grip pour le nikon d750: qui le possède?

Démarré par Philippe Rouby, Janvier 13, 2015, 10:09:00

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scaz

#25
Janvier 13, 2015, 21:18:10
Pour un spécialiste de la MDD comme moi, la marque...  elle sort souvent des mêmes usines que les produits dit "génériques" ... si vous saviez  ::)
Beaucoup d'exemples, dans la bouffe, l'hygiène, les pelochs (eh oui !!!), les stylos, les cahiers bref... tout  ;D
C'est vrai le cahier des charges est différent en revanche

SC
Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

Philippe Rouby

#26
Janvier 13, 2015, 21:19:25
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2015, 21:14:24
Dans le domaine du générique, il y a de tout : du très bon, quasi-équivalent à la marque (et pourquoi pas meilleur, comme certains colliers d'objectif proposés par des indépendants dont le nom m'échappe), du moyen et du mauvais (voire dangereux pour le matériel).
Prétendre que tout sort des mêmes usines (chinoises...) et se vaut forcément est juste une grosse bêtise.

euh , j'ai évoqué un pays et pas une usine....De plus tu n'as rien à dire sur une expérience que tu n'as jamais eu (grip générique) mais c'est plus fort que toi, il faut que tu t'exprimes pour ne rien dire

Si tu regardes de près un générique de bonne qualité, tu auras du mal à effectuer une différence

cipete

#27
Janvier 13, 2015, 21:38:32
Quelle bonne ambiance !!!

Pour ma part, j'ai acheté aussi une cochonnerie chinoise (où je pense est fabriqué bon nombre de nos produits hi-tech et autre).
Je suis content et surtout au niveau rapport qualité/prix c'est imbattable.
Je l'avais payé 40€ pour mon D300.

J'ai peut être eu de la chance (tout comme 98.8 % des acheteurs ayant exprimé un avis positif sur le vendeur ebay)...

Après il y a surement des contrôles qualité en moins, entrainant des désagrément.

Mais bon quand je vois le prix que j'avais mis dans ma TV (de marque), ma machine à laver (de marque), mon micro-onde (de marque), mon ordinateur (de marque) qui ont tous rendus l'âme bien avant leurs successeurs de "sous-marque"...
On est en droit tout de même de se poser la question de la fiabilité.

Nul besoin de s'en énerver, il en faut pour tout le monde non ?

Pax !  Pax !

"Cedant arma togae", comme disait le regretté Marcus.

Amicalement,
P.

Greenforce

#28
Janvier 13, 2015, 22:12:30
Pour revenir à la question initiale (çà peut toujours servir à quelqu'un), j'ai presque toujours acheté un grip générique avec mes boitiers (D7000, D300s, D7100, D600, etc...), et de préférence des grips génériques de qualité (Pixel Vertax, Jupio, etc...).
Mais leur qualité est assez inégale, voire leur comportement changeant dans le temps... (batterie autres que Nikon non reconnues, mauvais contacts, etc...).
Au final j'ai donc presque toujours fini par acheter le grip... Nikon.

Conclusion, on pense faire des économies, et en fin de compte on paie plus cher.

Comme le dit mon plombier (sage homme s'il en est), il faut être riche pour acheter "pas cher".   ;)

scaz

#29
Janvier 13, 2015, 22:14:52
300 euros le grip du Nikon D800
60 euros pour le Phottix... Cela fait 5 vs 1 ... Même en en achetant 4 tu restes "gagnant"  ;D

SC
Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

Verso92

#30
Janvier 13, 2015, 22:15:55
Citation de: scaz le Janvier 13, 2015, 22:14:52
300 euros le grip du Nikon D800
60 euros pour le Phottix... Cela fait 5 vs 1 ... Même en en achetant 4 tu restes "gagnant"  ;D

SC

En ce qui me concerne, je n'ai pas payé la MB-D12 300€...

scaz

#31
Janvier 13, 2015, 22:17:15
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2015, 22:15:55
En ce qui me concerne, je n'ai pas acheté la MB-D12 300€...

