DRONE - Technique, qui a l'expérience ?

Démarré par 0710, Septembre 30, 2014, 18:01:51

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cipete

Bonjour,

Un petit nouveau à prix plancher que j'ai reçu après l'attente de 2-3 semaines :

http://www.hobbygaga.com/fr-syma-x5c-explorers-4ch-6-axes-quadcopter-rc-avec-hd-cam%C3%A9ra-rtf-2-4ghz-p267509.htm

Un petit quad qui fait 30 x 30 cm et avec lequel on peut déjà bien se faire la main pour un prix dérisoire.

Il est équipé d'une petite caméra embarquée (de qualité médiocre néanmoins mais qui permet de se faire une idée des vues aériennes).

Au prix où il est vendu je ne suis pas déçu, il est très solide !!! Par contre il ne tient pas du tout le vent (vent nul obligatoire).
Par contre pour passer à plus sérieux, je pense que le Dji phantom est un bon choix.

Avec cet appareil, le vol devient plaisir et facilité.

Le vol stationnaire se résume à placer la commande au crantage milieu de la commande d'élévation, le gps embarqué se charge du reste.
Il existe un tas de vidéo montrant l'opérateur qui pose sa radio sur le sol et se croise les bras.

L'appareil évoluera dans un rayon de 50cm grand maximum sans bouger davantage et ce jusqu'à 15-20 km/h de vent.

Si on perd des yeux le drône, il suffit d'activer le go-home et zou le voila revenu.

Le vent c'est bien sûr l'ennemi pour placer son engin précisément, et du vent il y en a quasiment tous les jours.

Pour la réglementation je pense qu'elle a été mise en place non pas dans un soucis de sécurité mais bien pour la "crainte" pour pas dire la phobie qu'occasionne la perspective de la vidéo embarquée.
La preuve en est des différences entre drone avec ou sans vidéo. Est-il plus dangereux avec une caméra ? Non
Bien sûr il était peut être nécessaire de légiférer afin d'assurer un minimum de formation, mais pour ce qui est du loisir privé, je trouve que comme C.I. que c'est très exagéré. On passe complètement à côté du drône-jouet dont le Phantom se rapproche un peu dans l'esprit.

Amicalement,
P.

diogene

Je n'y connais rien en drônes. Cela m'intéresse et un jour, je sauterai le pas.
Le prochain drone de Parrot, le be-bop semble prometteur: Une caméra haute définition, quatre antennes pour étendre le wi-fi, possibilité d'y connecter des lunettes de vision HPV...

http://www.parrot.com/fr/produits/bebop-drone/

Il sera en concurrence avec le drône DJ Phantom.

Au fait, pour piloter le Dj Phantom ou le futur Parrot Bebop, me confirmez-vous qu'aucun permis n'est obligatoire ?
Merci.

cipete

Pas de bol, il y a une caméra !

Comme je disais, la réglementation est intransigeante dès lors qu'il y a système de prise de vue...

Donc, comme tu dis, "permis" obligatoire + autorisations et déclarations qui vont avec.
Un autre petit nouveau, compatible gopro :

http://www.banggood.com/Cheerson-CX20-Opensource-Version-AutoPathfinder-Quadcopter-RTF-p-932145.html?utm_source=facebook&utm_medium=fb_cpc&utm_campaign=rcquad_cx20_RS&utm_content=vivian

Une "copie" du dji phantom ?

Amicalement,
P.

sebs

Citation de: cipete le Octobre 18, 2014, 11:20:01

Si on perd des yeux le drône, il suffit d'activer le go-home et zou le voila revenu.


Euh je ne serais pas si optimiste:
- si l'on perd de vue le drone derrière un bâtiment par exemple, qu'arrive t'il?
- en cherchant sur le web sur comment ça marche, il y a apparement bon nombre d'accident (et plainte des utilisateurs contre le constructeur) du fait que le drone part faire n'importe quoi, et ce même en coupant la télécommande. Exemple ici pour ceux qui parlent anglais (au moins, lui a pu récupérer sons matos malgré abimé, ce qui n'est pas le cas d'un gars qui a tout perdu dans un lac).

cipete

Il existe bien entendu des accidents, la fiabilité 100% n'existe pas preuve en est.

En temps normal (hors incident  ;D) si le drône passe derrière un bâtiment c'est qu'on l'y a envoyé.
On trouve ça et là des vidéos qui montrent un drône partant pour un record de distance ou alors perdu au milieu d'une agglomération, le pilote le contrôlant hors visu.
Au pire en plein désert quand il n'y a personne ça passe mais dans le second cas c'est jouer avec le feu et on peut comprendre qu'on mette un terme à ces agissements.

