Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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Jean-Claude

#250
Novembre 21, 2015, 17:50:16
Ce sont bien les questions que je me pose, voir ce que je dis plus haut.

D'où viennent les écarts importants relevés sur cet objectif ?

Pour le moment j'ai vu les images que j'ai fait moi même sur un exemplaire de présérie et un de série, j'en aurai un autre encore dans quelques semaines que je vais pouvoir décortiquer à mon aise pendant des mois, faut juste que j'attende que la personne revienne de shooting à l'autre bout du monde, d'ici 3 semaines.
J'ai aussi vu les images d'agence faites avec plusieurs exemplaires différents, tout est de très haut niveau sans défaut majeur.

Oui c'est la focale de 24 mm qui est la moins performante tout en l'étant bien plus que l'ancien et de très haut niveau, après la qualité d'image monte crescendo jusqu'à 70mm ou elle peut être qualifiée d'exceptionelle.

J'avais emmené dans le hall mes 1,4 pour une confrontation cote à côté, j'ai malheureusement trop lambiné avec ce 24-70VR avant l'ouverture le matin et quand j'ai voulu faire mes images avec les 1,4 les portes venaient de s'ouvrir et le hall s'est retrouvé rempli comme une boîte de sardines en quelques minutes  :D

Mais ce n'est que partie remise. Je ferai des mesure précises de courbure de champ de près au Lensalign et à l'infini, je le ferai sortir de nuit aussi mais il n'y a que du très bon à attendre à regarder les sources dans les coins etc etc.....

Aria

#251
Novembre 21, 2015, 18:06:46
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2015, 17:50:16
D'où viennent les écarts importants relevés sur cet objectif ?

Allé JC...avoue le, seul le D800(E) est capable de magnifier ce genre d'optique.  :D ;)

Jean-Claude

#252
Novembre 21, 2015, 18:14:42
Je ne sais pas, mes prochains essais feront aussi un comparatif entre D3x, D800E, Df et si vous voulez D610 et D2x, pas de D700 pour  Verso je l'ai vendu celui là, encore un fort point de désaccord entre nous  ;D

Le 24-70VR de présérie que j'ai pu essayer était lui sur un D810, Les images cachaient tellement plus fort dans les coins que mes fixes De 1,4 fermés  2,8 sur mon D800E que je soupçonné NIkon d'avoir donné des vitamines dans le Picture Control  :D

Carl

#253
Novembre 21, 2015, 18:17:02
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2015, 16:14:21
Histoire d'être sûr qu'il n'y ait pas de malentendu :
Rassures-toi, tu n'es pas pour moi une personne qui fait bashing.

Jean-Claude

#254
Novembre 21, 2015, 18:46:28
Personnellement
je n'hésite pas à donner des avis négatifs sur le matériel que je possède, 14-24AFS par exemple, et je me fais allumer ici par les vrais possessseurs

Je n'hésite pas non plus  donner des avis positifs sur ce que je n'ai  pas comme ce 24-70 VR et je me fais allumer ici par les non possesseurs potentiels

:D

seba

#255
Novembre 21, 2015, 18:56:50
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2015, 18:46:28
Je n'hésite pas non plus  donner des avis positifs sur ce que je n'ai  pas comme ce 24-70 VR et je me fais allumer ici par les non possesseurs potentiels

Allumer peut-être, mais pas sur tes essais.
Sur l'interprétation (à géométrie très variable) que tu donnes aux essais des autres.

Verso92

#256
Novembre 21, 2015, 23:23:28
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2015, 17:29:33
Le 24-70Vr ferait donc de l'aberration chromatique terrible sur les bords à 24mm ?

En fait, on s'en fout un peu (même si...).
Pourquoi vouloir à tout prix faire dévier la discussion ?

chelmimage

#257
Novembre 22, 2015, 08:02:09
Citation de: 55micro le Novembre 17, 2015, 10:53:57
Merci chelmimage, une précision STP : je ne suis pas sûr de comprendre ta remarque "il faut la photographier avec 1024 pix de photo".
Cela veut dire par exemple que sur un capteur 24 Mpix, donc approximativement 6000 x 4000, il faut photographier la mire suffisamment loin pour qu'elle n'occupe qu'1/6e du grand côté?
Si par hasard, tu tentes la manip, un autre conseil;
La partie utile de la photo est la zone de la mire donc il faut centrer l'exposition (vue sur l'histogramme) de cette zone sans se préoccuper du reste de la photo.

