Canon EOS-1D X Mark II

[Olivier-J]

Autre chose, il y a en plus du mode silence, 2 mode rafale (hi-low) silencieuse. Le miroir a été optimisé en amortissement et en bruit, reste à comparer aux fabuleux modes silencieux du 5D3 et 7D2.

[newworld666]

Canon ne veux visiblement pas se déjuger par rapport a sa production passée. Sur mon message du dessus, ils parlent de plus de possibilités de récupérer du sous ou du sur exposé , mais pas de dynamique.
Le mot est évité comme la peste, et il est remplacé par latitude.
Un exercice de communication digne de nos meilleurs hommes politiques. 

c'est vrai .. que ça ressemble en pratique a un gain de dynamique, mais ça peut aussi être un banding totalement absent ? ne pas oublier que 11EV c'est déjà au delà de ce que les supports actuels peuvent reproduire, est que la qualité des 11EV est "plus propre" avec un meilleur rapport S/N  ?  

Faut suivre les marketeux sur ce genre de terrain vaseux.  

[Shashinman13]

Canon ne veux visiblement pas se déjuger par rapport a sa production passée. Sur mon message du dessus, ils parlent de plus de possibilités de récupérer du sous ou du sur exposé , mais pas de dynamique.
Le mot est évité comme la peste, et il est remplacé par latitude.
Un exercice de communication digne de nos meilleurs hommes politiques. 

Il est pourtant écrit 3 fois dans le texte dont j'ai envoyé le lien...

[newworld666]

Tu as sauté le mot 優れる (exceller en), "ダイナミックレンジに優れ、". Ce qui est amélioré, ce sont les hauts ISO et la capacité de retouche des ombres. Pour moi, les progrès en dynamique sont clairement mis en avant mais ils ne sont pas chiffrés. Comme c'est de la communication, les progrès devraient être assez relatifs, sinon des chiffres auraient été donnés.

c'est possible .. mais je me méfie de ces discours aussi édulcorés.
On fait faire une liste sur les paris avec les mesures DXO qui passeraient de 11EV bruts à 12EV bruts à 100 iso ou non ?   ..
je maintiens que non et que ce discours marketeux recouvre plutôt un maintien de la courbe S/N entre le 1DxII et 1Dx à 100 iso malgré des pixels plus petits (mais plus nombreux ce qui serait un tour de force) et que la courbe dynamique en EV est un poil plus plate (1/3 d'EV ? au dessus de 6400/12800 iso), mais quelle démarre toujours à 11EV ou peut-être 11.5EV à 100 iso.

mais j'en sais foutre rien   ..
   

[juno44]

J'avoue qu'à la sortie du 1Dx ... dans les 3 mois qui ont suivi, et les premiers RAW dispo, j'avais balancé sur ebay et LBC mes 1DIII, 50D, 135L, 50F1.4, 70-300DOIS, Samyang 14F2.8  .. là pour l'instant je suis pas super chaud..   ..

C'est a dire qu'a la suite de la visualisation des raw du 1dx tu étais pret a switcher ?!

[Pixel-Z]

bizarre comme décalage entre l'enthousiasme sans borne de ce testeur et la comm hyper sobre de Canon  
Il parle de 2EV de gain à 32K iso par rapport à ce qu'il se fait déjà quasiment de mieux sur le marché (1Dx et 4Ds) .. ..