C'est ce qu'il vaut neuf (280 euros chez Digit), je ne parle pas des "bons plans" ou des produits de seconde main  :)
Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

Verso92

#32
Janvier 13, 2015, 22:19:09
Citation de: scaz le Janvier 13, 2015, 22:17:15
C'est ce qu'il vaut neuf (280 euros chez Digit), je ne parle pas des "bons plans" ou des produits de seconde main  :)

Je suis le premier à trouver que Nikon pousse un peu loin le bouchon sur le tarif de ce genre d'accessoires... d'où l'achat en soldes d'un kit PDK1 pour le D700, idem pour la MBD-12.
Du temps de l'argentique, j'achetais flashes, cordons, etc, d'occasion, pour les mêmes raisons. Le flash chinois acheté neuf à un prix ridicule (par rapport à ses caractéristiques), je m'en souviens encore : acheté à l'origine pour le F801, il a fini sur mon Nikon F (plein de réglages de puissances, affichage sympa, mais il partait à pleine puissance systématiquement en TTL sur le F801)...

scaz

#33
Janvier 13, 2015, 22:23:24 Dernière édition: Janvier 13, 2015, 22:30:18 par scaz
J'ai payé moins cher le Kit Pdk2 (grip / batterie D4 / adaptateur BL5 et chargeur D4) qu'un grip seul... mais en occasion. Neuf le prix est un scandale et de la marge compensée. Les "marketeux" se disent "le gars qui met 3000 € dans le boitier peut mettre 10% de plus pour l'option Grip" (comme pour les voitures et leur GPS à 2500 euros chez BMW... quand Renault le vend 500 euros... c'est le même %)

Mon expérience me permet d'être formel : à produire le Grip Nikon coûte autant que le Phottix ... mais Nikon doit amortir la R&D, pub, market... ce que Phottix ne prend pas en compte
Je suis d'ailleurs surpris que Nikon laisse faire (brevet, ....)

Un autre truc : les bouchons d'objectifs et les pare-soleil. Le plastic vaut 1500 euros la tonne ... 1,5 euro le kilo ... pesez votre bouchon/pare-soleil et faites le calcul  ;D

SC

Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

jojobabar

#34
Janvier 13, 2015, 22:27:48
J'ai utilisé un grip pendant un certain temps... Je l'ai revendu avec mon d700... Et depuis 4 ans maintenant, j'ai appris à m'en passer et du coup, j'ai économisé du cash... L'est pas belle la vie ?

On y croit...

Verso92

#35
Janvier 13, 2015, 22:31:09 Dernière édition: Janvier 13, 2015, 22:36:21 par Verso92
Citation de: scaz le Janvier 13, 2015, 22:23:24
J'ai payé moins cher le Kit Pdk2 (grip / batterie D4 / adaptateur BL5 et chargeur D4) qu'un grip seul... mais en occasion. Neuf le prix est un scandale et de la marge compensée. Les "marketeux" se disent "le gars qui met 3000 € dans le boitier peut mettre 10% de plus pour l'option Grip" (comme pour les voitures et leur GPS à 2500 euros chez BMW... quand Renault le vend 500 euros... c'est le même %)

Mon expérience me permet d'être formel : à produire le Grip Nikon coûte autant que le Phottix ... mais Nikon doit amortir la R&D, pub, market... ce que Phottix ne prend pas en compte
Je suis d'ailleurs surpris que Nikon laisse faire (brevet, ....)

Tout le monde connait la politique tarifaire des fabricants (pas seulement Nikon) sur les accessoires... et, comme écrit plus haut, je trouve que Nikon pousse un peu sur le tarif des poignées (entre autres). D'où ma politique d'achat (soldes, etc)...
Si l'accessoiriste indépendant propose des produits de meilleure qualité que ceux d'origine (Kirk...), je n'hésite pas longtemps (même s'ils sont plus chers !).

Sauf que jouer à la loterie sur des accessoires à monter sur un matos qui est plutôt onéreux, avec les surprises pouvant survenir à la clé, très peu pour moi.
Après, tout dépend de l'utilisation qu'on en a, aussi : en ce qui me concerne, la poignée est souvent montée/démontée...

scaz

#36
Janvier 13, 2015, 22:35:52
Il n'y a qu'un truc ou il faut être vigilant (on fait un peu du HS là non?) ce sont les batteries...
L'écart de prix ne justifie pas le risque : 100% original car la qualité est vraiment différente et pas comparable !!