SJean

#258
Novembre 22, 2015, 10:57:49
   Bonjour à tous !
  Utilisateur depuis des années du 24-70/2.8 première version , d'abord sur D700 où il était roi , je voudrais donner mes constatations sur le D800e où , comme tout le monde le sait , il n'est plus au top , mais... pas toujours . Dans mon utilisation pour les paysages de montagne , si on parle de mise au point pour l'infini , il reste très bon sur l'ensemble de l'image , jusqu'aux bords ( et je parle en vérifiant à 100% , voire parfois 200% pour pinailler et garder la meilleure photo ) avec les grosses restrictions suivantes : rester entre 28 mm et 60 mm de focale et fermer à f8 ou même f11 : c'est pas glorieux , certes , mais on peut avoir de belles photos sans voir les détails des montagnes s'adoucir .
  Par contre , entre 24 et 28 mm et au dessus de 60 mm , le comportement n'est plus digne d'un modèle pro : toujours dans ces conditions de paysage , où la netteté est recherchée ( vrai , ce n'est pas toujours le but ! ) de bord à bord , à f8 ou f11 ( dur plus ouvert ! ) j'ai une excellente netteté sur environ les 3/4 de l'image à l'infini , les bords s'adoucissant trop , mais par contre , profondeur de champ aidant , les parties très proches ( par ex. herbes fines ...) situées dans un même plan , sont alors très piquées ...sur les bords du champ , pas au centre ! Cela signifie-t-il que pour ses focales extrêmes l'optique se retrouve affublée d'une forte courbure de champ ???
  Merci aux spécialistes de m'éclairer car je suis incompétent en optique . Et j'avoue qu'un 24-70/4 de haut vol serait parfait pour mes besoins plutôt que le nouveau monstre qui divise tant  ;)

GAA

#259
Novembre 22, 2015, 11:20:16
Citation de: SJean le Novembre 22, 2015, 10:57:49
Cela signifie-t-il que pour ses focales extrêmes l'optique se retrouve affublée d'une forte courbure de champ ???

exactement
si tu décales légèrement la màp un peu au-delà de l'infini tu ramènes l'intégralité du plan de màp à l'infini dans la zone de netteté courbe et là bingo

Mitou6913

#260
Novembre 22, 2015, 21:15:19
Je me suis fendu du téléchargement de ton fichier, Verso (merci de ta communication), mais j'ai vraiment du mal (sous NX-D) à trouver précisément ton point de MAP, qui ne semble de toute façon pas correspondre à la position du collimateur (pour lequel j'ai cliqué l'affichage) et qui est situé au centre de l'image.
Je présume donc que tu as procédé classiquement par une mémo de l'AF avant décadrage (donc sans le déplacement -facultatif- du collimateur) et il me semble que tu as effectué tout aussi classiquement ta MAP sur le 1er tiers (bas) de l'image, là où peu ou prou figure une feuille qu'un souffle d'air a du bouger. Détail important ! Puisque si on y prête garde, on serait facilement conduit à penser que nous somme hors zone de MAP.
Hors, pour conclure toute ma prose...: Je pense qu'il devient bcp plus admissible que l'optique ne puisse établir une meilleure netteté et un meilleur filtrage des AC en direction des angles hauts de l'image, capturée à F/8.
A cette ouverture-là, même à 24mm, il aurait fallu effectuer une MAP vers le centre-image, pour que tout rentre dans l'ordre des choses (vis a vis des angles supérieurs).
Me trompais-je ?

Verso92

#261
Novembre 22, 2015, 21:37:40
Citation de: Mitou6913 le Novembre 22, 2015, 21:15:19
Je me suis fendu du téléchargement de ton fichier, Verso (merci de ta communication), mais j'ai vraiment du mal (sous NX-D) à trouver précisément ton point de MAP, qui ne semble de toute façon pas correspondre à la position du collimateur (pour lequel j'ai cliqué l'affichage) et qui est situé au centre de l'image.
Je présume donc que tu as procédé classiquement par une mémo de l'AF avant décadrage (donc sans le déplacement -facultatif- du collimateur) et il me semble que tu as effectué tout aussi classiquement ta MAP sur le 1er tiers (bas) de l'image, là où peu ou prou figure une feuille qu'un souffle d'air a du bouger. Détail important ! Puisque si on y prête garde, on serait facilement conduit à penser que nous somme hors zone de MAP.
Hors, pour conclure toute ma prose...: Je pense qu'il devient bcp plus admissible que l'optique ne puisse établir une meilleure netteté et un meilleur filtrage des AC en direction des angles hauts de l'image, capturée à F/8.
A cette ouverture-là, même à 24mm, il aurait fallu effectuer une MAP vers le centre-image, pour que tout rentre dans l'ordre des choses (vis a vis des angles supérieurs).
Me trompais-je ?