Tout ça à partir de jpg   alors que ceux mis en ligne sur le site Canon  ne semblent pas si "bluffants"  à 6400 iso et 25600

http://canon-premium.webcdn.stream.ne.jp/www09/canon-premium/eosd/samples/eos1dxmk2/downloads/003.jpg

http://canon-premium.webcdn.stream.ne.jp/www09/canon-premium/eosd/samples/eos1dxmk2/downloads/008.jpg
.. a suivre .. Darth parlait de certains testeurs qui avait accès au fichier RAW et pas seulement aux jpg... il en fait peut-être partie ?
Comme, je n'imagine pas Canon intégrer un traitement à la noix type HDR dans ses boitiers pour pondre des jpg limités à 8EV avec 11EV de dynamique compressés comme des bourrins dedans. Pour moi, les jpg boitiers ne devraient pas trop changer par rapport au 1Dx, si on tient à préserver la neutralité du traitement intégré dans le boitier (ce qui semble être le cas des autres jpg à bas iso).

vous trouvez ça net et piqué à 6400 iso ? ....

[newworld666]

vous trouvez ça net et piqué ? ....

j'ai marqué que non dans mon commentaire   

[newworld666]

C'est a dire qu'a la suite de la visualisation des raw du 1dx tu étais pret a switcher ?!

non justement, je mettais de quoi financer au plus vite le 1Dx sans attendre sa disponibilité réelle.

[Shashinman13]

je maintiens que non et que ce discours marketeux recouvre plutôt un maintien de la courbe S/N entre le 1DxII et 1Dx à 100 iso malgré des pixels plus petits et que la courbe EV est un poil plus plate (1/3 d'EV ? au dessus de 6400/12800 iso).

mais j'en sais foutre rien   ..
   

Je ne dis pas le contraire, j'ai juste traduit ce que j'ai lu. Je pense que moi aussi les améliorations ne seront pas révolutionnaires. Je ne suis pas naïf à ce point Quels que soient les progrès dans ce domaine, cela ne changera pas grand chose à ma manière de photographier. Par contre, d'autres aspects de ce type de boîtier me serviront sur le terrain, c'est certain

[Powerdoc]

Il est pourtant écrit 3 fois dans le texte dont j'ai envoyé le lien...

Moi, pas comprendre le nippon  (et après Google traduction, ça donne des résultats olé, olé ...)

[Powerdoc]

c'est possible .. mais je me méfie de ces discours aussi édulcorés.
On fait faire une liste sur les paris avec les mesures DXO qui passeraient de 11EV bruts à 12EV bruts à 100 iso ou non ?   ..
je maintiens que non et que ce discours marketeux recouvre plutôt un maintien de la courbe S/N entre le 1DxII et 1Dx à 100 iso malgré des pixels plus petits (mais plus nombreux ce qui serait un tour de force) et que la courbe dynamique en EV est un poil plus plate (1/3 d'EV ? au dessus de 6400/12800 iso), mais quelle démarre toujours à 11EV ou peut-être 11.5EV à 100 iso.

mais j'en sais foutre rien   ..
   

Dans le discours CPN europe que j'ai donné en lien, ils disent que malgré le nombre de pixels en plus (mais bon 10 % c'est un saut de puce ...) que la dynamique est augmentée.
C'est donc fromage et dessert.

[Shashinman13]

Moi, pas comprendre le nippon   (et après Google traduction, ça donne des résultats olé, olé ...)

Ca ne vaut pas un clou le module de traduction Google....Cela donne beaucoup de phrases bizarres, pire, parfois des contresens J'avais une correspondante japonaise, il y a quelques années, qui utilisait google pour essayer de communiquer en français. C'était quelque chose

[Powerdoc]

Pour répondre a une interrogation de NW 666 sur la vitesse effective du cracking limité par l'expo

The camera has an RGB+IR metering sensor with 360,000 effective pixels (736 x 496 near WVGA resolution). Evaluative metering and evaluative flash metering are based on the information detected by the sensor. The sensor includes IR pixels that detect infrared (IR) light, which helps the EOS Scene Detection System analyse scenes and improve AF precision. The IR pixels, together with the RGB pixels are also used to detect brightness, colour and faces in a scene. In addition to taking distance information into account, the algorithm recognises a subject based on face detection and colour information.

The metering sensor is supported by a dedicated DIGIC 6 processor, which processes all the colour information and face detection data to recognise shooting subjects with outstanding accuracy.

