions

[Negens]

Bonjour à tous,

J'hésite à viser ce dos (le ZD) pour un premier dos numérique pour mon Phase one 645AF.

C'est pour de l'utilisation soit au flash, soit en lumière suffisamment forte donc pas besoin de monter en ISO, pour du portrait dans le style éditorial.
Je sais que vous conseillez plutôt le DM22, mais je remarque que la côte de l'occasion ne baisse pas depuis un bon moment.

Pourquoi ce dos: Parce que l'argentique, ça a un coût non négligeable, et que s'ouvrent à moi des perspectives où je vais devoir shooter en quantités plus conséquentes.
Cela va me demander d'avoir un flux de productivité plus rapide qu'avec l'argentique.
Pour le moment, je n'ai pas besoin de tethering.
En numérique aps-c, les ombres sont assez vite en deça de la qualité d'image que je vise, donc, ça ne convient pas du tout!
Acquérir du 24x36 et les objos correspondants me reviendrait plus cher que d'acquérir le ZD.

Donc voilà où j'en suis.
Vous avez évoqué des défauts de jeunesse de ce dos et j'aimerais savoir quels sont ils, car les photos que j'ai pu voir au ZD sont très belles. Donc j'ai vraiment besoin d'avoir les avantages et inconvénients de ce dos.

[Olivier Chauvignat]

Bonjour à tous,

J'hésite à viser ce dos (le ZD) pour un premier dos numérique pour mon Phase one 645AF.

C'est pour de l'utilisation soit au flash, soit en lumière suffisamment forte donc pas besoin de monter en ISO, pour du portrait dans le style éditorial.
Je sais que vous conseillez plutôt le DM22, mais je remarque que la côte de l'occasion ne baisse pas depuis un bon moment.

Pourquoi ce dos: Parce que l'argentique, ça a un coût non négligeable, et que s'ouvrent à moi des perspectives où je vais devoir shooter en quantités plus conséquentes.
Cela va me demander d'avoir un flux de productivité plus rapide qu'avec l'argentique.
Pour le moment, je n'ai pas besoin de tethering.
En numérique aps-c, les ombres sont assez vite en deça de la qualité d'image que je vise, donc, ça ne convient pas du tout!
Acquérir du 24x36 et les objos correspondants me reviendrait plus cher que d'acquérir le ZD.

Donc voilà où j'en suis.
Vous avez évoqué des défauts de jeunesse de ce dos et j'aimerais savoir quels sont ils, car les photos que j'ai pu voir au ZD sont très belles. Donc j'ai vraiment besoin d'avoir les avantages et inconvénients de ce dos.

Sa lenteur essentiellement je pense...
S'il est aussi lent que le ZD boitier

[Lyr]

Montée forte du bruit, avec selon les modèles, des taches magenta dans les ombres ou des taches vertes (il y a eu plusieurs versions du même dos).

Le filtre anti-IR donnerait des artefacts de type flare dans certaines circonstances.

De mémoire, c'étaient les principaux soucis (en dehors de la lenteur, c'est un processeur d'un autre âge ).

[geo444]

...
www.dpreview.com/news/2014/04/15/ricoh-announces-medium-format-pentax-645z

204800 iso !... ça ringardise d'1 coup les CCD

... mes prévisions DxoMark :

Note Générale = Pentax 645z  1er

- Note Portraits (Couleurs)   : ~26 bit

- Note Paysage (Dynamique) : ~15 IL

- Note Sports (Basse Lum.)   : ~4500 iso

la Révolution en MF ce 645z...

.

Hé-hé, je ne m'étais pas trompé de beaucoup 
- Geo 444 : Portrait = 26.0 - Landscape = 15.0 - Sports = 4500
- DxoMark : Portrait = 26.2 - Landscape = 14.8 - Sports = 4489

Ceci 3 ans 1/2 avant que DxoMark Ne Publie Enfin ce Test :
dpreview.com/news/1608568233/dxomark-republishes-pentax-645z-results-and-it-s-as-good-as-we-always-suspected

DPReview n'a toujours Pas Publié son Test 645-Z, Pionnier en CMos MF !
- Mais... de là insinuer qu'un Paquet de Pognon aurait été Hassygné à ces Défections...
dans une Epoque où la Maitresse est The Winner Takes All...

Attention ! En France où l'Ascenseur Social est 100% Bloqué, The Winner Takes All...
... se Traduit par la Sentence Définitive : Le Plus Fort Rafle Tout :
challenges.fr/economie/social/six-generations-pour-qu-un-enfant-pauvre-s-eleve-dans-l-echelle-sociale-en-france_594470
google.com/search?q=Ascenseur+Social+Totalement+en+Panne+en+France

Les petits n'ont plus Aucune Chance...

[Buchette]

.

