Rendre autofocus les optiques M sur monture E - Techart l'a fait

[seba]

La plupart des adaptateurs vont au-delà de l'infini afin de l'assurer à coup sûr. Ils sont un peu trop courts.

De combien ?

[Polak]

Je peux te donner un exemple demain matin . Il faut que je fasse des clichés sur l'infini.   

[Polak]

De combien ?

J'ai plusieurs adaptateurs MD Nex.
Le MC Rokkor 24mm f 2.8 , qui existe en version MD et  en version Leica R , a une bague qui court sur un quart de tour.
Avec un adapateur j'ai l'infini entre 2 et 5 mètres et avec un autre à l'infini ( en butée).
Un rapide essai hier me montre que la performance dans les angles s'améliore avec le deuxième adaptateur.
Il faudra que je multiplie les tests pour m'assurer de ce fait mais il semble que les objectifs à lentille flottante doivent être utilisés avec un adaptateur assez précis avant d'être l'objet d'un jugement négatif.

[JCCU]

Si le dispositif fonctionne bien, il est le garant d'une mise au point impeccable, supérieure à une mise au point manuelle, surtout si le sujet photographié n'est pas immobile (mais reste dans une certaine zone) : portrait, scènes de rue, etc.

Le dispositif marche avec tous les AF du boitier? (et donc avec les spots sur toute la surface)

Et le débattement est compatible de toutes les focales? (par exemple ma swaro 800mm)

[Polak]

Pourquoi l'AF serait-il limité ?
Quelle est la focale maxi en monture M depuis la disparition du Visoflex ?

[Mistral75]

Le dispositif marche avec tous les AF du boitier? (et donc avec les spots sur toute la surface)
(...)

On n'en sait encore rien ; a priori, on ne voit pas pourquoi ce ne serait pas le cas.

(...)
Et le débattement est compatible de toutes les focales? (par exemple ma swaro 800mm)

Oui, après pré-mise au point, d'où ce que j'ai écrit :

Si le dispositif fonctionne bien, il est le garant d'une mise au point impeccable, supérieure à une mise au point manuelle, surtout si le sujet photographié n'est pas immobile (mais reste dans une certaine zone) : portrait, scènes de rue, etc.

[Mistral75]

(...)
Quelle est la focale maxi en monture M depuis la disparition du Visoflex ?

135 mm en monture Leica M et LTM/L39 ; 800 mm en monture Leica Visoflex.

[JCCU]

...

Oui, après pré-mise au point, d'où ce que j'ai écrit :

Justement, ce que tu as écrit: "Si le dispositif fonctionne bien, il est le garant d'une mise au point impeccable, supérieure à une mise au point manuelle, surtout si le sujet photographié n'est pas immobile (mais reste dans une certaine zone) : portrait, scènes de rue, etc."

Si le sujet est immobile, la map manuelle marche bien (enfin à mon avis ) Maintenant si le sujet est mobile, si on est obligé de faire la map manuelle pour ajuster "en gros", la map faite par la bague étant là pour "affiner", comment se passera la gestion entre map manuelle et la partie automatique "d'affinage" ? (c'est presque l'opposé de la map assisté manuellement  ...sauf que celle ci se fait avec quelque chose de prévu pour dès le départ)

[Mistral75]

Tu fais grossièrement le point à la main, sur le sujet de la photo, sur le milieu d'une zone, etc. et tu laisses l'autofocus faire le reste. Autrement dit, tu règles le tirage de l'objectif pour être dans les 4,5 mm de variation de tirage permis par la bague.

En portrait, tu fais grossièrement le point sur la tête et tu utilises la détection de visage pour être sûr que l'œil sera net.

C'était déjà la manière de faire avec les convertisseurs autofocus (Nikon TC1.6 A et smc Pentax-F 1.7x AF Adapter) qui rendaient autofocus les objectifs à mise au point manuelle.

[esperado]

Le débattement est proportionnel à la focale. Donc, ça marchera probablement sans souci sur les UGA et GA et il faudra faire une "prémap" avec les télé objectifs pour shooter rapproché. Á moins de faire le point sur des sujets lointains, ce qui est l'objet des télé, la plupart du temps ?

[Verso92]

C'était déjà la manière de faire avec les convertisseurs autofocus (Nikon TC1.6 A et smc Pentax-F 1.7x AF Adapter) qui rendaient autofocus les objectifs à mise au point manuelle.

Avec les convertisseurs AF du genre TC-16A, il n'y avait pas besoin de faire de pré MaP...

[Mistral75]

Avec les convertisseurs AF du genre TC-16A, il n'y avait pas besoin de faire de pré MaP...

Avec le Pentax et le 400 mm f/2,8, si, selon le réglage de la mise au point.

[esperado]

Comme je le disais, le débattement nécessaire à une MAP de même distance rapprochée est proportionnel à la focale. Raison pour la quelle les hélicoïdes des grands angles sont beaucoup plus fines. Mon 21mm a 4mm de débattement, tandis que mon 200 mm en a 11.5 environ.
Pour donner une idée, avec les 4mm de débattement de mon 28mm, la distance mini du 200mm se situe à 8 mètres environ. Cela correspond à un très gros plan d'un visage, compte tenu du grossissement. On peut donc tabler que cet adaptateur permettra la MAP dans pratiquement tous les cas de figure, hormis proxy, avec des optiques de toutes focales calées à l'infini.
Et en macro, il suffira de faire une MAP un peu plus loin que souhaité pour rattraper la course et bénéficier d'un autofocus pas vraiment indispensable dans ce cas de figure ou la rapidité de la MAP n'importe plus très souvent.

