Canon 50mm f1.4, j'en peux plus...

[Wolwedans]

Ceci dit Wolwedans, je me sers 50mm 1.4 principalement pour du portrait au sens large du terme. J'ai peur que le 50 ART soit trop piqué, trop "dur" par rapport au 1.2 L50mm Canon ou au 50 1.4.
Bref je vais m'informer et probablement me former aussi avant de changer d'objectif. Ce 50mm 1.4 est optiquement très très réussi, ce serait dommage de ne pas chercher à en savoir plus avant de changer.

Je doute fortement qu'il soit nécessaire d'avoir un objectif flou pour faire de beaux portraits. En portrait plein cadre avec un 50 à f1,4 la profondeur de champ quasi millimétrique se chargera de faire un léger flou partout ailleurs que sur l'œil, sans compter qu'il est plus facile d'enlever de la netteté que d'en ajouter.
Et si tu diaphragmes pour augmenter la pdf, tu vas te retrouver rapidement à f2,8 où le piqué sera équivalent, au moins au centre: je ne vois pas trop comment cela peut être un critère de décision.
J'ai toujours trouvé que le bokeh était plus joli sur les objectifs bien définis, comme si le flou de defocus était plus joli que le flou dû à la mauvaise optique.

Par ailleurs si tu parles d'O.B., je précise que j'habite à Paris donc à l'occasion on peut se voir pour que tu constates directement. Je fais beaucoup de photos en "environnement personnel" que je ne publie pas ici même à titre d'exemple, mais que je peux les montrer pour illustrer certains propos.

Mais sur le fond il y a largement de quoi faire des photos qui tuent avec le Canon 1,4 si on arrive à ce que l'AF fasse ce qu'on veut évidemment...

[newteam1]

Avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, je vais explorer cette histoire de "zône AF" pour voir si le problème ne vient pas en partie de là:
Collimateur unique sur oeil ou collimateur assisté de quatre (ch'é pas quoi autour). Je vais aussi prendre conseil chez O.B. ils me connaissent depuis longtemps et peut-être pourront-ils m'aider ou me recommander auprès d'un collègue spécialiste Canon qui connaisse bien le problème.
Bref je vais m'informer et probablement me former aussi avant de changer d'objectif. Ce 50mm 1.4 est optiquement très très réussi, ce serait dommage de ne pas chercher à en savoir plus avant de changer.

C'est vrai que le 50mmF1.4 a toujours eu un peu de difficulté à faire la mise au point à la nuit,  je t'avais explique que je bougeait l'apn pour augmenter l'accroche du collimateur, car je ne travaille que sur un et un seul collimateur, n'importe lequel, mais jamais autre chose (sauf pour les piafs dans le ciel là je mets une zone pour être sur de ne pas passer à coté....)
Par contre le mien a pris une chute et je l'ai envoyé à Vilma pour réparer le fut, qui était abimé, et depuis le paresoleil protège ce fut fragile....
Le moindre coup sur l'avant du 50 et hop le fut est voilé ou décalé....
( ne pas acheter un 50 F1.4 après mars 2011 tsunami)

[panchito]

C'est vrai que le 50mmF1.4 a toujours eu un peu de difficulté à faire la mise au point à la nuit,  je t'avais explique que je bougeait l'apn pour augmenter l'accroche du collimateur, car je ne travaille que sur un et un seul collimateur, n'importe lequel, mais jamais autre chose (sauf pour les piafs dans le ciel là je mets une zone pour être sur de ne pas passer à coté....)
Par contre le mien a pris une chute et je l'ai envoyé à Vilma pour réparer le fut, qui était abimé, et depuis le paresoleil protège ce fut fragile....
Le moindre coup sur l'avant du 50 et hop le fut est voilé ou décalé....
( ne pas acheter un 50 F1.4 après mars 2011 tsunami)

Oui, j'ai bien reçu le coup d'agiter avant de servir. Lorsque j'aurais une difficulté d'accroche, je vais essayer.
Bonne journée.

[panchito]

Je doute fortement qu'il soit nécessaire d'avoir un objectif flou pour faire de beaux portraits. En portrait plein cadre avec un 50 à f1,4 la profondeur de champ quasi millimétrique se chargera de faire un léger flou partout ailleurs que sur l'œil, sans compter qu'il est plus facile d'enlever de la netteté que d'en ajouter.
Et si tu diaphragmes pour augmenter la pdf, tu vas te retrouver rapidement à f2,8 où le piqué sera équivalent, au moins au centre: je ne vois pas trop comment cela peut être un critère de décision.
J'ai toujours trouvé que le bokeh était plus joli sur les objectifs bien définis, comme si le flou de defocus était plus joli que le flou dû à la mauvaise optique.

