Canon EOS 5DS R

Démarré par eric68, Octobre 28, 2015, 18:49:45

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Opticien

Citation de: Powerdoc le Décembre 20, 2015, 19:00:47
..Quand à l'histoire du 1/10 mm a 25 cm , voici une citation de JMS dans le même fil :
Dans ce fil, JMS parle de "CONVENTION": ce n'est qu'une convention!
Et dans de nombreuses circonstances, on fait nettement mieux que cela

Opticien

Citation de: dioptre le Décembre 20, 2015, 16:30:53
.
Tu confonds accuité visuelle et vision de détection.
Je te joins ici la réponse de Gatinel à ce problème :

Je te précise que le docteur Gatinel est un grand spécialiste de l'oeil.
Voir par exemple ce qu'il dit sur l'accuité visuelle :

http://www.gatinel.com/recherche-formation/acuite-visuelle-definition/acuite-visuelle-resolution-et-pouvoir-separateur-de-loeil/

Opticien

 Le document du Dor Gatinel constitue une base sérieuse, à conseiller à toutes  personnes voulant disposer d'une bonne base dans ce domaine.
Mais précisément, certaines photos (par ex:astronomie -en observation instrumentale directe, ou sur tirage en positif ou en négatif, ou sur des photos avec éléments ponctuels ou linéaires tels que cheveux, etc) font travailler l'œil dans des conditions qui s'éloignent de la notion d'acuité (avec un c et non deux) pour se rapprocher de celle de détection.
Je ne confonds évidemment pas les deux.
C'est comme si on disait que le dor Gatinel confond dans le début de son document l'acuité et la lecture de lettres - alors qu'un être humain peut ne pas savoir lire des lettres, mais avoir une acuité pourtant déterminable.
Les sujets de l'acuité, résolutions, détections ont été abordés de très nombreuses fois dans toutes sortes de publications (notamment en astronomie, contrôle industriel et métrologique, et pour les satellites de reconnaissance). Or, ces sujets sont très discuté et assez complexes, et un contrôle visuel MONOCULAIRE ne donne qu'un aspect de l'acuité, par rapport à ce que peut la vision binoculaire bien entrainée avec un esprit bien concentré .
Comme cela c'est déjà produit, je m'exprime de manière à être compris du plus grand nombre, ceux qui connaissent déjà à fond un sujet n'étant pas concernés par mes explications qu'il suffit de ne pas lire si elles sont inintéressantes. Je n'emploie donc pas le vocabulaire et les précautions habituelles pour réaliser une thèse, le forum n'étant pas une revue savante à comité de lecture.

Powerdoc

Citation de: Opticien le Décembre 20, 2015, 20:49:15


Encore faudrait-il qu'une imprimante aille au dela de la résolution réelle de l'oeil ce qui reste à prouver (la norme kodak c'est 245 dpi, soit 100 lignes/mm comme par hazard)
La majorité des imprimantes n'ont pas de résolution réelle (et pas celle affichée) qui va bien au delà de cette norme, et la diffusion de l'encre dans le papier est un facteur limitant difficilement contournable.

Si CI a choisit cette norme c'est parce qu'en pratique aller plus loin ne sert à rien. Dire le contraire, c'est dire que CI n'a rien compris, pas plus que Kodak et compagnie

Opticien

c'est sûr. C'est une chaine dont le maillon faible pourrait bien être l'imprimante...

rsp

Citation de: Chris Th le Décembre 18, 2015, 19:49:33
Merci pour ta réponse autrement plus constructive. Bien d'accord avec toi (c'est comme pour les tests de C.I.). Il faudrait, quelque part, qu'ils réactualisent leurs résultats, mais c'est vrai que ce serait un travail énorme ...à refaire régulièrement, donc quasi impossible.
Bien sûr, et  je l'espère pour lui, que le 5DS est supérieur au 5DII, mais il n'empêche, ce vieux briscard a encore de beaux restes et il n'est pas sûr du tout qu'une différence qualitative soit perceptible jusqu'à 30x45. Mais c'est vrai que s'acheter un 5DS pour ne jamais dépasser cette dimension, c'est pas la peine.
Amicalement,
Chris Th
Il suffit de lire :
This is all you really need to know:

