Demain, haro sur le loup et les cervidés

Démarré par oursone, Septembre 12, 2015, 15:49:22

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kochka

A force de les déguiser en Bunny, avec de grandes oreilles et un pompon aux fesses on fini par confondre,
Technophile Père Siffleur

Otaku

Citation de: heneauol le Octobre 03, 2015, 17:11:10
c'était pas un lièvre? ;)
http://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/prise-pour-un-lievre-une-cycliste-autrichienne-se-fait-tirer-dessus-840752.html

Les pro-chasse vont encore nous dire que c'est très rare que ça arrive et que c'est des cas à part.  ::) ::) ::)

Pour la saison 2014/2015, le nombre total d'accidents de chasse s'élève à 122 dont 14 mortels.

Heureusement que c'est en baisse.   ;D

patrice

moins dangereux que la montagne:

172 décès et 33 disparations en 2012

patrice

Citation de: Kristof78 le Octobre 03, 2015, 14:59:10
Ah euh, oui...S'il t'arrive de l'emmener à la campagne, ne le laisse JAMAIS sortir en période de chasse surtout !  ;)


si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php

Otaku

Citation de: patrice le Octobre 03, 2015, 18:18:13
si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php

Ayant des chats depuis 25 ans maintenant, je peux te garantir que ce genre d'affirmation ne repose sur rien, non seulement mes 2 derniers chats, qui ont 7 ans, n'ont jamais attrapé un oiseau, mais en plus sur les 2 précédents, je n'ai eu le cas qu'une fois. La grande majorité des chats vivant en ville et ayant un maître sont incapables d'attraper un oiseau ou un rongeur. Même ceux vivant en liberté sont la plupart du temps nourris par les associations.

Ce genre de soi-disant étude, habituelle aux États-Unis, ne sert qu'à cautionner les lobby de chasseurs et n'a aucune valeur.

Par contre, ce genre de comportement fait partie des actions récurrentes de certains types de chasseurs :

http://planeteanimaux.com/sujet/2015/02/10/des-chasseurs-tuent-13-oiseaux-proteges-pour-menacer-un-groupe-ornithologique/003677


patrice

#30
Citation de: Otaku le Octobre 03, 2015, 18:32:36
Ce genre de soi-disant étude, habituelle aux États-Unis, ne sert qu'à cautionner les lobby de chasseurs et n'a aucune valeur.

si tu le dis !

(pour ceux qui seraient intéressés par l'article: http://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n1/full/ncomms2380.html
sauf su vous trouvez les observations d'Otaku sur son chat plus crédibles qu'un article publié dans Nature  ;D ;D ;D ;D)

Kristof78

Citation de: patrice le Octobre 03, 2015, 18:18:13
si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php

Et pourtant...Je me souviens de ce beau chat, apeuré, monter dans un arbre, les chiens au cul, et se faire descendre  par un
coup de fusil bien placé, non loin de la maison dans laquelle il vivait probablement.
C'est ce jour là (nous avions nous aussi un chat) que j'ai arrêté de suivre mon père à la chasse.
Et lui aussi a fini par reconnaître que c'était dégueulasse...Et il a arrêté la chasse.
Mais bon, ça n'arrive jamais hein...Et s'il n'y avait que ça...Mais bon, il vaut mieux que je m'arrête là  :-X

kochka

Tout dépend du chat.
J'ai encore le souvenir d'un très jeune chat ordinaire, encore à la mamelle, à qui nous avions présenté un moineau fraichement tué.
Il s'est jeté dessus, y enfonçant griffes et dents, tout en grondant furieusement et en soufflant, mais ne sachant manifestement quoi faire ensuite, vu son très jeune age.
Il n'avait encore jamais mangé de viande, mais l'instinct était bien là.
Par contre, mes persans ont largement perdu cet instinct . C'est pour cela que nous les traitons de chats écolos. ;)
Technophile Père Siffleur

Otaku

Citation de: patrice le Octobre 03, 2015, 18:48:27

sauf su vous trouvez les observations d'Otaku sur son chat plus crédibles qu'un article publié dans Nature  ;D ;D ;D ;D)

Sachant que pour une étude aux États-Unis, tu en auras dix qui vont démontrer le contraire, à condition d'avoir les bons financements, le fait d'être publié n'est  aucunement un gage de fiabilité. Il n'y a qu'a voir le nombre de scandales scientifiques qui ont eu lieu même après avoir été publiés dans une revue comme celle-ci.

kochka

Principe de base :
Toutes les études qui disent le contraire de mes préjugés sont pipeautées.
Seules celles qui vont dans mon sens sont valables et sincères.
Technophile Père Siffleur

patrice

Citation de: Otaku le Octobre 03, 2015, 19:41:26
Sachant que pour une étude aux États-Unis, tu en auras dix qui vont démontrer le contraire, à condition d'avoir les bons financements, le fait d'être publié n'est  aucunement un gage de fiabilité. Il n'y a qu'a voir le nombre de scandales scientifiques qui ont eu lieu même après avoir été publiés dans une revue comme celle-ci.

des exemples mon cher, des exemples....

c'est vrai les américains sont incapables de produire des naturalistes digne de ce nom:

http://livre.fnac.com/a171975/Stephen-Jay-Gould-Le-Sourire-du-flamant-rose


Otaku

Citation de: kochka le Octobre 03, 2015, 20:23:15
Principe de base :
Toutes les études qui disent le contraire de mes préjugés sont pipeautées.
Seules celles qui vont dans mon sens sont valables et sincères.

