Voigtländer Zoomar 36-82 mm f/2,8

[Mistral75]

Une présentation doublée d'un essai par Valentin Sama du Voigtländer Zoomar 36-82 mm f/2,8 monté sur un Exakta VX IIa pour DSLR Magazine :

Voigtländer Zoomar – El primer objetivo zoom – DSLR Magazine

m'incite à la partager avec vous et me fournit l'occasion d'ouvrir un fil sur le premier zoom pour reflex (1959), conçu par l'américain Frank G. Back pour la société Zoomar sise à Long Island, New York et fabriqué par Voigtländer en Allemagne.

[titisteph]

Belle performance pour l'époque, surtout la grande ouverture à 2,8. On ne fait pas mieux aujourd'hui!
Par contre, homogénéité de l'image pas terrible (c'est net seulement au centre à F8, apparemment), et ouille, la distorsion à 82mm!!!

Malgré cela, une sacrée prouesse.

[Maoby]

Merci pour le partage

[icono]

Mistral75, tu me rappelles des souvenirs qui remontent à 1970
à l'époque je m'étais offert mon 1er reflex, un Icarex 35 CS Zeiss Ikon
et j'avais lorgné sur ce zoom qui était disponible pour mon boîtier et
sa baïonnette BM spécifique
un peu trop cher pour moi à l'époque, il me semble que son prix dépassait
les 2000 francs

[jaric]

Une présentation doublée d'un essai par Valentin Sama du Voigtländer Zoomar 36-82 mm f/2,8 monté sur un Exakta VX IIa pour DSLR m'incite à la partager avec vous et me fournit l'occasion d'ouvrir un fil sur le premier zoom pour reflex (1959), conçu par l'américain Frank G. Back pour la société Zoomar sise à Long Island, New York et fabriqué par Voigtländer en Allemagne.

Sacré tour de force pour l'époque ! Conception toute à la main, les règles à calcul ont dû chauffer dur ! 

[Mistral75]

Sacré tour de force pour l'époque ! Conception toute à la main, les règles à calcul ont dû chauffer dur ! 

Oh oui ! Dans le genre, on peut citer aussi l'Auto Nikkor Wide-Zoom 3,5–8,5 cm f/2,8–4 du tout début des années 1960 que Nikon n'a finalement jamais sorti alors que la production en série allait commencer :

http://nikkor.com/story/0056/

[Gér@rd]

Merci Mistral pour ce lien vers une optique étonnante qui rappelle que le zoom transtandard était déjà dans l'air du temps bien avant sa diffusion "grand public" des années '80...

Dans les ancêtres similaires célèbres, on peut aussi citer la quasi-copie soviètique du zoomar, le Rubin f2.8/37-80 à partir de 1964. Basé sur la même formule que le zoomar, il a été fabriqué pour les Zenit 5 et 7 qui étaient (tout comme les Voìgtländer Bessamatic) des reflex à obtu central et à objectifs interchangeables.

[ais]

Dans la région dijonnaise, on dit que le 1er zoom a été inventé par Roger Cuvilier pour la SFOM Berthiot. Il s'agit du Pan Cinor (1er zoom à compensation optique, quoi que cela puisse signifier). Il me semble que lors d'une intervention dans mon ancien photo-club, il nous avait dit que Angénieux l'avait précédé mais avait construit un zoom sans compensation optique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Cuvillier

[Michel]

C'est exact c'était pour le cinéma.

[Gér@rd]

Ce qui fait la célèbrité du zoomar (en photo) c'est surtout le fait que ce soit un zoom transtandard (des zooms purement tèlè il y en avait (en 24x36) avant le zoomar). Maintenant ça nous parait naturel d'avoir un zoom couvrant les besoins du grand angle au tèlé même sur un APN entrée de gamme, mais ça a mis un certain temps à se faire.  

Je me souviens de l'arrivée sur le marché du premier zoom transtandard pour reflex 24x36 financièrement abordable pour un amateur. Je n'ai pas les dates en tête mais ça devait être vers la fin des '70, chez un fabriquant indépendant de l'époque (style Komura ou Tamron ?) et ça ne descendait même pas à 35 (c'était 38 je crois). Il faudra attendre plusieurs années pour que les fabriquants de reflex reprennent ça et génèralisent le 35-70 comme optique de base...

