Olympus E-M1 ou Sony a7 II ??

Démarré par Antonioooh, Novembre 30, 2015, 11:06:13

« précédent - suivant »

Antonioooh

Bonjour à tous,

Je suis en ce moment à la recherche d'un nouveau matériel.
Je suis, depuis sa naissance, avec un Sony Nex 6 qui m'a rendu de grand services !! Mais il est temps de changer et je souhaiterai passer à "au dessus". Disons que je suis en train de lorgner sur deux appareil : Olympus E-M1 ou Sony a7 II sus nommés !!
Gros baroudeur dans l'âme, l'hybride est devenu incontournable, ces appareils semblent aussi plutôt bien protéger aux aléa de la vie d'aventurier (du moins ce qu'ils calment sur le papier)
Aussi, élément qui me fait hésiter entre ces deux modèles étant leurs stabilisation boitier bien venu (et qui m'a fait défaut durant ces dernières années)

- L'alpha 7II est pour moi un choix tout désigné car étant Sony depuis un moment maintenant, je n'en serait que plus réactif à mon nouveau matériel. J'ai des optiques montures E (bon ok ce n'est pas du plein format mais mon 50mm Zeiss F4 fera une belle affaire dans certains cas). mais chèrooohhh  :-[
- l'olympus me fait de l'oeil car bien moins chère mais accusant l'âge selon certain. Ma femme ayant un E-M5 je trouve l'ergonomie plutôt bien sympa et bonus, le côté rétro apporte un plaisir à l'utilisation. Sa rapidité aussi pourrait me changer la vie bien que je me soit habitué à la relative lenteur des Sony. De plus ce "4/3" me fait peur !! J'ai bien tenté de me renseigner avant de poster mais voilà, je n'en sait malgré tout pas plus...

Dans les deux cas, je me verrai contraint de devoir me refaire un parc objectif et donc y voir un investissement. J'ai un budget total d'environ 3000€ pour commencer. Comme avec mon Nex, l'achat selon mon budget passera dans de nouveaux objectifs.

Voilà, même si j'essaie tant bien que mal de dégrossir, j'aurai bien besoin d'un avis extérieur de ceux ayant testé ces deux configurations !!

Bien à vous


Lasemainesanglante

Qu'est-ce qui te fait peur avec le 4/3 ?

Citation de: Antonioooh le Novembre 30, 2015, 11:06:13
- l'olympus me fait de l'oeil car bien moins chère mais accusant l'âge selon certain.
::) C'est vrai qu'il date de fin 2013, autant dire préhistorique... Il est pourtant toujours dans la course et qui plus est, du fait de son "ancienneté", trouvable à un prix bien plus intéressant que l'A7II qui vient de sortir, la différence de prix permettant de se lâcher un peu plus sur les objectifs. Tu peux préférer l'un ou l'autre pour quantité de bonnes raisons mais pas celle de la prétendue "fin de vie" de l'E-M1, les sirènes du consumérisme ne font pas faire de belles photos, elles font perdre de l'argent par contre.

Antonioooh

QU'est ce qui me fait peur ? Et bien comme je le dis : le fait que je ne connait pas. Est-ce différent à l'usage ? Au niveau des photos cela change quoi exactement ? Et pourquoi un format si particulier ?

Pour ce qui est du prix c'est une des raisons qui me font tinter mais les questions que j'ai ici sont un peu : "l'alpha 7II vaut il sa nouveauté/prix" en comparaison d'un E-M1 ?

pacmoab

#3
Je ne pense pas qu'il faille s'arrêter au 2 boitiers, mais bien comparer l'ensemble avec les parcs optiques. C'est indisociable !!!

J'ai le A7II et ma femme à l'E-M5 II.

Coté qualité je trouve qu'il n'y a pas photo entre le FF et le 4/3.
Côté budget et surtout encombrement, les optiques micro 4/3 sont en revanche sacrément agréables, surtout si tu as beaucoup à transporter, et que tu aimes les zooms télé !
A lui seul mon 70-200 FE, pèse plus lourd que l'E-M5 II avec le 14-150. (Et coûte aussi le même prix !)

Antonioooh

C'est vrai que je n'en parle pas au dessus mais l'alpha 7II serait une vrai porte d'entrée dans le FF.
Et +1 pour l'encombrement ! Cela peut clairement faire la différence. En revanche ce serait dommage de se priver d'un FF car la majorité des photos que je prend sont du paysage et qui plus est en alpinisme pour une partie.