Il m'est arrivé soit de perdre de vue l'appareil, soit de ne plus savoir dans quelle direction il allait, je suis monté un peu en altitude et ensuite j'ai basculé l'inter go home et tiré vers moi la commande de direction.
J'ai localisé l'appareil en quelques secondes.

Ceci dit, il est évident qu'il faut toujours avoir l'appareil à vue et donc éviter d'aller trop loin inutilement et de se retrouver dans une telle situation.

Dernière chose, si vous voulez faire de la photo aérienne avec un maximum de sécurité pour les autres comme pour le matériel, faites comme moi, tentez la photo par cerf volant.
Au moins si la batterie tombe à plat, il vous reste la ligne !

http://www.kapshop.com/Rigs/c46/index.html

Amicalement,
P.

sebs

Ah c'est cool le matos pour cerf-volants, je ne savais pas qu'il existait un tel choix  ;)


Jean-Etienne V

Citation de: diogene le Octobre 18, 2014, 13:34:16
Je n'y connais rien en drônes. Cela m'intéresse et un jour, je sauterai le pas.
Le prochain drone de Parrot, le be-bop semble prometteur: Une caméra haute définition, quatre antennes pour étendre le wi-fi, possibilité d'y connecter des lunettes de vision HPV...

http://www.parrot.com/fr/produits/bebop-drone/

Il sera en concurrence avec le drône DJ Phantom.

Au fait, pour piloter le Dj Phantom ou le futur Parrot Bebop, me confirmez-vous qu'aucun permis n'est obligatoire ?
Merci.

Etonnant de la part de quelqu'un d'aussi "pointu" sur la législation...
Pour toute machine équipée d'une caméra embarquée, la partie théorique du brevet de pilote ULM est obligatoire.
Il faut ensuite respecter la législation en ce qui concerne l'homologation de la machine, et des zones de vol.
On ne vole pas n'importe où et n'importe comment...
Je ne tolère l'intolérance...

diogene

Merci Cipete et Jean-Etienne pour vos explications.
J-Etienne, mes maigres connaissances ne sont hélas pas universelles.
Le Droit pénal est différent de la réglementation sur les drônes. :-)
Merci.

diogene

Un petit drone d'initiation, parce qu'il faut bien commencer un jour.
il requiert cependant un peu de dextérité pour un usage en intérieur.

http://youtu.be/XU4rEbCxSW0

cipete

5000 € mini dans cette configuration sans l'appareil photo bien sûr...

Par contre côté stabilité on fait difficilement mieux, il pourrait en effet décoller dans ton salon sans problème.
Mais il ne serait pas tout seul à décoller vu le souffle !
Avec mon hexa f550 à 1-2 m au dessus de moi je ne pouvais pas garder les yeux ouverts...

Amicalement,
P.

diogene

Citation de: cipete le Octobre 25, 2014, 11:13:22
5000 € mini dans cette configuration sans l'appareil photo bien sûr...

Par contre côté stabilité on fait difficilement mieux, il pourrait en effet décoller dans ton salon sans problème.
Mais il ne serait pas tout seul à décoller vu le souffle !
Avec mon hexa f550 à 1-2 m au dessus de moi je ne pouvais pas garder les yeux ouverts...

Amicalement,
P.

C'était de l'humour Cipete. J'imagine que cet énorme engin doit être difficile à manoeuvrer.
De plus, son coût doit stresser et ne pas faciliter les choses.
Je n'ai jamais piloté de drone, mais aimerais bien franchir le cap un jour, pour un engin stable, facile, qui ne risque pas de chuter dès les premiers mètres comme le petit hélicoptère radio-commandé que j'avais naguère.

sebs

Citation de: diogene le Octobre 25, 2014, 13:46:52
C'était de l'humour Cipete. J'imagine que cet énorme engin doit être difficile à manoeuvrer.
De plus, son coût doit stresser et ne pas faciliter les choses.
Je n'ai jamais piloté de drone, mais aimerais bien franchir le cap un jour, pour un engin stable, facile, qui ne risque pas de chuter dès les premiers mètres comme le petit hélicoptère radio-commandé que j'avais naguère.

C'est sûr qu'à ce prix ça fait un jouet de noël pour gosse de riche  ;D

cipete

Citation de: diogene le Octobre 25, 2014, 13:46:52
C'était de l'humour Cipete. J'imagine que cet énorme engin doit être difficile à manoeuvrer.
De plus, son coût doit stresser et ne pas faciliter les choses.
Je n'ai jamais piloté de drone, mais aimerais bien franchir le cap un jour, pour un engin stable, facile, qui ne risque pas de chuter dès les premiers mètres comme le petit hélicoptère radio-commandé que j'avais naguère.

Détrompe-toi, les multi Dji sont un régal à piloter, un octo comme ça tient sa position sans bouger d'un pouce même lorsqu'il y a du vent...


