Les mystères de la MAP: Ma minute de rigolade

Démarré par bourgroyal, Juin 27, 2014, 19:20:26

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seba


newworld666

Citation de: One way le Juin 28, 2014, 22:28:24
amusez vous à faire le point sur un mur lisse dur genre blanc, vous allez être surpris même en plein jour. Sans contraste, même l'AF de phase ne peut fonctionner.

J'avoue que je comprend pas la remarque  ::) depuis que les autofocus existent => pas de contraste = pas d'AF  :-\  pas de bras, pas de chocolat !
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: seba le Juin 28, 2014, 22:44:25
Dans le noir ?
oui juste une horloge numérique ou je ne sais quoi qui n'éclaire rien d'autre.... l'AF accroche et les triggers balances les flashs qui éclairent la scène complète ..
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: seba le Juin 28, 2014, 22:44:25
Dans le noir ?

Dans le noir théorique => 205000 iso à F1.6 1/60 (je vois mieux sur la photo que dans la vraie vie  ;D )

L'AF accroche instantanément et je peux marcher en mode AI servo et l'AF reste scotché au collimateur actif (ici après 3 pas de marche collimateur sur l'horloge et comme d'hab aucun écart au déclenchement)
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Juin 28, 2014, 23:16:56
Dans le noir théorique => 205000 iso à F1.6 1/60 (je vois mieux sur la photo que dans la vraie vie  ;D )

L'AF accroche instantanément et je peux marcher en mode AI servo et l'AF reste scotché au collimateur actif (ici après 3 pas de marche collimateur sur l'horloge et comme d'hab aucun écart au déclenchement)

Tu as fait le point sur les chiffres lumineux ?

fred134

Citation de: One way le Juin 28, 2014, 22:28:24
Les livres sont des lignes verticales, donc un cas d'école exactement comme une mire pour l'Af.  Je t'assure que sur une scène complexe ce ne va pas être la même histoire.
[...]
Bien sûr, le jeu consiste à viser un point qui accroche... Il me semble juste que le plus souvent on en trouve un, mais cela dépend bien sûr de la photo.

newworld666

Citation de: seba le Juin 28, 2014, 23:44:32
Tu as fait le point sur les chiffres lumineux ?

Oui collimateur externe gauche.. et je marchais ... en mode AI servo => AF instantané & tracking à 100%.

Pour moi tout était noir, l'éclairage de l'horloge de cette vielle freebox est totalement médiocre, j'ai d'ailleurs pas voulu mettre une photo qui correspond à la réalité, ça faisait "too much" .. mais l'afficheur d'une freebox V5 n'éclaire rien du tout (ni devant ni dans l'afficheur), on ne voit que les chiffres et aucune lumière parasite.
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Juin 28, 2014, 23:16:56
Dans le noir théorique => 205000 iso à F1.6 1/60 (je vois mieux sur la photo que dans la vraie vie  ;D )

Ca fait du IL-3,5 pour 100 ISO. Le posemètre ne devait plus fonctionner à ce niveau ?

seba

Citation de: newworld666 le Juin 28, 2014, 23:50:37
Pour moi tout était noir, l'éclairage de l'horloge de cette vielle freebox est totalement médiocre, j'ai d'ailleurs pas voulu mettre une photo qui correspond à la réalité, ça faisait "too much" .. mais l'afficheur d'une freebox V5 n'éclaire rien du tout (ni devant ni dans l'afficheur), on ne voit que les chiffres et aucune lumière parasite.

J'ai évalué la luminosité de l'éclairage d'une Freebox (avec mon appareil photo) : c'est environ IL4 pour 100 ISO.
L'AF n'a aucun mal à faire le point dessus. D'ailleurs avec un objectif d'ouverture maxi 5,6 l'AF y arrive sans problème. Normal, le fabricant indique limite IL-1 pour 100 ISO (quelle que soit l'ouverture maxi). Les chiffres sont 32x plus lumineux que nécessaire.
Il ne faut pas confondre luminosité moyenne de la scène et luminosité du détail sur le quel l'AF fera la mise au point.
Un petit point brillant sur un fond totalement noir (étoile sur le ciel par exemple) suffit pour l'AF.