Dans la description, Olympus vente des prises à -10 mais qu'en est-il d'un appareil comme le sony? Personnellement mise à part la batterie qui en prend un coup, je n'ai pas trop vu de changement avec le froid...

Lasemainesanglante

Citation de: Antonioooh le Novembre 30, 2015, 11:21:22
QU'est ce qui me fait peur ? Et bien comme je le dis : le fait que je ne connait pas. Est-ce différent à l'usage ? Au niveau des photos cela change quoi exactement ? Et pourquoi un format si particulier ?
Ben, tu dis que ta femme a un E-M5, tu as donc tout loisir d'essayer le format 4/3 et de te faire ton avis à ce sujet...
Citation de: pacmoab le Novembre 30, 2015, 11:22:09
Coté qualité je trouve qu'il n'y a pas photo entre le FF et le 4/3.
Je ne serais pas si catégorique, il y a des choses que le FF permet que le µ4/3 ne permet pas (et inversement) mais en terme de qualité d'image et à génération égale la différence n'est pas si grande. J'ai un E-P5 (comparable à l'E-M5 en terme de qualité d'image), j'ai acheté un Sony A7 et ai pu comparer les deux avec les mêmes optiques... j'ai revendu le Sony... la différence de qualité ne justifiant pas le switch à mes yeux. En revanche avec l'A7s acheté ensuite là oui, ce n'est plus la même chose, mais ce n'est plus le même budget non plus.

Alpinisme ? L'encombrement et le poids vont peser lourd dans la balance.


JCCU

Citation de: Lasemainesanglante le Novembre 30, 2015, 11:12:16
Qu'est-ce qui te fait peur avec le 4/3 ?
::) C'est vrai qu'il date de fin 2013, autant dire préhistorique... Il est pourtant toujours dans la course ....


Il est peut être dans la course... mais est ce un réel "bond " par rapport à un NEX6?  ???

Juste comme çà, les notes DXO (qui ont quand même une certaine signification): E-ME : 73, NEX6 :78, A6000:82 et A72 à 90 (et tu peux checker les notes détaillées, c'est le même classement) . A part sur la stabilisation, un peu de mal à voir ou c'est un passage "au dessus"  ???

A l'extrême rigueur, il vaudrait mieux se poser la question d'un A6000 (500E) qui a de bonnes performances et est léger, acheter quelques optiques FE (comme le 35/2.8 pour le paysage ) ... et mettre de l'argent de coté pour attendre une "braderie" sur le A72 (il est déjà à 1600E à la FNAC; dans 6 ois, il sera vers 1200/1300 E dans les "bons magasins" :D)

Lasemainesanglante

La question n'est pas de comparer avec le Nex 6 (que je ne connais pas), je relevais juste que l'argument de l'âge des boîtiers (hors de toute comparaison) ne tient pas debout du point de vue de l'utilisateur, il en va autrement du point de vue du fabricant et des revendeurs...

pacmoab

Citation de: Lasemainesanglante le Novembre 30, 2015, 12:25:53

Je ne serais pas si catégorique, il y a des choses que le FF permet que le µ4/3 ne permet pas (et inversement) mais en terme de qualité d'image et à génération égale la différence n'est pas si grande. J'ai un E-P5 (comparable à l'E-M5 en terme de qualité d'image), j'ai acheté un Sony A7 et ai pu comparer les deux avec les mêmes optiques... j'ai revendu le Sony... la différence de qualité ne justifiant pas le switch à mes yeux. En revanche avec l'A7s acheté ensuite là oui, ce n'est plus la même chose, mais ce n'est plus le même budget non plus.

Alpinisme ? L'encombrement et le poids vont peser lourd dans la balance.

J'ai longtemps eu des micro 4/3, et je sais qu'on peut en obtenir d'exellentes photos.
Reste que dès qu'on sort des conditions faciles et idéales de lumière, le capteur 24x36 met une claque en dynamique ou en grain à son petit frère. Je ne parlerai pas de la faible PDC, car elle peut être considérée comme un avantage ou un inconvénient.

Quelle optique micro 4/3 peut prétendre rivaliser avec un 55 FE ?

Antonioooh

Citation de: JCCU le Novembre 30, 2015, 12:39:11
Il est peut être dans la course... mais est ce un réel "bond " par rapport à un NEX6?  ???

Juste comme çà, les notes DXO (qui ont quand même une certaine signification): E-ME : 73, NEX6 :78, A6000:82 et A72 à 90 (et tu peux checker les notes détaillées, c'est le même classement) . A part sur la stabilisation, un peu de mal à voir ou c'est un passage "au dessus"  ???