    All scores are relative to the other cameras in the same category
    For compacts the scores are also broadly comparable across categories
    The lengths of the bars represent the weighted average of a range of measurements and scores
    The final score is calculated using a weighted average of the main category scores
    A camera's score represents 'a moment in time' - the date the review is published
    Since the scores, weights and ratings contain elements of opinion (these are, after all, reviews) you should take the time to read the entire review if you feel our opinions and priorities may not match yours.
    The ratings are produced after extensive consultation between all the editors and reviewers and after careful tabulation of all available information.

dioptre

Citation de: Opticien le Décembre 20, 2015, 16:08:52
la résolution de l'oïl est nettement supérieure à 1/10éme de mm vu à 25cm, contrairement à ce que peut suggérer certains articles..  la preuve: nous voyons très bien un cheveux de 2-3 centièmes de mm à 5/100émes de mm, surtout noir sur fond blanc non éblouissant ou blanc sur fond noir, ou un câble de téléphérique à de nombreux km / fond de ciel bleu, c.à-d, un trait sur fond uni.

CitationComme cela c'est déjà produit, je m'exprime de manière à être compris du plus grand nombre,

Avec le risque de dire, en fait, des choses fausses du genre "la résolution de l'oeil est nettement supérieure à ....." qui va être pris pour une vérité par, justement, celui qui veut apprendre.

La vulgarisation ce n'est pas facile

Opticien

bien sûr, la vulgarisation contient quasi intrinsèquement ce risque
mais toujours se souvenir de :
"ce qui est complexe est inutilisable
ce qui est simple est faux"

ex: si vous expliquez à un enfant que la Lune tourne autour de la Terre, pour simplifier, ce que vous dites est faux; 2objets célestes sous influences gravitationnelles réciproques tournent autour de leur centre de gravité commun, mais en une première approche, on simplifie pour ne pas créer d'obstacle à la compréhension du débutant. (dans le cas de la planète naine double du système Pluton-Charon, le centre de gravité est carrément en dehors de Pluton: et pourtant, on dit dans les revues scientifiques que Charon tourne autour de Pluton)
ça commence à être difficile de parler sur ce forum

Edouard de Blay

et qu'en pense c.i ? après tout ,c'est a eux de donner des explications
Cordialement, Mister Pola

Opticien

la violence de nos propos leur fait peut-être peur !!!!

Verso92

Citation de: Powerdoc le Décembre 20, 2015, 22:46:00
Encore faudrait-il qu'une imprimante aille au dela de la résolution réelle de l'oeil ce qui reste à prouver (la norme kodak c'est 245 dpi, soit 100 lignes/mm comme par hazard)

Plutôt 254...
Citation de: Powerdoc le Décembre 20, 2015, 22:46:00
La majorité des imprimantes n'ont pas de résolution réelle (et pas celle affichée) qui va bien au delà de cette norme, et la diffusion de l'encre dans le papier est un facteur limitant difficilement contournable.

Si CI a choisit cette norme c'est parce qu'en pratique aller plus loin ne sert à rien. Dire le contraire, c'est dire que CI n'a rien compris, pas plus que Kodak et compagnie

Pour prendre un exemple concret, la résolution de l'Epson 3880, c'est 360 dpi.
D'ailleurs, quand tu n'es pas calé sur la résolution de l'imprimante, ça se voit...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179578.msg3770748.html#msg3770748

gebulon

Pourquoi les fils de pourrissent toujours ??

Alkatorr

Pour étendre son savoir !!! Bref..... il me tente toujours autant ce boitier  :D  :-*

didche

Verso stp, et cette imprimante, change t'elle quelque chose:

http://cpn.canon-europe.com/fr/content/product/printers/imageprograf_pro-1000.do

Ils parlent de 600 mais je suppose que c pas comparable....

rsp

Citation de: gebulon le Décembre 22, 2015, 14:01:10
Pourquoi les fils de pourrissent toujours ??
Il manque au moins un mot : les fils de quoi ou de qui ?
(Ceci est une plaisanterie)

didche

Je viens de lire un article et ils parlent pour cette imprimante de 1200  ppi et d'amélioration du gamut par rapport à la pro1.....
Une imprimante faite à priori pour ce 5ds mais aussi 5d3 etc....