SC
Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

Philippe Rouby

#37
Janvier 13, 2015, 22:36:03
Citation de: Greenforce le Janvier 13, 2015, 22:12:30
Pour revenir à la question initiale (çà peut toujours servir à quelqu'un), j'ai presque toujours acheté un grip générique avec mes boitiers (D7000, D300s, D7100, D600, etc...), et de préférence des grips génériques de qualité (Pixel Vertax, Jupio, etc...).
Mais leur qualité est assez inégale, voire leur comportement changeant dans le temps... (batterie autres que Nikon non reconnues, mauvais contacts, etc...).
Au final j'ai donc presque toujours fini par acheter le grip... Nikon.

Conclusion, on pense faire des économies, et en fin de compte on paie plus cher.

Comme le dit mon plombier (sage homme s'il en est), il faut être riche pour acheter "pas cher".   ;)

tu n'as pas eu de la chance::sur les sites dédiés à la marque, il y a beaucoup d'utilisateurs de génériques et d'analyses postives

Philippe Rouby

#38
Janvier 13, 2015, 22:37:30
Citation de: scaz le Janvier 13, 2015, 22:35:52
Il n'y a qu'un truc ou il faut être vigilant (on fait un peu du HS là non?) ce sont les batteries...
L'écart de prix ne justifie pas le risque : 100% original car la qualité est vraiment différente et pas comparable !!

SC

tu as des marques qui assurent bien: patona mais globalement sur ce point, je suis de on avis

Verso92

#39
Janvier 13, 2015, 22:39:00
Citation de: scaz le Janvier 13, 2015, 22:35:52
Il n'y a qu'un truc ou il faut être vigilant (on fait un peu du HS là non?) ce sont les batteries...
L'écart de prix ne justifie pas le risque : 100% original car la qualité est vraiment différente et pas comparable !!

SC

Là encore, c'est très variable : j'avais acheté un accu générique pour mon D70. Il a lâché il y a peu chez le collègue qui m'a racheté le boitier en 2006... il a vraiment rempli le contrat pour un prix raisonnable, au bout du compte. Mais comment en être sûr à l'avance, surtout quand on n'a pas de retour particulier sur le fabricant en question ?

scaz

#40
Janvier 13, 2015, 23:03:31
Aboutbatteries ... pas de soucis, mais quand on voit l'écart de prix des batteries d'un D800 : 35€ vs 55€ ... 20 euros ça ne vaut pas le coût
Sur un X100 j'avais payé les batteries 13 euros l'UC vs 65 euros et là... ça vaut le risque  ;D
Dans les piles (marché que je connais aussi via les MDD...) il y a vraiment LA différence en terme de qualité et de cahier des charges, et là seuls des tests poussés permettent de savoir si le produit est bon ou ... dangereux (durée, coule, voire explose)

SC
Nikon Z7 - Leica Q2 - 645z

Crinquet80

#41
Janvier 14, 2015, 09:09:12
Des dégâts occasionnés par un produit générique comme les batteries sont susceptibles de faire tomber la garantie du boitier .

Buzzz

#42
Janvier 14, 2015, 11:22:04
Juste en passant, il y a quand même un truc qui me surprend : sur ce forum, tout le monde vante la qualité de construction supérieure des D300, D800 et compagnie, tout en magnésium, avec des joints et tout le tralala etc. au point d'en faire un argument d'achat, face à d'autres boîtiers très valables mais à la construction plus légère...
Par contre avoir une poignée en plastique et dont l'origine est plus ou moins floue, qui plus est montée sur des boîtiers construits comme des tanks ne semble choquer personne... On a même droit à des "tu y viendras"... Doit on en déduire que le besoin de robustesse et de construction solide et fiable s'arrête avant la poignée ?

Après il est vrai que les tarifs pour les accessoires d'origine sont exorbitants, mais en ce qui me concerne je préfère guetter les promos (kit PDK-1 acheté en solde) ou prendre du matos d'occasion, en tout cas pour des boîtiers haut de gamme, histoire de rester cohérent au niveau de la construction, des specs et de la robustesse que j'attends du matériel.

Après sur un boîtier amateur en plastique, pourquoi pas un grip générique de qualité (par une marque reconnue), mais sur une gamme pro ou expert, pour moi c'est définitivement non.