A l'extrême rigueur, il vaudrait mieux se poser la question d'un A6000 (500E) qui a de bonnes performances et est léger, acheter quelques optiques FE (comme le 35/2.8 pour le paysage ) ... et mettre de l'argent de coté pour attendre une "braderie" sur le A72 (il est déjà à 1600E à la FNAC; dans 6 ois, il sera vers 1200/1300 E dans les "bons magasins" :D)

J'avoue que la remarque est pas dénué de sens ! Après je voyais vraiment l'olympes au dessus du nex6  ???
L'alpha 7II est super bien noté !!

Citation de: Lasemainesanglante le Novembre 30, 2015, 12:25:53
Alpinisme ? L'encombrement et le poids vont peser lourd dans la balance.

Oui c'est clair mais au détriment de la qualité ?
Je sais pas.

pacmoab

Citation de: Antonioooh le Novembre 30, 2015, 12:55:31
J'avoue que la remarque est pas dénué de sens ! Après je voyais vraiment l'olympes au dessus du nex6  ???
L'alpha 7II est super bien noté !!

Oui c'est clair mais au détriment de la qualité ?
Je sais pas.

Quelles focales comptes tu utiliser en alpinisme ? La réponse du poids et de la qualité est en partie là ! Le boitier vient en second je pense !

Antonioooh

Je suis beaucoup plus souvent entre 16 et 50mm. J'ai opté pour le 24mm f1.8 Zeiss et j'avoue très bon !
Au dessus, presque jamais (je n'utilise que très peu le 70-200 que j'ai). Mais plus car je n'ai pas le réflexe et l'habitude de le sortir.
J'ai toujours un macro sur moi car j'aime beaucoup ça.

Pour le poids, c'est important sans l'être car quand je chausse les crampons, c'est assez rare pour ne pas avoir envi d'avoir le mieux possible pour un moment donné à un endroit donné dans lequel je n'aurait surement pas la chance de retourner donc le poids oui mais pas en priorité.

Je suis aussi dans l'esprit de mettre plus chère peut être dans une bonne optique assez polyvalente que le boitier ultime...

Polak

Je ne vois pas trop l'intérêt de passer du Nex6 au MFT sauf à vouloir des optiques plus petites.
Mes expériences en APS-C se limitent à un Pentax 16 Mpx ( même capteur que ton Nex6) et je pratique aussi le MFT. Pour moi je constate un mieux à chaque montée en format. Je trouve mes résultats bien meilleurs avec un FF.
Donc la question , sauf si la taille des optiques jouent un rôle important, c'est plutôt de conserver un mirrorless APS-C ou de passer au FF.

JCCU

Citation de: Lasemainesanglante le Novembre 30, 2015, 12:45:01
La question n'est pas de comparer avec le Nex 6 (que je ne connais pas), je relevais juste que l'argument de l'âge des boîtiers (hors de toute comparaison) ne tient pas debout du point de vue de l'utilisateur, il en va autrement du point de vue du fabricant et des revendeurs...


Je ne répondais pas sur la partie "age" mais sur le fait qu'il prenait comme acquis le fait que l'OM ED1 représentait un saut en termes de performances, ce qui était "à checker"

JCCU

Citation de: pacmoab le Novembre 30, 2015, 12:53:26
....
Quelle optique micro 4/3 peut prétendre rivaliser avec un 55 FE ?

Pour ce qu'il veut faire (avoir l'équivalent du 24 1.8 Sony Zeiss APSC), ce serait plutôt le 35 2.8? (certes n'ouvre qu'à 2.8 et un peu moins piqué que le 55 FE mais cadrage sur FF équivalent au 24 et largement à son niveau en terme de qualité d'image)

Bon après en négociant un peu, pour 3000E, on doit avoir le A72, le 35 ...et le 55 :D

spinup

Citation de: Antonioooh le Novembre 30, 2015, 11:36:40
Dans la description, Olympus vente des prises à -10 mais qu'en est-il d'un appareil comme le sony? Personnellement mise à part la batterie qui en prend un coup, je n'ai pas trop vu de changement avec le froid...
Ca devrait pas etre un probleme, y a pas mal d'exemples de projets photos par grand froid faits avec des sony (A7 notamment):
http://fr.schmidchris.com/projets-r%C3%A9cents/Boeufs-musqu%C3%A9s-%7C-2015/thumbs
https://luminous-landscape.com/sony-a7ii-tamron-150-600mm-antarctica/
http://photofloue.net/2014/04/11/sony-alpha-7-le-defi-de-lhiver-arctique/

