Photos prises de haut, type mat ou perche

[bitere]

Je n'ai rien trouvé avec la fonction recherche alors j'ouvre ce fil.

Je dois faire des photos de vignes dans une région plutôt plate. J'utilise tout endroit surélevé, mais ce n'est pas souvent possible. J'utilise aussi un escabeau, c'est mieux qu'à hauteur d'homme, mais pas suffisant pour ce que je veux faire.

Alors j'ai repensé à un article de CI sur un mat ou une perche. J'ai trouvé avec gogol, des sites de bricoleurs qui réalisent leur propre système, sans voir des résultats bluffants. J'ai trouvé aussi des marques proposant diverses hauteurs, sans ou avec nacelle, etc.

J'ai aussi pensé au drone. Mais pour monter à 10 m, c'est un peu exagéré, même si ce que j'attends peut s'accommoder d'hauteurs plus hautes sans dépasser 30m. Mais la loi est simplifiée pour les utilisateurs avec interdiction de commercialiser. Et comme c'est pour illustrer un livre...

J'en viens donc à mes questions. Il doit bien avoir des chassimiens qui ont eu le même besoin et qui ont une expérience à faire partager.
Sur le matériel, mat, perche, hauteur, quel APN, retour image... Et sur les résultats obtenus.

N'hésitez pas. Merci aux contributeurs.

[stratojs]

Une solution: utiliser une grue vidéo, l'acheter (cher), la louer ou la fabriquer. On trouve beaucoup d'infos sur les sites anglo-saxons.
La fabrication a tout de même un coût et prend du temps, mais l'économie est réelle.
Celle-ci monte la caméra à un peu plus de 6m, elle est revenue à environ 1500€ (en 2009/10) avec la tête motorisée, sans le prix du pied.

On peut aussi utilser un cerf-volant ou un ballon, mais la grue reste beaucoup plus précise.

[polym]

Tu as tout ici, les mâts carbones utilisés en photo panoramique, les trépieds d'éclairage détournés, les mâts pneumatiques super lourds, et les rotules motorisées  :
http://www.panophoto.org/forums/

Les mâts carbones sont à prendre avec beaucoup de précautions, à pratiquer avant de monter en hauteur en montant des réflex légers ou hybrides : ils sont très robustes mais avec pas mal de flex.

Et de façon générale, il ne faut pas prendre de risque au dessus de 5m, genre les trépied chinois en alu de 6kg qui montent à 8m  .

Un paramètre important à prendre en compte si tu fais de la photo un peu loin de la voiture, c'est le poids et la possibilité d'être pile à la verticale sur un terrain non plat (réglage d'au moins un des jambes du trépied), car le poids supporté baisse beaucoup si le trépied n'est pas pile à la verticale ...  

Solutions perso :
- Manfrotto 270 BSU qui monte à 5m une fois la colonne courte et la rotule ajoutée. Hyper stable pour un trépied d'éclairage, il supporte 40kg à plat et 10kg à 6° d'angle. Il faut juste attendre entre deux vues le temps que ça se stabilise, je fais des photos de nuit avec quand il n'y a pas de vent, ou en intérieur, sans soucis. Prévoir un chariot de golf pour le transport, et le passage du mât par la trappe à ski de la voiture
- Busman Panoramic Monopole sur trépied stable, avec un hybride et une tête panoramique, soit 4,5m au total et seulement 2,5 kg au total à transporter appareil compris, pour les photos de jour uniquement.
- Mât Firecco ou Euromast en cours d'étude (12m) pour mettre une tête motorisée et un hybride

[bitere]

Merci à vous deux pour vos informations.
Si quelqu'un veut ajouter des infos, je suis preneur.
Je le suis aussi pour les APN utilisés et des exemples de réalisations 

[polym]

Exemple de photos récentes :



Edit : couleurs flashy, j'ai dû faire une erreur dans le profil de couleur

A 5 mètres de haut, au mât Manfrotto 270BSU, tête panoramique Nodal Ninja 5 (remplacée par la 4) + D800E au 16-35 VR

[stratojs]

Le pied-mât est une bonne idée. On doit même pouvoir fabriquer, ou adapter, à peu de frais une rotule commandée par câbles depuis le sol.

[polym]

Le pied-mât est une bonne idée. On doit même pouvoir fabriquer, ou adapter, à peu de frais une rotule commandée par câbles depuis le sol.

La "rotule" la moins chère c'est la rotule télécommandée MP101 et ses multiples déclinaisons, y compris avec contrôle par smartphone en bluetooth ... la principale limite étant l'inclinaison maximum (+/- 15°)
http://www.bescor.com/MP101.htm

Sinon, tu as l'éventail de toutes les solutions techniques possibles et disponibles sur le forum panophoto.

