Meyer-Optik Görlitz : le retour

Démarré par Mistral75, Décembre 11, 2014, 16:46:13

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jean mi

En fait on choisit bien les objectifs vintage en fonction, entre autre de nos gouts aussi bien dans la conception que pour ce qu'ils donnent sur le plan photographique bokeh ou pas  et donc je dirai que ce qui plait aux uns ne plait pas forcément aux autres ce qui est en fait normal ; ce n'est pas pour autant qu'il faille disqualifier ceux qui ne correspondent pas à nos critères
J'ai un petit biotar 58mm  f2 que j'adore autant pour son look , sa compacité que pour son rendu

icono

Citation de: Polak le Avril 19, 2015, 02:11:31
Pourquoi continue-t-on à produire des optiques aux schémas anciens ?
sans vouloir polémiquer, des optiques produites récemment sur la base
de formules optiques anciennes, je n'en connais pas beaucoup

Polak

Citation de: icono le Avril 19, 2015, 16:25:22
sans vouloir polémiquer, des optiques produites récemment sur la base
de formules optiques anciennes, je n'en connais pas beaucoup
Regarde chez Zeiss par exemple.

dioptre


Polak


dioptre

#55
Citation de: Polak le Avril 20, 2015, 01:21:03
Planar , Biogon , Sonnar ZM.
Ce sont des noms.
Mais des formules tellement modifiées par rapport aux formules d'origine que cela n'a rien à voir
En fait c'est très commercial !

Le planar actuel :


dioptre

Le planar inventé par Rudolph en 1896 :

Polak

Lis le texte que tu postes.
Il a toujours existé des Planars ( Zeiss ou pas) dans de nombreuses variations autour du schéma sylmétrique 6 lentilles 4 groupes. Ces variations vont de 6 à 8 lentilles en différents groupes.
Les Planars actuels comme les Biogons restent fidèles au schéma initial symétrique.

PS : Si ta compréhension , très personnelle,c'est qu'un Planar doit avoir exclusivement 6 lentilles en 4 groupes symétriques, Tu n'a qu'à regarder le Loxia Planar 50 f2.

dioptre

Citation de: Polak le Avril 20, 2015, 13:33:50
Lis le texte que tu postes.
Il a toujours existé des Planars ( Zeiss ou pas) dans de nombreuses variations autour du schéma sylmétrique 6 lentilles 4 groupes. Ces variations vont de 6 à 8 lentilles en différents groupes.
Les Planars actuels comme les Biogons restent fidèles au schéma initial symétrique.

PS : Si ta compréhension , très personnelle,c'est qu'un Planar doit avoir exclusivement 6 lentilles en 4 groupes symétriques, Tu n'a qu'à regarder le Loxia Planar 50 f2.

C'est un texte publicitaire pour faire mousser.
Bien sur qu'il a existé de nombreuses variations ( voir celle de 1927 )
Mais à partir de l'appellation originelle de Planar les variations ne sont que des appellations commerciales.

Bien sur que le Loxia se rapproche de la formule originale mais ce qui fait la qualité des Planar c'est la stricte symétrie des groupes de lentilles ( voir les lois de l'optique).
Si tu trouve que le Planar T 1,4/50 de 7 lentilles en 6 groupes est un objectif symétrique ...... ! !

Mistral75

Citation de: dioptre le Avril 20, 2015, 14:47:08
(...)
Si tu trouve que le Planar T 1,4/50 de 7 lentilles en 6 groupes est un objectif symétrique ...... ! !


De la musique avant toute chose,
Et pour cela préfère l'Impair
Plus vague et plus soluble dans l'air,
Sans rien en lui qui pèse ou qui pose.

clodomir

Citation de: Mistral75 le Avril 20, 2015, 15:07:21
De la musique avant toute chose,
Et pour cela préfère l'Impair
Plus vague et plus soluble dans l'air,
Sans rien en lui qui pèse ou qui pose.

Verlaine ...

Mistral75


Polak

Citation de: dioptre le Avril 20, 2015, 14:47:08
C'est un texte publicitaire pour faire mousser.
Bien sur qu'il a existé de nombreuses variations ( voir celle de 1927 )
Mais à partir de l'appellation originelle de Planar les variations ne sont que des appellations commerciales.

Bien sur que le Loxia se rapproche de la formule originale mais ce qui fait la qualité des Planar c'est la stricte symétrie des groupes de lentilles ( voir les lois de l'optique).
Si tu trouve que le Planar T 1,4/50 de 7 lentilles en 6 groupes est un objectif symétrique ...... ! !

Cet argument je l'attendais un peu.
Oui le Planar c'est un double Gauss et le fait de rajouter une lentille à l'un des 2 groupes ne change pas le caractère symétrique  du schéma.
Si seul le Planar originel en est un , il y en a eu pas beaucoup alorsque c'est le contraire et chez tous les constructeurs d'optiques.