[seba]

Dans la région dijonnaise, on dit que le 1er zoom a été inventé par Roger Cuvilier pour la SFOM Berthiot. Il s'agit du Pan Cinor (1er zoom à compensation optique, quoi que cela puisse signifier). Il me semble que lors d'une intervention dans mon ancien photo-club, il nous avait dit que Angénieux l'avait précédé mais avait construit un zoom sans compensation optique.

La compensation optique permet d'avoir un déplacement lié de plusieurs groupes optiques (pas de came compliquée à réaliser) mais la mise au point n'est strictement conservée que pour 4 distances focales.
La compensation mécanique conserve strictement la mise au point sur tout le range mais demande une (ou plusieurs) cames de grande précision.

[seba]

Je me souviens de l'arrivée sur le marché du premier zoom transtandard pour reflex 24x36 financièrement abordable pour un amateur. Je n'ai pas les dates en tête mais ça devait être vers la fin des '70, chez un fabriquant indépendant de l'époque (style Komura ou Tamron ?) et ça ne descendait même pas à 35 (c'était 38 je crois). Il faudra attendre plusieurs années pour que les fabriquants de reflex reprennent ça et génèralisent le 35-70 comme optique de base...

Le Nikkor 43-86/3,5 était abordable je pense. Il était d'abord vendu sur un réflex à objectif non interchangeable.
Sinon pour les réflex à objectifs interhangeables, c'est Fujica je pense qui en premier vendait un kit zoom (43-75/3,5-4,5), en prédisant que dans le futur l'objectif standard des kits sera un zoom.

[Mistral75]

Ce qui fait la célébrité du zoomar (en photo) c'est surtout le fait que ce soit un zoom transtandard (des zooms purement télé il y en avait (en 24x36) avant le zoomar). Maintenant ça nous parait naturel d'avoir un zoom couvrant les besoins du grand angle au télé même sur un APN entrée de gamme, mais ça a mis un certain temps à se faire.  

Je me souviens de l'arrivée sur le marché du premier zoom transtandard pour reflex 24x36 financièrement abordable pour un amateur. Je n'ai pas les dates en tête mais ça devait être vers la fin des '70, chez un fabriquant indépendant de l'époque (style Komura ou Tamron ?) et ça ne descendait même pas à 35 (c'était 38 je crois). Il faudra attendre plusieurs années pour que les fabricants de reflex reprennent ça et généralisent le 35-70 comme optique de base...

Chez Pentax le premier zoom trans-standard, le M 35-70 mm f/2,8-3,5, est sorti en 1979.

Le premier zoom était effectivement un télé-zoom, le 70-150 mm f/4,5 sorti en 1966.

[PierreT]

Bonjour,

En janvier 1977, le 43-86 Nikon coûtait le même prix qu'un petit télé...

[seba]

En janvier 1977, le 43-86 Nikon coûtait le même prix qu'un petit télé...

Oui mais il est bien plus ancien.

[PierreT]

Oui, il date du début des années '60, mais je n'ai pas de tarif datant de cette époque. Et comme Gérard parlait de la fin des années '70 je pensais que cela pouvait l'intéresser (c'est juste une indication)...

[Gér@rd]

Merci pour toute ces infos  , mais en fouillant dans mes bouquins et catalogues je m'aperçois que j'étais pessimiste en parlant de la fin des '70. En fait c'est plutôt dans la première moitié des '70 qu'apparaissent ces petits zoom transtandard grand public.

Celui auquel je pensait c'est le "Tamron Adaptal 38-100" qui apparaît en 1973. Il y a eu plein de battages publicitaires à l'époque dans les revues photo comme Photo Magazine (CI n'existant pas encore si ma mémoire ne me trahit pas).



Ce n'est pas vraiment le tout premier (à part le Zoomar bien sûr) qu'on puisse qualifier de transtandard bien sûr, car il y avait aussi (comme indiqués plus haut) des zoom descendant à 43, voire 40 et qui montaient à 80 mais c'était un peu juste pour remplacer réellement les 3 focales standard d'alors (35-50-100). Je me souviens très bien du Fuji 43-75 (qui en plus n'était pas mauvais du tout). Alors que l'amplitude 38-100 du Tamron m'a semblé extraordinaire pour cette époque (1973).