newworld666

Citation de: seba le Juin 29, 2014, 08:59:30
J'ai évalué la luminosité de l'éclairage d'une Freebox (avec mon appareil photo) : c'est environ IL4 pour 100 ISO.
L'AF n'a aucun mal à faire le point dessus. D'ailleurs avec un objectif d'ouverture maxi 5,6 l'AF y arrive sans problème. Normal, le fabricant indique limite IL-1 pour 100 ISO (quelle que soit l'ouverture maxi). Les chiffres sont 32x plus lumineux que nécessaire.
Il ne faut pas confondre luminosité moyenne de la scène et luminosité du détail sur le quel l'AF fera la mise au point.
Un petit point brillant sur un fond totalement noir (étoile sur le ciel par exemple) suffit pour l'AF.

Exactement .. c'est ce que j'ai répété une bonne dizaine de fois hier .. seul le contraste compte, hyper éclairé ou pas éclairé  .. cf le mur blanc en plein et jour et la photo d'hier où l'on ne peut pas savoir si le personnage n'avait pas de quoi avoir sur lui les -2EV pour 100 iso de contraste mini sur Canon et -4EV sur l'A7S de chez Sony ???? il parait " the A7s can focus from EV-4 to EV20 (at ISO 100 with an f/2.0 lens attached)").

Donc en reportage .. pas de contraste pas d'AF .. pas de bras pas de chocolat ...  
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Contraste oui, mais un peu de lumière aussi.
Sur un sujet très contrasté (genre page blanche avec lettres noires), à partir d'une certaine "sombreté" l'AF est HS.

newworld666

#36
Citation de: seba le Juin 29, 2014, 10:02:30
Contraste oui, mais un peu de lumière aussi.
Sur un sujet très contrasté (genre page blanche avec lettres noires), à partir d'une certaine "sombreté" l'AF est HS.

Oui .. on est d'accord .. quand je parle dans le noir c'est pour des yeux humains...  :D moi je suis dans le noir et la photo me sort de la lumière !
j'ai eu le même effet en shootant des aurores boréals .. moi je voyais rien, j'ai shooté dans le noir (pour moi) là où le guide me demandait de shooter et le capteur voyait ça !



je ne voyais ni l'aurore boréal ni la montagne en face ! juste les étoiles et quelques lumières d'habitation là où j'ai fait la map pas d'AF quand même de mémoire, mais je suis plus sûr, faudrait que j'installe DPP).
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Juin 29, 2014, 10:28:38
je ne voyais ni l'aurore boréal ni la montagne en face ! juste les étoiles et quelques lumières d'habitation là où j'ai fait la map.

Tu n'es pas nyctalope ?

newworld666

Par contre je sais pas comment tu fais pour mesurer la lumière de l'afficheur avec ton smartphone, vu que je suis à 4 ou 5 mètre quand j'accroche l'AF et que je me mets à marcher et que l'AF suis sans problème.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: seba le Juin 29, 2014, 10:35:40
Tu n'es pas nyctalope ?


c'est vrai ça !!! je me suis fait avoir ? je censé être une bête issue des ténèbres !  :-\ .. il y a un truc qui cloche  :D
Canon A1 + FD 85L1.2

One way

Citation de: newworld666 le Juin 28, 2014, 23:16:56
Dans le noir théorique => 205000 iso à F1.6 1/60 (je vois mieux sur la photo que dans la vraie vie  ;D )

L'AF accroche instantanément et je peux marcher en mode AI servo et l'AF reste scotché au collimateur actif (ici après 3 pas de marche collimateur sur l'horloge et comme d'hab aucun écart au déclenchement)


Tu as minimum 6IL de contraste donc cette photo est complètement hors sujet. Ou tu le fais exprès ou tu n'as pas compris de quoi je parle depuis mon intervention. Je vous laisse être hors sujet vu que dans de nombreux fils techniques cela semble être votre plaisir.
"Tu veux ma photo!!?"

seba

Citation de: newworld666 le Juin 29, 2014, 10:43:48
Par contre je sais pas comment tu fais pour mesurer la lumière de l'afficheur avec ton smartphone, vu que je suis à 4 ou 5 mètre quand j'accroche l'AF et que je me mets à marcher et que l'AF suis sans problème.