Spécialement, si elles sont américaines.  :D :D :D

Pour les autres, elles ont le bénéfice du doute.  ;) :)

heneauol

Citation de: patrice le Octobre 03, 2015, 18:16:20
moins dangereux que la montagne:

172 décès et 33 disparations en 2012
ces chiffres, c'est pour le monde je suppose?... les chiffres d'otaku c'est je pense  pour la France uniquement
http://www.buvettedesalpages.be/accidents-de-chasse-en-france-saison-2014-2015.html
les hommes, les anges, les v..

daguet


Pour la saison 2014/2015, le nombre total d'accidents de chasse s'élève à 122 dont 14 mortels.

moins dangereux que la montagne:
172 décès et 33 disparations en 2012
Moralité, ne surtout pas se promener en montagne en période de chasse on tente le diable,,,
Et pour les propriétaire de chats passionés de nature
http://www.chat-biodiversite.fr/

patrice


RR NIKON

#40
Citation de: kochka le Octobre 03, 2015, 11:17:50
Il y a du vrai : Les chasseurs sont indistinctement vieux, ivres du matin jusqu'au soir, ignorants de la nature, et pourquoi pas, un peu (beaucoup?) gogols sur les bords.
On se demande même comment ils peuvent arriver à trouver et surtout à tuer un loup, animal discret, expérimenté et méfiant par nature.
L'instinct peut-être?

affirmer qu'il faille être cultivé et très intelligent pour chasser un espèce en particulier est une grossière erreur de jugement, un simple groupe de chimpanzés est capable de s'organiser, et même de fabriquer des outils pour chasser d'autres primates !

alors, ta théorie à cent balles sur tes congénères à rouflaquettes, aux crânes mous et avinés...

kochka

Citation de: RR NIKON le Octobre 05, 2015, 10:22:57
affirmer qu'il faille être cultivé et très intelligent pour chasser un espèce en particulier est une grossière erreur de jugement, un simple groupe de chimpanzés est capable de s'organiser, et même de fabriquer des outils pour chasser d'autres primates !

alors, ta théorie à cent balles sur tes congénères à rouflaquettes, aux crânes mous et avinés...
Montre nous donc où cela est écrit?
C'est à peu près aussi intelligent que de décrire tous les écolos comme sales, jamais peigné, avec une barbe en broussaille, et le pétard perpétuellement aux lèvres.
Technophile Père Siffleur

François III

Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu ,il y a des morts dont on ne se relève pas... :D :D


kochka

Technophile Père Siffleur


heneauol

Citation de: patrice le Octobre 05, 2015, 13:01:36
http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/05/2191118-les-chasseurs-sont-les-sentinelles-de-la-nature.html

sentinelle auto-proclamée et auto-satisfaite? tout roule sans problèmes selon la "sentinelle" jamais de conflits avec les autres "utilisateurs" , jamais d'accidents,...
hier: http://www.lavenir.net/cnt/DMF20151004_00714101

bon ils auraient planté une haie et creusé des mares, ce qui est une bonne chose...
les hommes, les anges, les v..

kochka

#46
Une haie de 10km?
Technophile Père Siffleur

daguet

Sur le sujet initial..."haro sur le cerf"

A lire, les cahiers technique de l'ONF n°41-42 Rétablir l'équilibre forêt gibier.

http://www.onf.fr/outils/medias/20131211-162927-446112/++files++/2

François III

Brocard: il y a quelques critiques à formuler dans ce genre de colloques.
1 Les chevreuils ont quittés depuis longtemps les bois et forêts.
2  Ils ne colonisent rien, pas plus qu'ils ne sont invasifs.Ils reprennent simplement le territoire qu'ils avaient abandonné à la suite de la pression de l'homme pour se réfugier dans les bois et forêts.
3 Sans chasse pour en limiter la population ,ils s'auto limitent eux même dans leur croissance suivant la nourriture qu'ils ont à porté.
4 les dégâts qu'ils causent aux arbrisseaux sont le plus souvent du à la pousse de leurs cornes. Ils se frottent dessus pour retirer la peau qui les démange ,c'est comme s'ils avaient de super dents de sagesses et ils en souffrent.
5 La chasse peut parfois endiguer leur croissance et la gérer pour autant elle ne doit pas être systématique . Il y a eu un exemple dans les années soixante dix ,en suisse où l'état avait du réviser ses lois sur leur protection et autoriser la mort brutale de 3000 d'entre eux . Ils étaient en surpopulation. Mais ce qui était intolérable à l'époque ne l'est plus nécessairement aujourd'hui. Les méthode agricoles ont changé , les grands domaines se multiplient au détriments des petits, la culture céréalière prend le pas sur la polyculture et l'élevage pour la chaire ,la peau ou le lait.
6 c'est quand même bien un débat de techniciens qui ne sont au contact de pas grand chose et font des photos extrêmement mauvaises... :D

kochka

#49
Cela ne s'appelle plus la chasse, mais la récolte.
Le seul critère de volume valables est : Y en aura-t-il encore autant l'an prochain?
En plus, aura-t-on assez de sous pour payer les dégâts aux récoltes?
Pour les dégâts aux arbres, nous avons déjà donné : Le tour d'un champ de presque un ha avait été planté en jeunes arbres. Les chevreuils ont trouvé intéressant de frotter leurs bois en plein village, sur les jeune troncs, arrachant l'écorce, ce qui faisait crever les arbres. Il a fallu clôturer le champ; un surcoût dont nous nous serions bien passés.
Technophile Père Siffleur