[esperado]

J'ajouterais que le choix de la monture Leica, la plus courte des 35mm est judicieux, dans la mesure où tous les objectifs reflex pourront se monter dessus via adaptateurs.
Mais il est dommage qu'ils n'aient pas pris le flange de Konica, (40.5mm) au lieu de Leica (27.8mm) ce qui aurait pu rallonger le débattement de 13mm, ce qui n'est pas rien, et aurait permis de tout monter aussi, à l'exception des Leica, bien sur.
Mais ils auraient pu tout aussi bien faire un bague téléscopique en deux éléments, doublan ainsi le débattement possible, au prix d'une mécanique un peu plus complexe.
Pour info, le Flange le plus long de la quasi totalité des reflex  reflex  est celui de Nikon F: 46mm, pas une énorme différence.
Ajoutons enfin que, comme il n'y a pas de communication entre la bague et l'objectif monté dessus, si elle fonctionne bie, elle marchera tout aussi bien sur n'importe quel objectif, problèmes de luminosité mis à part.

Mais ne nous plaignons pas, je suis excité comme une puce par cette bague !!!!

[Mistral75]

(...)
Pour info, le Flange le plus long de la quasi totalité des reflex  est celui de Nikon F: 46mm, pas une énorme différence.
(...)

Toujours pour information, mais en plus précis :

- le tirage de la monture Nikon F fait 46,5 mm
- celui de la monture Leica R fait 47 mm
- et celui de la monture Contax N, 48 mm.

En sens inverse, la monture reflex 24x36 au tirage le plus court, c'est l'Alpa : 37,8 mm.

Parmi les montures de télémétriques 24x36, celle au tirage le plus court est la monture Leica M (27,8 mm) et celle au tirage le plus long, la monture Contax C / Nikon S (34,85 mm).

[Verso92]

Avec le Pentax et le 400 mm f/2,8, si, selon le réglage de la mise au point.

Pourtant, il me semble que la seule limite, en principe, se situe du côté de la MaP minimale...
Lorsque j'ai vendu mon TC-16A, je l'avais déconseillé à un acheteur qui souhaitait s'en servir sur un 300mm : la MaP mini était vraiment très lointaine avec (mais je ne me rappelle plus de combien).

[esperado]

Toujours pour information, mais en plus précis :

:-)
Ici, un tableau des tirages de pratiquement toutes les montures, que j'avais fait il y a quelques années déjà, pour ceux que ça intéresse:
http://www.street-photo.fr/fr/index2.php?option=com_content&sectionid=5&id=31

Je m'étais limité dans mon post précédent aux montures les plus fréquentes, qui seules importent sur les ventes d'un fabricant, Les objectifs Alpa ne doivent pas représenter un gros volume sur la baie ;-)

[seba]

Lorsque j'ai vendu mon TC-16A, je l'avais déconseillé à un acheteur qui souhaitait s'en servir sur un 300mm : la MaP mini était vraiment très lointaine avec (mais je ne me rappelle plus de combien).

Si tu laisses l'objectif sur l'infini, oui, mais si tu règles par exemple d'abord l'objectif à 5 mètres ?

[Verso92]

Si tu laisses l'objectif sur l'infini, oui, mais si tu règles par exemple d'abord l'objectif à 5 mètres ?

Peut-être cela fonctionne-t-il sur une plage de MaP réduite, autour de 5m... cela fait trop longtemps maintenant que je l'ai revendu : me rappelle plus !

[gregz78]

Commercialisation prévue fin janvier / début février.
Techart prévoit également de faire la même chose pour:
- Leica R
- Contax CY
- Nikon AI

Je sais pas pourquoi, je sens que ces optiques vont encore grimper en occasion....

[Verso92]

Je sais pas pourquoi, je sens que ces optiques vont encore grimper en occasion....

J'ai quand même l'impression que l'intérêt sera anecdotique, quand même...

[esperado]

J'ai quand même l'impression que l'intérêt sera anecdotique, quand même...

Pourquoi tu dis ça ? Tu ne vois aucun intérêt à l'autofocus ?

[Verso92]

Pourquoi tu dis ça ? Tu ne vois aucun intérêt à l'autofocus ?

J'imagine que l'AF dans ces conditions sera forcément lent et hésitant (un peu comme avec le Contax AX), alors que la MaP manuelle en focus peaking est précise et rapide...

[esperado]

... alors que la MaP manuelle en focus peaking est précise et rapide...

Arf, je ne tomberai pas dans cette provoc.
Comme le focus peaking de Sony, c'est juste de la merde, même si l'autofocus de techart est pas au top de rapidité, ça sera toujours mieux. D'autan qu'on aura, enfin, une confirmation de la zone de MAP ou des collimateurs avec le bip qui va avec, puisque le boitier croyant qu'il a un objectif maison activera toutes les fonctions que la malveillance des concepteurs de ce boitier ont désactivé en manuel.

[Verso92]

Arf, je ne tomberai pas dans cette provoc.

Ce n'est pas de la provoc : juste mon ressenti après quelques semaines d'essais, moi qui ai du mal à faire une MaP précise en manuelle avec mes reflex...