[bitere]

Le mat Manfrotto avec un D800. Bigre, voilà une solution qui me plait. Il doit falloir de l'entrainement  
Mon besoin est ponctuel dans le cadre d'un projet de livre. Je n'ai jamais envisagé le pano, mais qui sait, si j'achète du matériel, le résultat que tu proposes est très intéressant.
En fait je n'ai vu pour l'instant que des mats qui ne supporte que 2kg avec l'avantage de leur légèreté. Et il me faudrait alors un boitier supplémentaire.
Le Manfrotto, c'est du lourd 
Encore merci.

Edit : tu commandes le boitier avec quoi ?

[polym]

Avec une télécommande radio, avec un premier test de cadrage en bas, puis en haut, puis remontée du mât à la main (ça fait les bras ) pour l'instant je n'ai pas de liveview déporté mais ça existe, sinon il y a les cartes SD avec wifi, à tester.

Je vais de plus en plus utiliser l'A6000 qui est commandable sur smartphone avec vision du cadrage, avec une tête motorisée dédiée en cours de développement.

Sinon, ma méthode personnelle manuelle :
- mât (acheté sur thomann.de, vraiment pas cher)
- clamp pour bloquer le mât et le tourner du bas
- colonne courte (28mm de mémoire, à vérifier sur le site Manfrotto) pour la mettre dans le trou du mât, pour plus de stabilité que l'ergot de fixation pour éclairage. Prévoir un modèle basique mais solide (alu ou acier, mais pas carbone) car les fixations de serrage de la colonne vont l'exploser sinon

[bitere]

Ok.
J'ai une télécommande toute simple pour le D800. Le D4s se commande via tablette et module Wifi (que j'ai), mais il faut monter le mât ensuite   Et s'il tombe, l'adition est lourde
Pour l'instant c'est la taille dans les vignes. J'ai un peu de temps pour réfléchir avant les premiers bourgeons.
Sur le site pano, c'est dingue tout ce qu'il y a comme matériel... Mais c'est intéressant.

[Edouard de Blay]

Moi, j'ai un mat en carbone, 5m plus le tried, ca fait dans les 6 me de haut.  Acheté chez nodal ninja. Cela dit ,il ya des mats qui montent bcp plus haut mais le trepied est en consequence

[kochka]

Puisque c'est dans les vignes, tu peux accrocher le mat à un tracteur qui te donnera la stabilité et un peu plus de hauteur.

[bitere]

Difficile de trouver un tracteur dispo pour mes pérégrinations vigneronnes vu le parcellaire par chez moi  

Je pense que je vais prendre un produit plus lourd que le Nodal Ninja pour y coller le D800 et pourquoi pas une tête motorisée. Je peux déclencher à distance avec une radio commande que je possède. Voire m'équiper d'un Camranger ou équivalent.
Mes déplacements seront plus limités, mais le poids supporté est plus grand. La hauteur de ce modèle me permettrait de ne pas déployer les colonnes à fond pour améliorer la stabilité. Encore quelque temps pour y réfléchir  

http://www.thomann.de/fr/manfrotto_269hdbu_super_giant_stand_blck.htm?ref=prod_rel_125969_17

[kochka]

Il n'y aurait pas un vigneron qui serait ravi d'avoir gratos, des photos de ses vignes?

[polym]

Mes déplacements seront plus limités, mais le poids supporté est plus grand. La hauteur de ce modèle me permettrait de ne pas déployer les colonnes à fond pour améliorer la stabilité. Encore quelque temps pour y réfléchir  Clin d'oeil

Si tu veux utiliser ce mât en extérieur à hauteur importante, prends des haubans et des sacs pour stabiliser, c'est plus qu'utile.

Lors d'une rencontre panophoto sous le vent de Perpignan, on avait comparé il y a deux ans le 270 BSU (acier, un peu plus massif) monté tout en haut et le 269HBU (alu) monté aux deux tiers, le premier est plus stable car moins de sections.

[bitere]

Il n'y aurait pas un vigneron qui serait ravi d'avoir gratos, des photos de ses vignes?

Je vais couvrir les vignobles de l'Hérault et peut-être ceux du Gard. Il m'en faudrait beaucoup de vignerons ravis  

Pour polym, j'ai aussi vu celui métal effectivement. Sacs de sable ou haubans envisagés aussi, même si je choisirai une météo sans (ou avec peu de) vent. Ce qui me sera facile car je serais quasiment tous les jours dehors vu le taf qui m'attend   Et heureusement avec une majorité faites à hauteur d'homme.

[polym]

On sera sans doute deux à utiliser un mât dans des vignes, j'attends une confirmation pour m'y mettre ... 

D'ailleurs si tu l'avais envisagé, le chariot de golf pour le transport, ça roule pas  du tout dans les vignes.