Pas au smartphone mais en macro avec un objectif ouvert à 1,4.
Les chiffres remplissent tout le viseur, le posemètre fonctionne et donne une indication, en calculant l'ouverture résultante et en connaissant le temps de pose et la sensibilité, on peut facilement calculer la brillance des chiffres.

One way

Citation de: seba le Juin 29, 2014, 10:47:49
Pas au smartphone mais en macro avec un objectif ouvert à 1,4.
Les chiffres remplissent tout le viseur, le posemètre fonctionne et donne une indication, en calculant l'ouverture résultante et en connaissant le temps de pose et la sensibilité, on peut facilement calculer la brillance des chiffres.

On peut aussi savoir l'éclairage moyen d'un afficheur en candela vu que c'est des données nommées industrielles.
"Tu veux ma photo!!?"

newworld666

Citation de: One way le Juin 29, 2014, 10:50:55
On peut aussi savoir l'éclairage moyen d'un afficheur en candela vu que c'est des données nommées industrielles.

?????? tu bosses chez free pour savoir qu'elle est l'afficheur utilisé ?  j'ai 5 afficheurs dans la même zone et, bien sûr, aucun n'a la même puissance lumineuse.

Faut pas s'énerver comme ça  :D .. je crois que personne n'a compris sur quoi portait le sujet  ;D 

L'histoire du mur blanc sans aucun contraste étant effectivement risible .. on a essayé de le dire sous une forme "humoristique" également, et sans insulte.
 

Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: bourgroyal le Juin 27, 2014, 20:42:26
En fait, je parle de lumière très atténuer. En lumière normal, comme celui d'un spectacle, la MAP des trois premiers objo est extra. Mais
dans les coins noirs, seul mon 50mm résiste.

Le sujet c'est ça.

newworld666

Citation de: seba le Juin 29, 2014, 11:08:18
Le sujet c'est ça.

et à longueur focale identique un 50F1.4 ou 50F1.8 s'en sortira mieux que les objectifs à F2.8 .. et Sony indique que pour arriver aux performance de l'AF à -4IL pour 100 iso => il faut un objectif ouvrant à F2.0 mini également.

Peux importe le prix...
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Juin 29, 2014, 11:23:51
et à longueur focale identique un 50F1.4 ou 50F1.8 s'en sortira mieux que les objectifs à F2.8 .. et Sony indique que pour arriver aux performance de l'AF à -4IL pour 100 iso => il faut un objectif ouvrant à F2.0 mini également.

En AF à détection de phase ?

Pour l'AF de ses réflex, Canon, Nikon, n'indiquent aucune ouverture.
C'est IL-1 ou IL-2 pour 100 ISO, peu importe l'ouverture maxi.

Verso92

Citation de: seba le Juin 29, 2014, 11:30:32
En AF à détection de phase ?

Pour l'AF de ses réflex, Canon, Nikon, n'indiquent aucune ouverture.
C'est IL-1 ou IL-2 pour 100 ISO, peu importe l'ouverture maxi.

Tiens, il me semble qu'on a déjà eu ce genre de discussion...

seba

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2014, 11:36:39
Tiens, il me semble qu'on a déjà eu ce genre de discussion...

Souvent même. Et encore et encore...

newworld666

déjà eu et déjà la réponse du spécialiste => pour pouvoir activer des capteurs de grande précision -latéraux à F2.8 il faudrait des objectifs avec une ouverture monstrueuse ... d'où le centrage de ces capteurs.

Après vécu et revécu des dizaines de fois .. un objectif à F1.2 accroche à beaucoup plus faible contraste sans problème là où mes objectifs à F2 et f2.8 restent dans le coffre de la bagnole au parc presse ! c'est un fait aussi. et je n'ai rien à vendre.
Donc, qu'un 50F1.8 accroche mieux que les zooms, c'est de la même veine, ça ne me surprend en rien..
Il n'y a que le 24L1.4 où je n'ai pas le même vécu .. il accroche aussi bien que le F1.2.
Canon A1 + FD 85L1.2