[Gér@rd]

Sinon, en tatonnant pour rechercher ce zoom Tamron dont je ne me souvenais plus du range exact, je viens de faire une découverte extraordinaire !  

- si, sous Google image, je tape "zoom 35-70" je ramène plein de photos de zoom,

- mais si je tape "zoom 36-80" je ramène alors plein de photos de... soutien-gorge !  

Etonnant, non ?  

[dioptre]

Après quelques tentatives peu concluantes comme le Zoomar, les premières focales variables sont fabriquées par la société SOM-BERTHIOT sous brevet français déposé par Roger CUVILLIER, le 28 janvier 1949.C'est un système afocal qui comporte une lentille divergente et une lentille convergente. Et c'est ce système qui fut mis au point par Roger Cuvillier.

Cuvillier a associé deux systèmes afocaux. Donc 4 lentilles en tout dont deux se déplaçant de concert (donc très simple de fabrication car sans cames). Il mit au point cet objectif, le Pan Cinor pour la SOM Berthiot, pour remplacer la tourelle des caméras 16 mm équipée de 3 objectifs.
Le brevet a été pris en 1949 et présenté et commercialisé en 1950 au salon de la photo porte de Versailles sur une caméra Paillard. L'objectif avait d'abord une variation de x3 (20 - 60 mm) puis en 1954 de x5 (17 - 85). La conception d'une simplicité étonnante ne permettais pas de meilleurs performances.

L'autre système actuellement universellement utilisé c'est celui de Pierre Angénieux mis au point en 1956 et qui à la place de " focale variable " utilise le mot zoom. Système très complexe car les lentilles qui se déplacent ont des déplacements différents et obligent à l'utilisation de cames. Donc calculs complexes et nombre élevé de lentilles. En 1958 premier zoom 10x : 10 à 120 f/2,2 pour 16mm. Si je ne me trompe début des années 60 premier zoom pour le 24x36 sur le Leicaflex.

N.B.: tous ces renseignements sont pris à bonne source puisque sont extraits d'un entretien que fit Cuvillier à la revue "le Photographe" (n° 1593 de février 2002 ). Ils concernent uniquement les caméras 16 mm et 8 mm. Autre source : la documentation du musée Niépce.

_____

Présentée dans le cadre des 18° Rencontres Internationales de l'Audiovisuel Scientifique : Image et Science, l'exposition "FOCALES VARIABLES" a pour objectif de faire connaître un pan de l'histoire de l'optique : celui d'innovations françaises au cours des années 1950-1960. Ce propos est axé sur les inventions de Roger Cuvillier et de Pierre Angénieux.

Le musée a décidé de s'attacher à cet aspect technique trop rarement développé, pour mettre en évidence ce changement radical dans les usages et de manière plus marquante encore dans la lecture de l'image. L'objectif à focale variable est venu répondre aux attentes d'un public initié ralenti par trop de manipulations systématiques. Ce dispositif s' est généralisé et perfectionné dans presque tous les domaines de saisie et de restitution de l'image, tant professionnels qu'amateurs.

La focale variable devenue "zoom" s'est largement imposée dans la pratique populaire. Elle est devenue l'équipement standard et incontesté en matière d'audiovisuel : argentique, magnétique, numérique... Elle s'est banalisée à tel point que nous avons oublié ses origines nationales.

Après quelques tentatives peu concluantes (Busch Vario Glaukar, Transfokator, Zoomar), les premières focales variables sont fabriquées par la société SOM-BERTHIOT (Société d'Optique et de Mécanique) à Dijon, sous brevet français (n°983.129) déposé par Roger CUVILLIER, le 28 janvier 1949. Elles seront commercialisées dès 1950 sous l'appellation PAN CINOR. Le principe de cette innovation repose sur la base de la compensation optique. L'amplitude de variation de la focale, de trois fois (3x) en 1950, passe à quatre fois (4x) en 1952, puis à cinq (5x) en 1954.