De mémoire,  j'ai fait la Map au centre de l'image, sur l'immeuble d'en face...
(J'ai fait au plus simple)

JMS

#262
Novembre 22, 2015, 21:58:34
Citation de: GAA le Novembre 21, 2015, 13:04:03
il y a l'idée, certains comparent la fameuse marque à la pastille rouge (Leica) à une vieille jaguar qui a un charme incroyable si on en accepte certains défauts

La fameuse marque à la pastille rouge vient de sortir un 24-90 certes bien cher mais qui est homogène à toutes les focales et ne présente aucune frange d'aberration chromatique dans les coins en grand angle... ;)

photocreation34

#263
Novembre 22, 2015, 22:36:52

Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 21:58:34
La fameuse marque à la pastille rouge vient de sortir un 24-90 certes bien cher mais qui est homogène à toutes les focales et ne présente aucune frange d'aberration chromatique dans les coins en grand angle... ;)
Oui mais ces franges sont corrigées par le bôitié. (Voir le commentaire de GMC en fin du dernier numéro)

JMS

#264
Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

Verso92

#265
Novembre 22, 2015, 23:08:58
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

Si tu en as l'occasion, Jean-Marie, tu pourrais faire des photos "à l'infini" (un peu dans le genre de celle que j'ai postée à 24mm), pour voir si tu retrouves les mêmes résultats que moi dans les angles à f/8 ?
Merki !

bitere

#266
Novembre 22, 2015, 23:43:36
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D
Il est taquin Jean-Marie ce soir  ;D ;D ;D

GAA

#267
Novembre 22, 2015, 23:45:51
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 21:58:34
La fameuse marque à la pastille rouge vient de sortir un 24-90 certes bien cher mais qui est homogène à toutes les focales et ne présente aucune frange d'aberration chromatique dans les coins en grand angle... ;)
ah même avec mon petit dernier 50AA qui terrasse l'otus le 240 reste un outil rustique ;) ;)

Pierred2x

#268
Novembre 23, 2015, 00:11:59
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D
Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

En grande forme notre JMS  ;D ;D ;D
On attends tes futurs test avec impatience !

Beijing_Planet

#269
Novembre 23, 2015, 02:40:06
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

Pas 11 mais 12 parceque celui que j'ai essayé marchait également très fort. C'est qd même étonnant, ce 24-70 pour moi taquine mon 24 1,4 à 2,8 en terme de piqué  (et qd on connait cet objectif, c'est réellement impressionnant...) et pour d'autres personnes, il est à peine mieux qu'un cul de bouteille .... Bizarre, vous avez dit bizarre...

photocreation34

#270
Novembre 23, 2015, 08:00:55

Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...
Si ça s'avère réellement le cas, sans blaguer, c'est flippant ! Si ton exemplaire est encore moins bon que ceux passés sur mire à CI, c'est que la disparité de production est assez importante.
Est-il possible que les premiers exemplaires testés sois beaucoup moins bons que les suivants ? Sur internet par ailleurs, il y a quasi aucuns tests, c'est pas normale pour ce type d'optique.
Sommes nous revenus au temps du D7000 avec son AF maudit ?
Est il possible que CI reteste l'objectif ? Il faudrait prendre l'exemplaire de JC puisque pour lui, il est si bon.
Bref sa surprend quand même ce type de discussion sur une vitrine technologique.

Jean-Claude

#271
Novembre 23, 2015, 08:17:12
Je n'ai pas de 24-70VR, j'ai essayé 2 exemplaires à Nikon Suisse, d'abord un de présérie en septembre sur un D810 à eux avec interdiction d'emmener les fichiers, puis un de série fin octobre sur mon D800E perso, voir images plus haut.
J'ai vu de nombreux crops de reportages sur D4s et D810 de l'agence Keystone Suisse fait avec différents exemplaires début octobre, pas des crop préparés d'avance, il cropait à la demande

Et tout est superbe, je ne peux rien dire de plus

chelmimage

#272
Novembre 23, 2015, 08:19:14
Citation de: photocreation34 le Novembre 23, 2015, 08:00:55
Si ça s'avère réellement le cas, sans blaguer, c'est flippant ! Si ton exemplaire est encore moins bon que ceux passés sur mire à CI,
Je ne me rappelle plus: quel est le dispositif de test de CI?

Verso92

#273
Novembre 23, 2015, 08:24:08
Citation de: photocreation34 le Novembre 23, 2015, 08:00:55
Est il possible que CI reteste l'objectif ?

CI a sans doute autre chose à faire qu'à recommencer à l'infini le même test...
(il n'y a pas que Nikon sur le marché !)
Y'en a qui râlent, d'ailleurs :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244382.msg5659758.html#msg5659758
Citation de: chelmimage le Novembre 23, 2015, 08:19:14
Je ne me rappelle plus: quel est le dispositif de test de CI?

Ils utilisent ta mire.

Lorca

#274
Novembre 23, 2015, 08:29:12
A quelle distance sont effectuées les mesures sur mire DXO ?
Par exemple, qu'elle est la distance entre la mire et le capteur avec une focale de 24mm ?
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