[kochka]

Si tu en as beaucoup, cela vaut peut-être le coup de le faire en ULM.

[Julian]

Pour pas cher...

[bitere]

J'y ai pensé, mais le coût est trop élevé et je ne veux pas être trop haut. J'ai pensé aussi au drone, pour avoir de la qualité, le ticket d'entrée est à 3000€ + toute la paperasse nécessaire s'il y a commercialisation (pas de souci pour la théorie ULM). Et encore plus cher avec un prestataire.
Le mât me semble le plus intéressant car dans un même lieu, je ne fais pas que ce type de photo, j'en ai beaucoup du plancher des vaches y compris dans des bâtiments.

By the way, pour les habitués de pano, quelle est la différence entre la tête MP360 de Camranger et celle de Hague. S'il y en a une.

[bitere]

Pour pas cher...

Bonne idée, j'ai l'échelle et des vielles planches 

[dioptre]

Pour monter à plus de 4m il y a le pied géant de Gitzo série 5 + une colonne centrale à 4 sections.
L'avantage c'est que le pied peut, évidemment, aussi être utilisé comme simple pied ( ras du sol sans la colonne)

Voir par exemple chez Jama

[bitere]

Je connais ce pied, le tarif est déjà musclé seul. Là on dépasse les 1500€ avec le prix Jama. Mon cahier des charges est plutôt de 6 m environ. Un peu moins serait possible, mais 4,2m c'est peut-être pas assez. Si j'ajoute un système motorisé; je dépasse les 2000€.
Merci, je note cette solution bien que déjà équipé en Gitzo plus habituels.
Je dois essayer une échelle alu pliante en 4 sections ou 2 sections et 2 télescopiques avec une hauteur de travail vers 3m-3,5m. Un peu encombrant, mais elle me servirait pour bricoler chez moi   Je rigole, mais l'essai est sérieux pour voir ce que je pourrais obtenir à cette hauteur. Il y en a qui montent à 4m-4,5m, mais je n'en ai pas sous la main. L'avantage, pas besoin de matos type Camranger   Mais 20 kg tout de même et plus encombrantes qu'un pied.

[polym]

Surtout que 1500€, c'est le prix d'occasion des mâts pneumatiques Firecco ou équivalent de 10-12m qu'on trouve de temps ...

[dioptre]

Je connais ce pied, le tarif est déjà musclé seul. Là on dépasse les 1500€ avec le prix Jama. Mon cahier des charges est plutôt de 6 m environ. Un peu moins serait possible, mais 4,2m c'est peut-être pas assez. Si j'ajoute un système motorisé; je dépasse les 2000€.
Merci, je note cette solution bien que déjà équipé en Gitzo plus habituels.
Je dois essayer une échelle alu pliante en 4 sections ou 2 sections et 2 télescopiques avec une hauteur de travail vers 3m-3,5m. Un peu encombrant, mais elle me servirait pour bricoler chez moi   Je rigole, mais l'essai est sérieux pour voir ce que je pourrais obtenir à cette hauteur. Il y en a qui montent à 4m-4,5m, mais je n'en ai pas sous la main. L'avantage, pas besoin de matos type Camranger   Mais 20 kg tout de même et plus encombrantes qu'un pied.

L'inconvénient de l'échelle double c'est la nature du sol. Tu as ton poids dessus. Faut pas que le sol soit trop mou, sinon....
Même sur un sol dur tu peux avoir des inégalités. je prévoyais des cales.
Attention aussi à " la hauteur de travail " dans les pub qui ne sont quelquefois pas réalistes ( bras levé pour repeindre le plafond). Vaut mieux se fier à la hauteur du matériel

[bitere]

Oui, bien d'accord. C'est pour ça que j'indique les deux valeurs, la première est pour le travail confortable, la seconde pour la hauteur potentielle.
Mais l'échelle, c'est juste une fois pour voir si cette hauteur me suffit. Car outre le poids, la plus grande en alu fait 20 kg, c'est aussi l'encombrement. Je n'ai pas envie de changer de voiture 

Je vous remercie à tous. Ce "remue-méninges", me donne plein d'idées en découvrant du matériel et me permet de rebondir vers d'autres, en ouvrant mon champ du possible.
je suis optimiste, quand les bourgeons sortiront, je suis sûr que j'aurais fait un choix 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Il y aussi la camionnette avec nacelle qui donne l'avantage que c'est l'operateur et le matos qui monte ( prévois une boite de pansement au cas où   ) et que le sol soit dur!