PS : je m'attendais à la remarque de 7 lentilles et la symétrie mais je m'attendais aussi à une remarque sur les 8 lentilles.
 

dioptre

Je ne vais pas citer tous les objectifs qui dérivent de la formule des deux groupes de Gauss opposés. Et qui ne s'appellent pas forcément Planar

En voici quelques exemples :

http://www.dg77.net/photo/tech/fastgaus.htm

Polak

C'est pas moi qui dit que ça doit écrit dessus. Même chez Zeiss les Planars ont porté d'autres noms : Biotar et Pancolar par exemple.
Si le Loxia 50 f2 n'est pas un Planar, il vaut mieux arrêter de discuter.

icono

Citation de: Polak le Avril 24, 2015, 16:10:34
C'est pas moi qui dit que ça doit écrit dessus. Même chez Zeiss les Planars ont porté d'autres noms : Biotar et Pancolar par exemple.
Si le Loxia 50 f2 n'est pas un Planar, il vaut mieux arrêter de discuter.

oui mais ces objectifs sont des Carl Zeiss aus Iena (Allemagne de l'est)
ils ne pouvaient donc pas s'appeler "Planar" puisque le nom de Planar était la propriété
de Carl Zeiss (Allemagne de l'ouest)

Yann Evenou

Biotar est une appellation d'avant la seconde guerre mondiale (donc avant la division Zeiss Jena / Zeiss Oberkochen) et désigne un Planar en 6/4 mais dont les 2 groupes ne sont pas rigoureusement symétriques, équivalent au Xenon de Schneider ou à l'Heligon Rodenstock...Le premier Pancolar (2/50) est en fait un Biotar 6/4, le suivant (1.8/50) est un 6/5 de type Ultron.
Et le Planar 1.4/50 "actuel" cité par Dioptre est en fait une version (sans doute légèrement recalculée) du "Planar" 7/6 1.4/50 calculé par Behrens & Glatzel en 1972 pour les Rollei SL35 à partir du "Planar" 7/6 1.4/55 calculé par Berger pour le Contarex en...1959 !
Sorti en 1959 pour Contarex, modifié en 1972 pour Rollei jusqu'en 1993, repris en 1975 pour Contax jusqu'en 2005, toujours au catalogue...un petit jeune... ;)

Et le Loxia 2/50 est un Biotar, autrement dit ce qui se rapproche le plus dans la production mondiale du Planar originel, et en tout état de cause une formule optique sortie vers 1930...pas un perdreau de l'année...

Autres optiques basées sur des formules classiques et très anciennes, les Voigtländer "Heliar Classic" 2/50 et 1.8/75 et l'Heliar 2.8/40 qui sont conformes à la formule d'origine 5/3 de l'Heliar type 2 (ou Dynar) du début du XXème siècle...
Sonyiste macrophage

Pictures4events

Hâte de voir résultats DXO avec ce nouveau 85mm F1.2

Mistral75


Mistral75

Citation de: Mistral75 le Février 22, 2015, 11:42:03
Et maintenant, Meyer-Optik Görlitz annonce qu'il va ressusciter une gloire du passé : le Trioplan 100 mm f/2,8.

http://www.meyer-optik-goerlitz.de/de/trioplan-f28-100-mm/

Reprise de la formule optique historique, projet impliquant des ingénieurs du Meyer-Optik de l'époque RDA, verres Schott, présentation des premiers prototypes à la mi-mai, commercialisation prévue en octobre en montures Canon EF, Nikon F, Fujifilm X, Sony E et µ4/3.

Des nouvelles du "new" Trioplan 100 mm f/2,8 :

http://www.meyer-optik-goerlitz.de/vorstellung-des-neuen-meyer-optik-goerlitz-trioplan-f28100-mm/

http://www.meyer-optik-goerlitz.com/the-bokeh-effect/

http://www.digitalkamera.de/Meldung/Meyer-Optik-Goerlitz_praesentiert_Protoyp_des_Trioplan_F2_8_100_mm/9518.aspx

- 3 lentilles en 3 groupes
- ouvertures F/2,8 - f/22
- diaphragme à 15 lamelles
- filetage porte-filtre : M52 x 0,75
- diamètre maximal : 54 mm
- devrait exister en montures Canon EOS, M42 à vis et Nikon F pour les reflex et µ4/3, Fujifilm X et Sony E pour les mirrorless.

Mistral75


Mistral75

Un autre exemple de photo.

J'oubliais le prix envisagé pour le Meyer-Optik Görlitz Trioplan 100 mm f/2,8 : 1.399 €.

i-Marc

Je veux bien:
• qu'il s'agisse de crops
• qu'on soit dans le topic des optiques manuelles créatrices de bô-bokeh
Toujours est-il que ces exemples ne donnent vraiment pas envie

Quand je croppe mon Helios-40 ou mon Tair-11, j'obtiens quelque chose de bien mon infecte.

Tout ça pour le prix d'un rein?  ???

icono

il faut avouer que c'est spécial
mais je comprend que l'on puisse aimer ça...à petites doses quand même  ;)

clodomir

Citation de: i-Marc le Mai 23, 2015, 22:46:03
Je veux bien:
• qu'il s'agisse de crops
• qu'on soit dans le topic des optiques manuelles créatrices de bô-bokeh
Toujours est-il que ces exemples ne donnent vraiment pas envie

Quand je croppe mon Helios-40 ou mon Tair-11, j'obtiens quelque chose de bien mon infecte.

Tout ça pour le prix d'un rein?  ???

a propos d'Helios , que vaut - en qualite - un Helios 44mm - 4 2/58 (42 a vis evidemment ...) ? je l'ai eu avec un Ricoh Singlex TLS ...