Buzzz

Philippe Rouby

#43
Janvier 14, 2015, 12:10:53
Citation de: Buzzz le Janvier 14, 2015, 11:22:04
Juste en passant, il y a quand même un truc qui me surprend : sur ce forum, tout le monde vante la qualité de construction supérieure des D300, D800 et compagnie, tout en magnésium, avec des joints et tout le tralala etc. au point d'en faire un argument d'achat, face à d'autres boîtiers très valables mais à la construction plus légère...
Par contre avoir une poignée en plastique et dont l'origine est plus ou moins floue, qui plus est montée sur des boîtiers construits comme des tanks ne semble choquer personne... On a même droit à des "tu y viendras"... Doit on en déduire que le besoin de robustesse et de construction solide et fiable s'arrête avant la poignée ?

Après il est vrai que les tarifs pour les accessoires d'origine sont exorbitants, mais en ce qui me concerne je préfère guetter les promos (kit PDK-1 acheté en solde) ou prendre du matos d'occasion, en tout cas pour des boîtiers haut de gamme, histoire de rester cohérent au niveau de la construction, des specs et de la robustesse que j'attends du matériel.

Après sur un boîtier amateur en plastique, pourquoi pas un grip générique de qualité (par une marque reconnue), mais sur une gamme pro ou expert, pour moi c'est définitivement non.

Buzzz

il faut arrêter de délirer : un grip est un simple compartiment dans lequel on place une batterie avec un ou deux contacts....Le risque se situe à quel niveau?   Il faut noter un faible taux d 'intervention sur ce fil lié à la nouveauté du nikon d750. A l 'inverse, si tu regardes les offres de vente, il y a de nombreuses propositions avec du grip générique et sur plusieurs sites comme N...passion, les pix...;, je n'ai pas le souvenir d 'une littérature abondante sur un tel sujet.
L 'amour porté au matériel, aux marques se nourrit d 'irrationnel et engraisse les services marketing pour lesquels notre crédulité est la principale science

Philippe Rouby

#44
Janvier 14, 2015, 13:42:25
Citation de: salamander le Janvier 14, 2015, 13:07:38
Le simple fait de pouvoir faire sauter la garantie d'un boîtier à ce prix, situe pour moi le risque à un niveau inacceptable....après chacun fait ce qu'il veut.....

Je conviens que le prix des grips est trop élevé, mais pour moi, une différence si importante ne peut s'expliquer que par le délire marketing de Nikon.

si ton boitier est en panne, tu l 'envoies avec le grip générique????

de plus si tu utilises la batterie d'origine, comment veux tu provoquer une panne

M'enfin, salamander...

pour info, les espaces pro comme objectif bastille, numeriphot  reprennent les gripp génériques et les proposent à la vente...il n' y a que les amateurs pour se poser ces questions.
mais bon, vous faites comme vous le souhaitez

Sevgin, last viking of Sweden

#45
Janvier 14, 2015, 13:57:32
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 14, 2015, 13:42:25
si ton boitier est en panne, tu l 'envoies avec le grip générique????

Le S.A.V n'est pas si con que ça.
En effet, il n'est pas indiqué si il y a usage d'un générique. Dans l'historique, on retrouve s'il y a usage d'un produit de la marque, le dialogue est à ce niveau.

Comme les batteries, les grips dit compatibles ont aussi leurs histoires.
Dans le lot on peut rajouter: celles qui ont trés bien fonctionner sur un D800 et pas sur un D810...

Bref, le compatible ou pas: on lira un peu de tout.
Le tout, faut être loyal et faire les choses en connaissances de causes.

Déjà une bon à truc pour le compatible:
demander ***en cas de d'anomalie ou de dysfonctionnement sérieux sur le boitier*** si c'est pris en charge par la marque du compatible. La réponse vous guidera...
;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Philippe Rouby

#46
Janvier 14, 2015, 13:58:18
Citation de: salamander le Janvier 14, 2015, 13:45:32
De ce que j'en pense, peut être à tort, c'est que dans un grip, il n'y a pas que la batterie, mais aussi de l'electronique, qui, en camelote chinoise peut eventuellement provoquer des dégâts....
On peut lire ici et là que certains relèvent des comportements peu "normaux" en faisant fonctionner les commandes de ces grips génériques....je ne trouve pas ça très rassurant.