JCCU

Citation de: spinup le Novembre 30, 2015, 14:33:15
Ca devrait pas etre un probleme, y a pas mal d'exemples de projets photos par grand froid faits avec des sony (A7 notamment):
http://fr.schmidchris.com/projets-r%C3%A9cents/Boeufs-musqu%C3%A9s-%7C-2015/thumbs
https://luminous-landscape.com/sony-a7ii-tamron-150-600mm-antarctica/
http://photofloue.net/2014/04/11/sony-alpha-7-le-defi-de-lhiver-arctique/

Tu as aussi çà
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242439.0.html

Ce n'est pas le A72 mais le A7R2 mais çà doit être voisin en terme de techno donc de comportement au froid.
Et c'est sur ce forum :P

MMouse

Bonsoir,

Si l'encombrement ne t'ennuie pas trop et, que tu as les moyens de te payer de bonnes optiques FF et/ou l'envie de chasser les vieux cailloux, tu obtiendras sans doute de meilleurs résultats en FF. La différence en terme de qualité d'image pure ne sera pas forcément flagrante dans toutes les situations, un E-M1 avec de bonnes optiques sera certainement super, mais la pdc (quoique c'est une question de goûts), la dynamique, les isos, ça passe mieux sur un grand-capteur.

La qualité d'image en micro 4/3 est très honorable, mais la montée en isos est plus délicate et la dynamique réduite. Quoique Samsung ne faisait pas tellement mieux, ou alors je ne savais pas bien le régler. Par contre j'ai fais quelques tests avec un Fuji l'autre jour et j'ai les 5000 isos sont aussi propres que les 1600 de Panasonic, sans post-traitement. Le grain est plus joli, et la dynamique même dans des conditions bof bof (appart de nuit, avec que des lumières artificielles) est étonnante.
Bien sûr que la qualité d'image en micro 4/3 me suffisait amplement, mais je ne pensais pas être aussi surprise de la différence.

Question bête, pourquoi pas un APS-C "haut de gamme"?

VOLAPUK

intéressant ce fil.

Moi je trouve que la "qualité d'image" tient plus d'un couple boitier/objectif que boitier (comprendre surtout capteur) seul.

Que le FF ce soit mieux c'est indubitable. Encore faut il à mon avis :

- mesurer son propre plaisir d'utilisation d'un boitier : subjectif total mais un EM 1 ou un X-1 sont bien plus agréables à utiliser qu'un A7. Après onpeut avoir un avis inverse. Privilégier le plaisir d'utilisation me semble essentiel Se faire ch... avec un boitier qui a les meilleurs notes dxo c'est faire une mauvaise affaire à tous les coups. On finit par revendre assez vite le matériel avec une bonne décote...

- Identifier les objectifs dont on a besoin et de son budget : le 55/1,8 Sony est génial mais très cher et un peu seul... Pour caricaturer à peine un OMD 10 + 12/4 2,8 donneront un meilleur résultat jusqu'en A3 qu'un A7 +28/70
Et globalement, les objos Fuji et Oly de grande qualité sont plus nombreux que les Sony FE. Et moins chers...

- Connaitre la taille de tirage maxi quel'on souhaite. Jusqu'en A3 pas sûr du tout que les Fuji/Oly soient à la ramasse. Je pense même que la différence est plus que ténue.

Je n'insiste pas sur le poids total du matos car cela a été dit.

Lasemainesanglante

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2015, 21:26:58
- mesurer son propre plaisir d'utilisation d'un boitier : subjectif total mais un EM 1 ou un X-1 sont bien plus agréables à utiliser qu'un A7.
Tout à fait, c'est ce qui m'avait fait revendre l'A7, il est juste un peu meilleur que l'E-P5, la différence n'est pas si grande que ce qui se dit, mais bien moins agréable à utiliser (à mon goût).