Ps: mais combien de dpi ? (Si pas la même chose, je me mélange les crayons)

panchito

Citation de: Noir Foncé le Décembre 18, 2015, 20:14:52
Bonsoir,
je trouve que le travail sur DPReview à propos de l'AF est extrêmement intéressant. La description en images du suivi selon les modes AF et le choix des collimateurs (cruel pour le mode suivi 61 points lorsque le sujet n'est plus centré), le suivi AF en vidéo (comparaison suivi du visage 5Ds, D810, A7RII), l'influence de la vibration du miroir, etc.

C'est la première fois que je vois une analyse aussi complète et claire sur cet élément essentiel qu'est l'AF. En effet, à quoi bon 50 Mpixels lorsque la (l'im)précision de l'AF n'apporte pas mieux qu'une image de 8 Mpixels dans de nombreuses circonstances ?
On devine à travers ces essais que l'AF à détection de phase déporté par un miroir arrive à ses limites sur ces très hautes définitions. Ce verrou technologique ne sera dépassé que par un AF directement sur le capteur et donc, un viseur électronique.

Je pense que nous découvrirons probablement avec les nouveautés 2016 la dernière génération de reflex à miroir, en tant que technologie dominante.

Tu peux nous mettre un lien stp, je n'ai pas trouvé. :)

fred134

#267
Citation de: panchito le Décembre 23, 2015, 10:31:22
Tu peux nous mettre un lien stp, je n'ai pas trouvé. :)
Les vidéos sont sur cette page (merci, Noir Foncé) :
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5ds-sr/6

Ce serait intéressant que les utilisateurs de 5DS/7DII/1DX du forum disent ce qu'ils en pensent ? Réaliste vu les conditions, ou pb de réglage de la part de dpreview ?

(NB : il y a sur la page des liens vers des tests similaires faits sur D810 et A7RII)

Edit : il y a une première page de test AF ici, http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5ds-sr/5

panchito

Citation de: fred134 le Décembre 23, 2015, 11:22:29
Les vidéos sont sur cette page (merci, Noir Foncé) :
http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5ds-sr/6

Ce serait intéressant que les utilisateurs de 5DS/7DII/1DX du forum disent ce qu'ils en pensent ? Réaliste vu les conditions, ou pb de réglage de la part de dpreview ?

(NB : il y a sur la page des liens vers des tests similaires faits sur D810 et A7RII)

Edit : il y a une première page de test AF ici, http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-5ds-sr/5

Merci fred134. :)

Lépidoptère

CitationJe viens de lire un article et ils parlent pour cette imprimante de 1200  ppi et d'amélioration du gamut par rapport à la pro1.....
Une imprimante faite à priori pour ce 5ds mais aussi 5d3 etc....

Ps: mais combien de dpi ? (Si pas la même chose, je me mélange les crayons)

une imprimante faite pour toutes les impressions et pour toutes les marques de boitiers.

Rien de plus, rien de moins avec l'espoir d'une belle claque pour Epson.
une rivière, une prairie...

Edouard de Blay

Et si on revenait au boitier au lieu des imprimantes ?
Cordialement, Mister Pola

Powerdoc

Citation de: mister pola le Décembre 23, 2015, 16:29:14
Et si on revenait au boitier au lieu des imprimantes ?

le 5dsR est un superbe boitier, mais nécessite pour en extraire tout le jus, des superbes optiques.

jtoupiolle

Citation de: Powerdoc le Décembre 23, 2015, 16:36:34
le 5dsR est un superbe boitier, mais nécessite pour en extraire tout le jus, des superbes optiques.

Et une imprimante du même niveau de qualité

gebulon

Et un photographe pour appuyer sur le bouton,
un sujet,
de la lumière,

hihihihi

PS: je me trouve d'un constructif en ce moment, ca laisse rêveur...  :D

Edouard de Blay

J'ai juste une imprimante ,...pour faire les factures.  ;D
Sinon,j'envoie au labo
Cordialement, Mister Pola