Par ailleurs si tu parles d'O.B., je précise que j'habite à Paris donc à l'occasion on peut se voir pour que tu constates directement. Je fais beaucoup de photos en "environnement personnel" que je ne publie pas ici même à titre d'exemple, mais que je peux les montrer pour illustrer certains propos.

Mais sur le fond il y a largement de quoi faire des photos qui tuent avec le Canon 1,4 si on arrive à ce que l'AF fasse ce qu'on veut évidemment...

Bonne nouvelle!!!  

Je reviens de chez O.B.
Bertrand m'a reçu pendant une demi-heure. Il avait une gros doute sur mes difficultés. Alors il a commencé par nettoyer le filtre uv qui était sale, à mon grand étonnement??? mais il l'était.
Ce n'était pas la cause de mes imprécisions d'AF mais enfin ça n'aide pas. Ensuite, il s'est intéressé à ma façon de sélectionner la zône AF. Bon, je passais par les menus ce qu'il ne faut pas faire parait-il... En actionnant la touche de sélection du collimateur plus la touche M-fn, il a choisi le collimateur unique-spot, celui qui a un petit carré dans le carré. Il m'a conseillé d'afficher les 61 collimateurs et non pas les 15 en croix et on a fait des essais. Il m'a photographié à 1.4, je l'ai photographié dans un petit réduit sans lumière à 4000 iso f1.4. Nickel. J'avais jamais eu çà auparavant...
Je rentre chez moi, sonne chez la voisine de palier et hop on est parti pour une série de portraits en basse lumière. Résultat: nickel.
Chez moi et je photographie la bibliothèque, volets et rideaux fermé. Une seule ampoule, faible surmontée d'un abat-jour, dans une semi obscurité à 16.000 iso f2 1/40 voire 1/30. une vingtaine de photos. Toutes nickel pour la MAP et même sur les collimateurs externes des 61. Je n'avais jamais eu çà auparavant (again ). Précision et répétitivité dans la précision...
Bref, ce n'est pas mon objectif qui déconnais, c'est moi qui ne savais pas régler mon appareil.
Je suis très content et soulagé. Parce que j'aime bien cet objectif, petit, léger, très performant. Bon, f1.4 c'est pas le pied question piqué mais dès f2 c'est bon et f2.8 c'est impeccable.
Alors voilà, je peux attendre sereinement la sortie du 5D4
J'avais perdu confiance dans mon matériel, je lai retrouvée. Tout va bien.
Bertrand m'a parlé du 50 ART. Pour m'en dire beaucoup de bien mais lourd, lourd... le mien me va très bien.
Il m'a également parlé, sans que je lui demande, de l'A7RII pour me dire tout le bien qu'il pensait de la reconnaissance du visage par l'AF et même de l'oeil et tout le mal qu'il pense du viseur. En plein soleil avec des lunettes, selon lui, tu ne vois rien... et du lissage Sony et des couleurs... Pour lui (comme pour moi) c'est la voie de l'avenir sans aucun doute. Mais c'est pas encore çà.

Voilà les amis, pour moi c'est OK. Je vous remercie pour votre aide et Wolwedans, je suis dans le onzième près du cirque d'hiver, si tu veux qu'on se rencontre, ce sera avec plaisir.

[iceman93]

Bonne nouvelle!!!  