En tous cas, perso, je ne prendrais pas le risque...

quelle  électronique?   de simples contacts:  crois tu qu 'amazon et autres gros sites vendraient en masse ce type de produits s'ils présentaient u réel danger?  je reste de l'avis de scaz sur les accus même si beaucoup utilisent du générique

Philippe Rouby

#47
Janvier 14, 2015, 14:02:28
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 14, 2015, 13:57:32
Le S.A.V n'est pas si con que ça.
En effet, il n'est pas indiqué si il y a usage d'un générique. Dans l'historique, on retrouve s'il y a usage d'un produit de la marque, le dialogue est à ce niveau.

Comme les batteries, les grips dit compatibles ont aussi leurs histoires.
Dans le lot on peut rajouter: celles qui ont trés bien fonctionner sur un D800 et pas sur un D810...

Bref, le compatible ou pas: on lira un peu de tout.
Le tout, faut être loyal et faire les choses en connaissances de causes.

Déjà une bon à truc pour le compatible:
demander ***en cas de d'anomalie ou de dysfonctionnement sérieux sur le boitier*** si c'est pris en charge par la marque du compatible. La réponse vous guidera...
;)

c'est sans fin en effet...Les acheteurs de D800 ne sont pas (trop) des victimes de la crise mais il suffit de redescendre pour voir les comportements des consommateurs qui privilégient le prix

Buzzz

#48
Janvier 14, 2015, 14:19:11
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 14, 2015, 12:10:53
il faut arrêter de délirer : un grip est un simple compartiment dans lequel on place une batterie avec un ou deux contacts....Le risque se situe à quel niveau?
Le grip "simple compartiment", C'est toi qui le dis. Quid de la protection contre l'humidité (et des circuits, de leur qualité etc.), de la résistance aux chocs... Ou de la fiabilité de la fixation du pas de vis... Demande à ceux qui utilisent des objo qui coûtent plus cher que leur boîtier déjà pas donné, et tu verras que la qualité du grip n'est pas un détail anodin... Tu ferais confiance à ton grip à 60 euros en plastique pour supporter un D810 et un 300/2.8 sur trépied, honnêtement ?

Nikon a déjà produit de la merde, c'est vrai (et vendue à prix d'or de surcroît), voir par exemple le grip du D200 digne d'une daube chinoise tout plastoc (et fragile). Si on compare avec le grip du D300/D700 c'est le jour et la nuit.
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 14, 2015, 12:10:53
L 'amour porté au matériel, aux marques se nourrit d 'irrationnel et engraisse les services marketing pour lesquels notre crédulité est la principale science
C'est quoi le rapport avec l'amour du matériel ? Les grips de marque sont trop chers : je ne suis pas le premier à l'avoir écrit ou à le penser. Et qu'il y ait écrit Nikon ou Tartempion sur les accessoires ou les objos n'est pas le problème. Ce qui m'intéresse en premier lieu c'est la qualité, pas seulement perçue, mais réelle et vérifiée. C'est pourquoi j'ai du Nikon, mais aussi du Zeiss, du Tamron, du Sigma, du Voigtlander et même du Zenitar dans mon sac. Il faut arrêter de faire croire que ceux qui sont prudents face au matos compatible sont forcément des frileux et/ou des doudoumaniques aveuglés par le marketing.

Buzzz

Buzzz

#49
Janvier 14, 2015, 17:45:45
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 14, 2015, 15:27:53
tout le monde n' a pas un 300  2.8
C'est vrai, et d'ailleurs mon exemple du 300/2.8 est mauvais car les télés ont généralement une fixation pour pied (on utilise pas celle du boîtier).

Mais le souci reste qu'on ne sait pas si la fixation du grip "compatible" va tenir avec des objectifs un peu lourds qui eux sont assez répandus chez les propriétaires de boîtiers haut de gamme (on ne parle pas de grip compatibles pour D3200 hein :)).

Conclusion, un grip compatible sur un boîtier expert/pro pourquoi pas, mais en connaissance de cause, c'est à dire en connaissant les limitations par rapport au modèle original...

Buzzz
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