Jean-Etienne V

Citation de: cipete le Octobre 25, 2014, 16:58:31
Détrompe-toi, les multi Dji sont un régal à piloter, un octo comme ça tient sa position sans bouger d'un pouce même lorsqu'il y a du vent...

C'est vrai, et même plus !

Il arrive parfois qu'il se retourne sans raison à l'occasion d'une petite rotation, ou parte vivre sa vie de drone en toute liberté, loin de son "gardien"...   ;D

Dans tous les cas, il convient de signaler qu'à part pour des petits engins de type Hubsan comme ceux proposés plus haut par GM, un minimum de connaissances techniques est indispensable.
Savoir, par exemple paramétrer des actions en cas de perte du signal radio ou autres incidents techniques...
On ne compte plus le nombre d'engins "perdus" par leurs propriétaires malheureux ou inconscients, et qui ne peuvent qu'espérer qu'ils n'ont pas été "retrouvés" par quelqu'un d'autre !

Voilà un engin DJI dont les propriétaires n'ont pas dû se "régaler"...
http://www.dailymotion.com/video/x1trew6_un-drone-s-ecrase-sur-une-plage-a-nice_news
Je ne tolère l'intolérance...

sebs

Citation de: Jean-Etienne V le Octobre 25, 2014, 18:53:35
C'est vrai, et même plus !

Il arrive parfois qu'il se retourne sans raison à l'occasion d'une petite rotation, ou parte vivre sa vie de drone en toute liberté, loin de son "gardien"...   ;D

Dans tous les cas, il convient de signaler qu'à part pour des petits engins de type Hubsan comme ceux proposés plus haut par GM, un minimum de connaissances techniques est indispensable.
Savoir, par exemple paramétrer des actions en cas de perte du signal radio ou autres incidents techniques...
On ne compte plus le nombre d'engins "perdus" par leurs propriétaires malheureux ou inconscients, et qui ne peuvent qu'espérer qu'ils n'ont pas été "retrouvés" par quelqu'un d'autre !

Voilà un engin DJI dont les propriétaires n'ont pas dû se "régaler"...
http://www.dailymotion.com/video/x1trew6_un-drone-s-ecrase-sur-une-plage-a-nice_news

[troll]
Bin apparement les "dromes" chinois restent de mauvaises contrefaçons  ;D
[/troll]

sebs

Ho j'ai trouvé un cas très drôle: le drone se convertit en tondeuse à gazon, puis finalement en oxygénateur pour poissons rouges  ;D  ;D  ;D

cipete

Je dirais plus inconscient d'abord et malheureux ensuite dans le cas de la plage de nice.

Pour l'histoire des poissons rouges, personnellement vu le bruit pas net au décollage, je n'aurais pas insisté mais bon...
En cas de perte du signal ou batteries faibles, l'appareil qui est équipé d'un go home est censé revenir à son point de départ.
Il n'y a hélas pas grand chose à espérer ensuite car tout vas très vite.

Dans le meilleurs des cas, un drône de prix peut être équipé d'un parachute à condition qu'il reste visible et suffisamment haut pour se déployer (des tests on été faits concernant les parachutes opale avec je crois 10-20m d'altitude nécessaire).

Maintenant pour un drône situé à 200m, qui peut voir s'il est en mauvaise posture ?

Par contre pour tous les jouets qui n'en sont pas équipés c'est plus problématique !
D'où l'intéret de commencer par un petit-pas-cher.

Pour moi maintenant c'est :
http://billboyheritagesurvey.files.wordpress.com/2012/02/20120202-dsc_0009.jpg

par exemple.

Là au moins les risques sont très très très limités et les prix bien moins cher.
Ce qui n'empêche pas de trouver toujours d'autres astuces de sécurité.

Amicalement,
P.

diogene

Citation de: cipete le Octobre 25, 2014, 16:58:31
Détrompe-toi, les multi Dji sont un régal à piloter, un octo comme ça tient sa position sans bouger d'un pouce même lorsqu'il y a du vent...

Serait-ce l'engin idéal pour commencer, si on fait abstraction de son prix ?

cipete

Ah ben si tu gagne en 1h ce que je gagne en 1 mois, c'est tout à fait ce qu'il te faut  :P :P

Dans ce cas prévois tout de même l'achat de plusieurs modèles afin de te faire la main...