Je reviens de chez O.B.
Bertrand m'a reçu pendant une demi-heure. Il avait une gros doute sur mes difficultés. Alors il a commencé par nettoyer le filtre uv qui était sale, à mon grand étonnement??? mais il l'était.
Ce n'était pas la cause de mes imprécisions d'AF mais enfin ça n'aide pas. Ensuite, il s'est intéressé à ma façon de sélectionner la zône AF. Bon, je passais par les menus ce qu'il ne faut pas faire parait-il... En actionnant la touche de sélection du collimateur plus la touche M-fn, il a choisi le collimateur unique-spot, celui qui a un petit carré dans le carré. Il m'a conseillé d'afficher les 61 collimateurs et non pas les 15 en croix et on a fait des essais. Il m'a photographié à 1.4, je l'ai photographié dans un petit réduit sans lumière à 4000 iso f1.4. Nickel. J'avais jamais eu çà auparavant...
Je rentre chez moi, sonne chez la voisine de palier et hop on est parti pour une série de portraits en basse lumière. Résultat: nickel.
Chez moi et je photographie la bibliothèque, volets et rideaux fermé. Une seule ampoule, faible surmontée d'un abat-jour, dans une semi obscurité à 16.000 iso f2 1/40 voire 1/30. une vingtaine de photos. Toutes nickel pour la MAP.
Bref, ce n'est pas mon objectif qui déconnais, c'est moi qui ne savais pas régler mon appareil.
Je suis très content et soulagé. Parce que j'aime bien cet objectif, petit, léger, très performant. Bon, f1.4 c'est pas le pied question piqué mais dès f2 c'est bon et f2.8 c'est impeccable.
Alors voilà, je peux attendre sereinement la sortie du 5D4
J'avais perdu confiance dans mon matériel, je lai retrouvée. Tout va bien.
Bertrand m'a parlé du 50 ART. Pour m'en dire beaucoup de bien mais lourd, lourd... le mien me va très bien.
Il m'a également parlé, sans que je lui demande, de l'A7RII pour me dire tout le bien qu'il pensait de la reconnaissance du visage par l'AF et même de l'oeil et tout le mal qu'il pense du viseur. En plein soleil avec des lunettes, selon lui, tu ne vois rien... et du lissage Sony et des couleurs... Pour lui (comme pour moi) c'est la voie de l'avenir sans aucun doute. Mais c'est pas encore çà.

Voilà les amis, pour moi c'est OK. Je vous remercie pour votre aide et Wolwedans, je suis dans le onzième près du cirque d'hiver, si tu veux qu'on se rencontre, ce sera avec plaisir.

génial pour toi ...
moi aussi je faisais comme ca avec mon 50 1,4 et il déconnait donc heureux de m'en etre débarrassé 

[jbk77]

Perso je t'aurais conseillé de n'activer que les collimateurs en croix, soit 41. Pour les 20 autres, de simple collimateur (forcément moins performants) , ils sont d'être indispensables quand il y en a déjà 41 autres.
Avec 15 comme tu faisais, ce sont 15 en croix ou y a des simples parmi ces 15 ?

[panchito]

Perso je t'aurais conseillé de n'activer que les collimateurs en croix, soit 41. Pour les 20 autres, de simple collimateur (forcément moins performants) , ils sont d'être indispensables quand il y en a déjà 41 autres.
Avec 15 comme tu faisais, ce sont 15 en croix ou y a des simples parmi ces 15 ?

Sauf erreur de ma part il n'y en a que 15 en croix. Et d'après ce qui m'a été dit, autant utiliser les 61 pour mon type de prise de vues, c'est aussi efficace et j'ai plus de couverture AF (et c'est pas du luxe ). Je viens de le vérifier, ça marche. Alors, il ne faut pas se prendre la tête plus que çà. Le collimateur spot sur les 61 collimateurs et ça le fait.

[jbk77]

Sauf erreur de ma part il n'y en a que 15 en croix. Et d'après ce qui m'a été dit, autant utiliser les 61 pour mon type de prise de vues, c'est aussi efficace et j'ai plus de couverture AF (et c'est pas du luxe ). Je viens de le vérifier, ça marche. Alors, il ne faut pas se prendre la tête plus que çà. Le collimateur spot sur les 61 collimateurs et ça le fait.

Sur le 5d3 il n'y a "que" 41 collimateurs en croix. C'est sur le 7d2 qu'ils sont tous en croix.
Dans les menus du 5d3 quand tu demandes à n'activer que les collimateurs en croix tu le vois tout de suite, il en manque 20 ; 2 rangées de 5 de chaque côté de la zone AF.
Pour les 15 je ne sais pas, j'ai pas essayé.

PS : j'inclus les double croix avec les croix ;-) bon j'arrête là, je me fatigue avec ces histoires de croix / pas croix / simple / double ... 

[panchito]

Sur le 5d3 il n'y a "que" 41 collimateurs en croix. C'est sur le 7d2 qu'ils sont tous en croix.
Dans les menus du 5d3 quand tu demandes à n'activer que les collimateurs en croix tu le vois tout de suite, il en manque 20 ; 2 rangées de 5 de chaque côté de la zone AF.
Pour les 15 je ne sais pas, j'ai pas essayé.

PS : j'inclus les double croix avec les croix ;-) bon j'arrête là, je me fatigue avec ces histoires de croix / pas croix / simple / double ... 

Oui j'avais confondu, c'était 15 en double croix. Moi aussi j'arrête de poisson avec les croix.

[JamesBond]

[…] Je reviens de chez O.B.
[…] Alors il a commencé par nettoyer le filtre uv qui était sale […]

Notons au passage qu'un filtre UV est inutile ; à la rigueur un filtre de protection (de qualité) en cas de prises de vues à risque.