Autre solution. Surélévé le matos avec un fil à la patte via un ballon à héluim.
nb si le cable céde, il suffit de suivre le sens du vent pour retrouver son matos  

[p.jammes]

Pas trop cher et pratique:
http://www.kiloutou.fr/travailler-en-hauteur/camion-nacelle-porteur-vl-pl/camion-nacelle-103-m

[Unan kozh]

Gast Bitere NE monte pas sur une échelle de 4,50 m que tu ne pourras pas assurer en pleine nature (je ne voudrais pas perdre un ami ).
Je l'ai fait .....plus jamais ne le referai même si j'étais pas si vieux 

Pour voir tes clichés d'en bas la petite carte Eye-Fi et une tablette c'est bon .

[bitere]

Pas de risque l'échelle n'est pas une bonne idée.
Finalement ce sera un pied spécial eclairage de maxi 7,4 m jamais déplié à fond.
Tête 2axes de mon monopode, prérèglé en bas.
Déclenchement telecommande.
Si j'accroche aux résultats tête motorisée et camranger.

Je vous montrerai les résultats vers avril mai.

[dioptre]

Si, si, l'échelle est une bonne idée
Dom Angelico Surchamp en 1961 (photo Belzeaux ) Le créateur des éditions Zodiaque

[dioptre]

Et en tenue "adéquate" ! !
(photo Dieuzaide)

Remarque : le nom du photographe est vraiment de circonstance !
Mais tout le monde ne peut avoir une si haute aide !

[bitere]

Je reviens vers vous, non pas pour parler de ma future perche et des photos prises avec, mais pour vous parler de drones (un peu).
Il se trouve qu'une personne connue mais dont je tairais le nom car pas 100% en règle avec la législation sur les drones, utilise ces bestiaux pour un livre sur lequel il travaille. Il a déjà publié plusieurs livres à succès (et avec raison) en restant sur le plancher des vaches (lui et son boitier).
Bref.
Il m'a fait essayer son engin (8 moteurs) avec nacelle Canon 5D.
Après 30 mn d'essais en rase campagne loin de tout arbre, habitation ou personne, j'ai pu maîtriser l'engin et effectuer quelques prises de vue.
C'est incroyablement stable et relativement simple à utiliser. Pour de la vidéo léchée, ce doit être différent et il vaut mieux être deux opérateurs. En vol stationnaire pour les photos, c'est épatant et la qualité de la nacelle et celle des commandes permettent de cadrer aux petits oignons.

C'est évident que pour ce que je veux faire, c'est idéal... Sauf le prix pour un usage somme toute limité dans le temps (autour de 5000€ mais il y a plus cher).

Je vais bosser la théorie ULM moi  

[super_newbie_pro]

Bonjour
Après recherche, je suis tombé sur ce fil. Je cherche une perche qui soit aussi haute et se tienne de la même manière qu'un coupe branche :



Sauf qu'au lieu d'avoir une cisaille au bout, ça serait bien de pouvoir fixer un réflex ! Si vous auriez une idée de perche télescopique aussi solide et longue, je suis preneur.

EDIT ; pour anticiper les vanneries, photo via le wifi avec une seconde personne et son smartphone !

[bitere]

Pour utiliser un mât avec un réflex, je doute que ce soit possible avec une perche du type que tu cherches et un réflex.
Je peux te dire que sur mon mât, qui a un trépied, équipé d'un réflex, j'ai eu du mal à le tenir quand un coup de vent a déstabilisé l'ensemble (pas haubané).
La perche dont tu parles existe, mais pour des appareils légers type gopro par exemple.
Voir ce type de matériel ici :
http://www.studiosport.fr/pack-perche-depliable-stabilisateur-pour-gopro-p-2398.html?codesf=3830541099&gclid=CPTBjavKjskCFRFsGwodnF4L7w

[B_M]

J'ai réalisé ce genre de perche : coupe branche et petite rotule simple montée sur un accessoire de jardinage (outil Wolf en jardinerie) - boitier  5DMII canon - tablette reliée en usb - appli DSLR controller. 
Cela marche très bien en tenant la perche bien droite calée au sol sans chercher à aller trop haut : autour de 4m. Vitesse rapide pour éviter le bouger. Je peux faire mes prises de vue tout seul sans problème. Parfait pour "dégager la perspective" sans effet de contre plongée trop fort. Bien sùr je n'ai pas fait cela avec du vent, la perche inclinée... Mais  j'ai pu cadrer facilement et j'ai eu des photos nettes. Coût imbattable.
BM

[polym]

J'espère que tu portes un casque et que les environs autour de toi sont interdits de passage, parce que si ta "perche" pète, c'est au mieux un trauma crânien, au pire ta dernière photo.

[B_M]

  C'est un outil d'élagage assez costaud, pas une perche à selfie. J'ai précisé que je ne montais pas trop haut.
Attention si ta courroie de cou casse tu vas te faire mal aux orteils.

BM