Sincèrement pour commencer, prends un syma 5c.
Au moins quand il sera parti dans un arbre, dans la flotte ou perdu de vue, tu t'en remettra beaucoup plus vite.
Ce drône n'est surement pas un modèle de stabilité (notamment la commande d'élévation qui est hasardeuse), mais il te permettra de te confronter rapidement à tous les problèmes de débutant que tu vas FORCEMENT rencontrer :

- les commandes de base
- le pilotage inversé (lorsque l'appareil revient vers toi)
- l'estimation des distances et des altitudes (hum ça passe ou ça passe pas ??)
- la gestion du vent
- la gestion de l'autonomie (lorsque les batteries sont à plat, le syma "tombe" au ralenti sans possibilité d'intervenir  ::). Un très bon exercice pour plus tard (atterrissages en catastrophe).
- la sécurité pour toi d'abord et pour les autres ensuite (en général l'engin décolle et atterri tout à côté de l'endroit où l'on se trouve). Le vol en rase-motte, etc...

Alors si certaines manoeuvres sont effectivement "assistées" avec un Dji,  au contraire estimer par exemple une distance c'est pas dans le mode d'emploi !

Quant au pilotage en immersion, c'est super sympa dès lors qu'on est en marche avant ! Il n'y a pas de caméra derrière ou sur le côté...

Voilà les conseils d'un ex-débutant qui est passé depuis au cerf volant (qui lui est légal au passage) sans regrets !

Amicalement,
P.

seaseb

>Voilà les conseils d'un ex-débutant qui est passé depuis au cerf volant (qui lui est légal au passage) sans regrets !

le cerf volant a quand même l'inconvénient de nécessiter un vent suffisamment fort et stable en force et direction ce qui réduit pas mal son spectre d'utilisation et c'est surtout pour de la photo, les capacité vidéo sont assez réduite (en terme de mouvement). D'une certaine façon je le vois plutôt complémentaire au drone. Les petite plateformes commencent à être trop malmenées passé 20/25km/h de vent pour en espérer de bonnes images et là le cerf volant peu prendre le relais en photo.

Sinon pour démarrer effectivement n'importe quel petit drone d'intérieur a 50€ fait parfaitement l'affaire. A peu de frais et avec un entrainement régulier on peu acquérir l'essentiel des notions de pilotages nécessaires. Une fois le comportement volage de ces petits engins assimilé le passage sur un peu plus gros est juste une formalité.

Jean-Etienne V

Citation de: diogene le Octobre 27, 2014, 22:35:41
Serait-ce l'engin idéal pour commencer, si on fait abstraction de son prix ?

Un gamin de 18 ans rêvera certainement de posséder et piloter une Ferrarri.
Pourtant, toute personne sensée lui conseillera plutôt de s'entrainer sur un modèle plus raisonnable, puis de passer "le permis" avant de s'aventurer sur la voie publique.
Et avoir un minimum de connaissances sur le principe de fonctionnement de l'engin et ses principaux réglages est indispensable pour limiter les problèmes.
Je ne tolère l'intolérance...

cipete

Bonsoir,

Alors question vent, soyons optimistes.
Voici la liste de divers CV (cerfs-volants) utilisables en KAP (Kite Aérial Photography)

Vents légers (- de 2 Bf) :
le maxi dopéro
http://www.drachenfliegerinnung.de/drachentasche/einleiner/maxi-dopero.htm
le lifter
http://www.air-one.fr/monofils_cerf-volant-adulte_cerf-volant-porteur_amp_lifter-8m.html
le maxi delta
http://www.pictureprettykites.com/single-line-kites/19-ft-delta-teknacolor/

Vents moyens (2-5 Bf) :

Le rokkaku
http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p293.html
Le Kapfoil
http://www.kapshop.com/Lifters-Kites-Soft-kites-%3E-2,5-%3C-5,5-m%C2%B2/c75_3_54_101/p300/KAP-Foil-5.0/product_info.html
Et la grande compagnie des delta
http://www.e-kite.net/produits.php?cat=CV4&PHPSESSID=424ee86f2af7617a3d6210cc85981f98

Vents fort (+ de 5 Bf)
Le kiwi
http://www.kapshop.com/Lifters-Kites-Framed-kites/c75_3_55/p216/Paul&%2339s-Fishing-Kites-Nighthawk-%28or-Kiwi-Delta%29/product_info.html

On peut donc voler entre 5 km/h et 70 km/h, de quoi voir venir non ???

Après c'est une oeuvre de patience, attendre le bon jour, la bonne heure, le bon vent pour arriver à se placer à l'endroit judicieux.
Combien de photographes animaliers font de même ?

Une petite aide ?

http://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php?lang=fr

http://www.windguru.cz/fr/index.php?sc=15&sty=m_menu

http://www.sat24.com/fr/eu

Amicalement,
P.

sebs


sebs

Nouvelle fraiche: http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Sept-centrales-nucleaires-survolees-par-des-drones-15695631

Je n'ai par exemple aucune idée du poids d'un explosif qui pourrait faire suffisament de dégat.

J'imagine que les drones du commerce (pouvant transporter un reflex ou camera) sont trop petits pour être détectés par les radars militaires?