[…] Ensuite, il s'est intéressé à ma façon de sélectionner la zône AF. Bon, je passais par les menus ce qu'il ne faut pas faire parait-il... […]

La sélection de la zone par les menus ou l'écran de contrôle rapide revient exactement au même que sa sélection via la touche M-Fn.
Cette dernière méthode est simplement destinée à permettre le changement sans décoller l'œil du viseur.

[…] il a choisi le collimateur unique-spot […] Il m'a conseillé d'afficher les 61 collimateurs et non pas les 15 en croix et on a fait des essais. […]

Donc, si je comprends bien, les résultats avec un collimateur unique sont bons.
Ce qui signifie que vous aviez demandé une sélection auto du collimateur dans une plage de 15 retenus.
Pas étonnant que vous ayez eu des résultats aléatoires... L'AF dans ce cas fait le point sur l'objet le plus proche, et donc pas forcément celui que vous désirez. C'est connu.

[Aphid]

Bonne nouvelle!!!  

Je reviens de chez O.B.
Bertrand m'a reçu pendant une demi-heure. Il avait une gros doute sur mes difficultés. Alors il a commencé par nettoyer le filtre uv qui était sale, à mon grand étonnement??? mais il l'était.
Ce n'était pas la cause de mes imprécisions d'AF mais enfin ça n'aide pas. Ensuite, il s'est intéressé à ma façon de sélectionner la zône AF. Bon, je passais par les menus ce qu'il ne faut pas faire parait-il... En actionnant la touche de sélection du collimateur plus la touche M-fn, il a choisi le collimateur unique-spot, celui qui a un petit carré dans le carré. Il m'a conseillé d'afficher les 61 collimateurs et non pas les 15 en croix et on a fait des essais. Il m'a photographié à 1.4, je l'ai photographié dans un petit réduit sans lumière à 4000 iso f1.4. Nickel. J'avais jamais eu çà auparavant...
Je rentre chez moi, sonne chez la voisine de palier et hop on est parti pour une série de portraits en basse lumière. Résultat: nickel.
Chez moi et je photographie la bibliothèque, volets et rideaux fermé. Une seule ampoule, faible surmontée d'un abat-jour, dans une semi obscurité à 16.000 iso f2 1/40 voire 1/30. une vingtaine de photos. Toutes nickel pour la MAP et même sur les collimateurs externes des 61. Je n'avais jamais eu çà auparavant (again ). Précision et répétitivité dans la précision...
Bref, ce n'est pas mon objectif qui déconnais, c'est moi qui ne savais pas régler mon appareil.
Je suis très content et soulagé. Parce que j'aime bien cet objectif, petit, léger, très performant. Bon, f1.4 c'est pas le pied question piqué mais dès f2 c'est bon et f2.8 c'est impeccable.
Alors voilà, je peux attendre sereinement la sortie du 5D4
J'avais perdu confiance dans mon matériel, je lai retrouvée. Tout va bien.
Bertrand m'a parlé du 50 ART. Pour m'en dire beaucoup de bien mais lourd, lourd... le mien me va très bien.
Il m'a également parlé, sans que je lui demande, de l'A7RII pour me dire tout le bien qu'il pensait de la reconnaissance du visage par l'AF et même de l'oeil et tout le mal qu'il pense du viseur. En plein soleil avec des lunettes, selon lui, tu ne vois rien... et du lissage Sony et des couleurs... Pour lui (comme pour moi) c'est la voie de l'avenir sans aucun doute. Mais c'est pas encore çà.

Voilà les amis, pour moi c'est OK. Je vous remercie pour votre aide et Wolwedans, je suis dans le onzième près du cirque d'hiver, si tu veux qu'on se rencontre, ce sera avec plaisir.

J'en reviens pas : tout ça pour aller voir la voisine !! 

[panchito]

Donc, si je comprends bien, les résultats avec un collimateur unique sont bons.
Ce qui signifie que vous aviez demandé une sélection auto du collimateur dans une plage de 15 retenus.
Pas étonnant que vous ayez eu des résultats aléatoires... L'AF dans ce cas fait le point sur l'objet le plus proche, et donc pas forcément celui que vous désirez. C'est connu.

Mon cher OO7 vous êtes à l'ouest sur ce coup.

1/ j'utilisais un collimateur unique. En aucun cas une sélection automatique parmi 15 collimateurs. Je ne suis quand même pas con à ce point là.
2/ je viens de faire des essais en condition de lumière très très difficile sur des textures très différentes les unes des autres (25000iso, 1/20 f2). Tous les collimateurs, les 61, réagissent bien et m'ont donné un bon résultat quant à la netteté sur toutes les images, c'est remarquable. Je n'avais pas çà avant.