En 1956, Pierre ANGENIEUX entre en concurrence, il lui faut un autre terme plus percutant que : "focale variable", il réhabilite le mot : "zoom" pour la réalisation du premier objectif à compensation mécanique : 17 à 68 mm f/2 pour 16mm. Seule cette solution permet d'obtenir un encombrement minimum, une mise au point rigoureuse et constante pour toute la gamme de variation. Elle ouvre ainsi la voie à d'autres développements, dont l'augmentation du rapport de grossissement, limité jusqu'ici à 5x. La formule implique un nombre élevé de lentilles (11), des calculs complexes... L'année 1958 connaît la commercialisation du premier zoom 10x : 10 à 120 f/2,2 pour 16mm. Les réalisations de tous les zooms produits à ce jour par les constructeurs du monde entier, et sans aucune exception, le sont sur le concept du zoom 10x de Pierre ANGENIEUX de 1960. Cette même société conçoit, en 1962, la première focale variable pour 24x36. Elle équipera le boîtier reflex LEICA : Leicaflex.
Ainsi, après six années de solitude, aux PAN CINOR de SOM BERTHIOT se sont joints les zooms de la firme ANGENIEUX en France, rejoints au milieu des années 60 par KERN en Suisse, SCHNEIDER en Allemagne, puis par les productions asiatiques offrant tous des rapports 10x, 20x, et plus.

Le musée Nicéphore NIEPCE se réjouit de présenter côte à côte les productions de ces deux société ;s françaises, hier, concurrentes dont l'idée novatrice a transformé notre perception de l'image et de la visualisation. Ces deux ensembles seront précédés d'un bref rappel historique de la technique cinématographique d'avant 1950 et suivis d'une évocation des principaux développements des focales variables : photographie, cinématographie, vidéographie.

[Gér@rd]

Cette même société conçoit, en 1962, la première focale variable pour 24x36. Elle équipera le boîtier reflex LEICA : Leicaflex

Oui c'est vrai (c'est un peu antérieur au zoomar) mais ce zoom c'était un 45-90. 45 c'est pas vraiment un grand angulaire, c'est de la focale normale un peu large. On ne peut pas considerer ça comme un transtandard, alors que le zoomar en est bien un (et c'est pour ça qu'il a été remarqué à son èpoque).

[Mistral75]

(...)

Cette même société conçoit, en 1962, la première focale variable pour 24x36. Elle équipera le boîtier reflex LEICA : Leicaflex.

(...)

Sauf que le Voigtländer Zoomar date de 1959...

[bruno-v]

Bonjour,
Dans les tout premiers appareils photos reflex "véritable", on trouve le très rarissime Malik et son zoom Zoomalik 35-75:2,8 !
Il s'en est vendu un à Bievre cette année.
a+

[Mistral75]

Bonjour,
Dans les tout premiers appareils photos reflex "véritable", on trouve le très rarissime Malik et son zoom Zoomalik 35-75:2,8 !
(...)

...datant de 1960 et "Calculé par Challier chez Bell et Howell."

http://www.collection-appareils.fr/objectifs/html/objectif-150-Malik%20%E2%80%93%20S.G.O._Zoomalik.html

Il semblerait que le Malik Reflex produit par Couffin n'ait pas dépassé le stade des préséries :

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-10082-Couffin_Malik%20Reflex.html

[PierreT]

Bonjour,

...
Les réalisations de tous les zooms produits à ce jour par les constructeurs du monde entier, et sans aucune exception, le sont sur le concept du zoom 10x de Pierre ANGENIEUX de 1960...
...

Là, il est clair que M. Cuvillier ne parle que des zooms à usage cinématographique. Vous avez bien fait de le préciser en préambule.

[Jean-Claude Gelbard]

Comme mon premier reflex, en 1961, était un Bessamatic Voigtländer, il est clair que le Zoomar m'a fait rêver mais il était hors budget. Comme j'étais déjà passionné de photo d'archi, je trouvais que les 35 mm du seul grand angle disponible dans la marque étaient trop étroits ; un jour, je lis dans Popular photography un article expliquant comment monter un Zoomar 36-82 sur... un Retina Reflex de Kodak Allemagne. Comme les montures étaient toutes fabriquées par Compur (appartenant à Zeiss, qui ne s'en est pas vanté), il suffisait de faire une petite découpe de quelques mm dans la baïonnette pour que ça marche, photos à l'appui. J'ai donc acheté un Curtagon 4/28 pour Retina et je l'ai fait transformerpar un atelier de réparation et ça a très bien marché!