Bounty

En hybrides,il y a aussi Fuji avec l xt1,utilisé également par des pro dans toutes les conditions météo.Il doit résister au froid en étant prévoyant avec les batteries.Comme tous les hybrides,il est consseillé d avoir plusieurs batteries.Les optiques de cette marque sont excellentes mais cheres.En ff,en hybrides,il n y a que l A7 dont le boitier est tres petit mais format ff oblige,les optiques sont assez volumineuses.Pour de l Alpinisme,c est peut etre un peu lourd?A peine plus léger et encombrant qu un réflex classique,a mon avis. ;)

Bounty

Citation de: Bounty le Novembre 30, 2015, 22:11:29
En hybrides,il y a aussi Fuji avec l xt1,utilisé également par des pro dans toutes les conditions météo.Il doit résister au froid en étant prévoyant avec les batteries.Comme tous les hybrides,il est consseillé d avoir plusieurs batteries.Les optiques de cette marque sont excellentes mais cheres.En ff,en hybrides,il n y a que l A7 dont le boitier est tres petit mais format ff oblige,les optiques sont assez volumineuses.Pour de l Alpinisme,c est peut etre un peu lourd?A peine plus léger et encombrant qu un réflex classique,a mon avis. A noter que la stabilisation ce fait par les objectifs chez Fuji,il n y a pas de stab boitier. ;)

Antonioooh

Citation de: VOLAPUK le Novembre 30, 2015, 21:26:58
- mesurer son propre plaisir d'utilisation d'un boitier : subjectif total mais un EM 1 ou un X-1 sont bien plus agréables à utiliser qu'un A7. Après onpeut avoir un avis inverse. Privilégier le plaisir d'utilisation me semble essentiel Se faire ch... avec un boitier qui a les meilleurs notes dxo c'est faire une mauvaise affaire à tous les coups. On finit par revendre assez vite le matériel avec une bonne décote...

Effectivement après avoir commencé la photo avec Canon, l'arrivé sur le Nex 6 a pas toujours été simple mais aujourd'hui, très honnêtement je m'y suis fait. Alors OK c'est pas le plus agréable mais quand on s'habitue cela ne devient plus un problème.

Citation de: Bounty le Novembre 30, 2015, 22:11:29
En ff,en hybrides,il n y a que l A7 dont le boitier est tres petit mais format ff oblige,les optiques sont assez volumineuses.Pour de l Alpinisme,c est peut etre un peu lourd?A peine plus léger et encombrant qu un réflex classique,a mon avis. ;)

Oui et non, parfois le poids passe bien après l'encombrement et honnêtement le boitier est plus petit qu'un reflex. A prendre en compte aussi que je suis un gros utilisateur du Clip de Peak Design. L'encombrement reste subjectif car l'appareil est 3/4 du temps sur mon harnais ou la poitrine accroché au sac. (qui plus est crée un contre poid, bien que léger, très agréable en ascension)

Après je ne fais pas QUE de l'alpinisme. Ce n'est qu'une petite partie de mon activité photo mais qui peut "l'extreme" peut le normal...!

Et il est clair que vos messages sont toujours à parler de limite d'A3 et... ...oui si je fais imprimer ce sera plus grand  :-\

Citation de: MMouse le Novembre 30, 2015, 19:14:22
Question bête, pourquoi pas un APS-C "haut de gamme"?

De quel model voudrais-tu parler?

J'ai une question aussi, j'ai lu des commentaires sur certains site disant que l'a7 s'encrasse très facilement. Est-ce vrai ?

sofyg75

Citation de: Antonioooh le Décembre 01, 2015, 09:37:24
J'ai une question aussi, j'ai lu des commentaires sur certains site disant que l'a7 s'encrasse très facilement. Est-ce vrai ?
par encrasser tu veux dire salir ? et encrasser quoi, le capteur ?
Si c'est ça je répondrais ni plus ni moins que tout mirrorless.
Sans doute un peu plus qu'un reflex (dont le capteur est "protégé" par le miroir)
Par contre c'est infiniment plus facile à nettoyer qu'un reflex  ;)

canardphot

Bonjour.
Toujours revenir à ce qui est vraiment important = la taille du capteur.
Ensuite, prendre en compte le type de photos ("un peu de tout" ou très spécialisé tel "sport rapide" ou/et studio-portrait ou/et très basse lumière) et la taille maxi de tirages regardés de près.
Ces éléments conduiront à accepter les limites du format m4/3 ou exigeront un capteur 24x36...
Si le m4/3 peut convenir à "ton" usage, le boîtier E-M1 a en plus l'avantage de disposer de la même batterie que le E-M5 de ton épouse. Et la même gamme d'optiques. Pratique !
En fait : E-M1 = la "raison".... et Sony A7xx = la "passion"... mais, dans les deux cas, le plaisir photographique est assuré  ;)
TétraPixelotomisteLongitudinal