Il me reste à le vérifier en conditions de prises de vues qui ont posé problème, ce qui sera fait au plus tard samedi puisque je vais sur le même lieu pour un concert et j'en profiterai pour faire des portraits dans l'arrières salle en conditions de lumières très très faible. Mais je suis plutôt optimiste parce que ce soir j'ai poussé le bouchon vraiment loin dans ce sens et les résultats sont très bons.

[JamesBond]

Mon cher OO7 vous êtes à l'ouest sur ce coup.
1/ j'utilisais un collimateur unique. En aucun cas une sélection automatique parmi 15 collimateurs [...]

Voilà qui est bizarre. Le fait de réduire la sélection à 15 collimateurs ne peut perturber l'AF (sauf, évidemment, si l'un des collimateurs masqués est... actif - ce qui est possible).
Je suppose que vos essais d'aujourd'hui ont été effectués en One-Shot ; reste à voir ce que cela donnera en Ai-Servo.

Mais bon. Moi, je pense plutôt que Bertrand a réinitialisé un réglage tordu dont vous ne vous souveniez pas (dans les C.Fn ou ailleurs), ce qui a ressuscité l'AF de votre 5D Mark III.

[panchito]

Voilà qui est bizarre. Le fait de réduire la sélection à 15 collimateurs ne peut perturber l'AF (sauf, évidemment, si l'un des collimateurs masqués est... actif - ce qui est possible).

En 15 ou 61 collimateurs en hauts isos et grande ouvertures ce la ne faisait pas le point précisément et de façon systématique.

Je suppose que vos essais d'aujourd'hui ont été effectués en One-Shot ; reste à voir ce que cela donnera en Ai-Servo.

Oui et j'ai essayé en AI servo, ça marche aussi.

Mais bon. Moi, je pense plutôt que Bertrand a réinitialisé un réglage tordu dont vous ne vous souveniez pas (dans les C.Fn ou ailleurs), ce qui a ressuscité l'AF de votre 5D Mark III.

C'est fort probable, même presque certain...

[panchito]

J'en reviens pas : tout ça pour aller voir la voisine !! 

[livartow]

Bon, je poste ici pour ajouter aux louanges faites sur ce 50 1.4 USM canon : Le potentiel est là... mais quelle daube malgré tout !!!
Construction qui ne dure pas et AF imprécis. Chromatismes et vignetage...

Je l'ai vendu pour passer au 50 1.4 sigma... et là, plus de problèmes !

[seba]

2/ je viens de faire des essais en condition de lumière très très difficile sur des textures très différentes les unes des autres (25000iso, 1/20 f2). Tous les collimateurs, les 61, réagissent bien et m'ont donné un bon résultat quant à la netteté sur toutes les images, c'est remarquable. Je n'avais pas çà avant.

Voilà qui me paraît normal (tous les collimateurs OK à IL = -1,7 pour 100 ISO).

[panchito]

Voilà qui me paraît normal (tous les collimateurs OK à IL = -1,7 pour 100 ISO).

Pas trop compris. Tu peux expliquer?

[seba]

Pas trop compris. Tu peux expliquer?

D'après moi la sensibilité (à la lumière) est la même pour tous les collimateurs.

[panchito]

D'après moi la sensibilité (à la lumière) est la même pour tous les collimateurs.

Oui c'est ce qui m'a été dit hier chez O.B. C'est pourquoi je suis passé au 61 collimateurs et j'ai vérifié hier dans des conditions de lumière très faible que ça marche y compris sur les collimateurs extérieurs.

[pixhunter414]

ma foi je sais pas ce que vous lui trouvez tous a ce 1.4 moi je l'aime il me fait des super photos
bien loin de cells du 1.2 mais quand meme vraiment cool
j'ai un mark III peut etre est ce la la difference..

[Palomito]

Avec mon 5D III (AI servo en permanence, map avec AF on), j'ai aussi un taux de déchets plus important qu'avec mon 85mm 1.8 par exemple. Mais pas au point de ce qui se dit sur le fil.

[Opticien]

tiens! on reparle d'un nouveau 1,4/50 sur canonrumors

[livartow]

Je me joins aux louanges de cet objectif Focus très très peu fiable comparativement au reste de la gamme, objectif fragile, bokeh certes meilleur que le 1.8 mais sans plus.

Depuis, je suis passé au sigma et ça change la vie !

[Alkatorr]

Ne me dis pas que tu vas mettre du Sigma sur le 1D X !!