Hé-hé, je ne m'étais pas trompé de beaucoup 
- Geo 444 : Portrait = 26.0 - Landscape = 15.0 - Sports = 4500
- DxoMark : Portrait = 26.2 - Landscape = 14.8 - Sports = 4489

Ceci 3 ans 1/2 avant que DxoMark Ne Publie Enfin ce Test :
dpreview.com/news/1608568233/dxomark-republishes-pentax-645z-results-and-it-s-as-good-as-we-always-suspected

DPReview n'a toujours Pas Publié son Test 645-Z, Pionnier en CMos MF !
- Mais... de là insinuer qu'un Paquet de Pognon aurait été Hassygné à ces Défections...
dans une Epoque où la Maitresse est The Winner Takes All...

Attention ! En France où l'Ascenseur Social est 100% Bloqué, The Winner Takes All...
... se Traduit par la Sentence Définitive : Le Plus Fort Rafle Tout :
challenges.fr/economie/social/six-generations-pour-qu-un-enfant-pauvre-s-eleve-dans-l-echelle-sociale-en-france_594470
google.com/search?q=Ascenseur+Social+Totalement+en+Panne+en+France

Les petits n'ont plus Aucune Chance...

Ce déterrage de 6 ans.

[geo444]

... déterrage de 6 ans...

.
Si tu avais juste lu 3 mots... tu aurais Vite Compris - enfin, je l'espère ?

Qu'en fait il s'agissait de Dénoncer l'Enterrement du Pentax 645Z par DPR et DXO !

DXO n'ont publié son TEST Gagnant qu'au bout de 3 ans 1/2 ! 
dpreview.com/news/1608568233/dxomark-republishes-pentax-645z-results-and-its-as-good-as-we-always-suspected

DPR ne l'ont Pas Testé du tout !... Sauf ce... machin ?
www.dpreview.com/articles/9372980153/fujifilm-gfx-50s-vs-pentax-645z-vs-hasselblad-x1d
- ce 645z = pionnier des MF CMos méritait un Vrai Test en Profondeur !

C'est long comme un discours de Castro ou Maccron, l'accro aux sondages, et avec très peu d'infos...
... et encore, on a de la chance, c'est 100 fois pire dans les Vidéos publiées par DPReview !
Depuis qu'ils sont le Show-Room d'Amazon, y'a de moins en moins de trucs utiles...

Dommage, avec un peu plus de ventes, Pentax aurait pu lui greffer l'IBIS :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273087.msg8059849.html#msg8059849
= ça en aurait fait un Appareil MF d'une Autre Classe...

Les petits n'ont plus Aucune Chance...

[Buchette]

.
Si tu avais juste lu 3 mots... tu aurais Vite Compris - enfin, je l'espère ?

Qu'en fait il s'agissait de Dénoncer l'Enterrement du Pentax 645Z par DPR et DXO !

DXO n'ont publié son TEST Gagnant qu'au bout de 3 ans 1/2 ! 
dpreview.com/news/1608568233/dxomark-republishes-pentax-645z-results-and-its-as-good-as-we-always-suspected

DPR ne l'ont Pas Testé du tout !... Sauf ce... machin ?
www.dpreview.com/articles/9372980153/fujifilm-gfx-50s-vs-pentax-645z-vs-hasselblad-x1d
- ce 645z = pionnier des MF CMos méritait un Vrai Test en Profondeur !

C'est long comme un discours de Castro ou Maccron, l'accro aux sondages, et avec très peu d'infos...
... et encore, on a de la chance, c'est 100 fois pire dans les Vidéos publiées par DPReview !
Depuis qu'ils sont le Show-Room d'Amazon, y'a de moins en moins de trucs utiles...

Dommage, avec un peu plus de ventes, Pentax aurait pu lui greffer l'IBIS :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273087.msg8059849.html#msg8059849
= ça en aurait fait un Appareil MF d'une Autre Classe...

Les petits n'ont plus Aucune Chance...

Oh pardon, ce déterrage de 3 ans et demi.

[geo444]

... Déterrage...

... Déterrage...

.
Ha, ça y est, j'ai pigé, môssieur est Spécialiste :
- les Désespérés de ta page " Death is Certain " - ils m'ont sauté au visage 
tu leur fait Avaler, Respirer quoi pour qu'ils fassent cette tête 

Un truc utilisé au plus Bas Niveau par des êtres vivants extrèmement simples...
- exemple - par les Fleurs pour Attirer, Emerveiller, Rendre Accro insectes et colibris :
des Couleurs hypnotiques, des Textures brillantes de " Sucre Glace ", des Parfums irrésistibles !
- une orgie de pollen - et la terre entière se régale de Fruits succulents...

Dernier Rayon de Soleil Doré sur la " Texture Sucrée " des pétales de narcisse
- pris à Main Levée avec un Compact pour Selfie à 185 € :
F11 + Click Droit + Voir l'Image + Loupe !

.

.