Avec un digic 6 dédié , cela devrait aller ...

[masterpsx]

ça reste soft dans le texte " le rapport S / N et la gamme dynamique a été encore améliorée à haut iso (par rapport au 1Dx) "

Donc les paris sont ouverts et pour moi les texte Canon (USA et Japon) c'est plutôt du 11EV de dynamique à la base 100 iso une amélioration à haut iso (courbe encore plus plate que celle du 1Dx) et avec le texte Canon France j'en déduirai presque que ce sont les jpg qui ont été amélioré à 100 iso en plus du reste  ...

   

Déjà le précédent 1D-X c'est plus proche de 12 EV que de 11 avec 11,8 EV  , de plus le 5DS a déjà un peu progressé sur ce point (12,4 EV) mais sur pas mal de site ils parlent bien d'amélioration de la dynamique et surtout du convertisseur A/D intégré au capteur, ce qui, pour beaucoup de "spécialistes", était l'une des raisons pour laquelle les capteurs Canon sont à la traine sur ce point depuis des années.

Après ça veut pas dire qu'on vas avoir du 14EV sur dxomark, peut être même pas 13, mais le débouchage et la remonté d'expo devrait être significativement plus propre en théorie, et c'est ça l'essentiel même si il faut pas s'attendre à une claque en qualité d'image évidement.

[Fab35]

Ouh ben moi je pense que NW666 va nous concocter des scripts PS6 aux petits oignons pour le 1DX2 et que ça va déchirer grave, encore plus que ses photos de 1DX à 25kISO ! 

[newworld666]

Pour répondre a une interrogation de NW 666 sur la vitesse effective du cracking limité par l'expo

The camera has an RGB+IR metering sensor with 360,000 effective pixels (736 x 496 near WVGA resolution). Evaluative metering and evaluative flash metering are based on the information detected by the sensor. The sensor includes IR pixels that detect infrared (IR) light, which helps the EOS Scene Detection System analyse scenes and improve AF precision. The IR pixels, together with the RGB pixels are also used to detect brightness, colour and faces in a scene. In addition to taking distance information into account, the algorithm recognises a subject based on face detection and colour information.

The metering sensor is supported by a dedicated DIGIC 6 processor, which processes all the colour information and face detection data to recognise shooting subjects with outstanding accuracy.

Avec un digic 6 dédié , cela devrait aller ...

Je pense que oui ça devrait le faire ! c'est fatalement un plus par rapport à une situation de départ du 1Dx déjà bien solide.

[juno44]

OK NW

Moi j'attendais un capteur a au moins 24mp je trouve Canon bien frileux sur ce point...

Par contre voir :

-ce que donne le nouveau module AF en suivi prédictif
-le fameux mode silence (like 5d)
-la présence de l'option "multiple de la vitesse de sécu automatique" en fct de la focale comme sur le 5ds

Je me fais pas de bile pour les ozizo

[Fab35]

OK NW

Moi j'attendais un capteur a au moins 24mp je trouve Canon bien frileux sur ce point...

pourquoi, pour qui, et pour quels résultats quand c'est déjà un challenge avec 20Mpix, comme d'ailleurs Nikon et son D5 ?

[juno44]

Parce que comme je suis une quiche du cadrage je peux croper un peu plus 

[newworld666]

Déjà le précédent 1D-X c'est plus proche de 12 EV que de 11 avec 11,8 EV  , de plus le 5DS a déjà un peu progressé sur ce point (12,4 EV) mais sur pas mal de site ils parlent bien d'amélioration de la dynamique et surtout du convertisseur A/D intégré au capteur, ce qui, pour beaucoup de "spécialistes", était l'une des raisons pour laquelle les capteurs Canon sont à la traine sur ce point depuis des années.

Après ça veut pas dire qu'on vas avoir du 14EV sur dxomark, peut être même pas 13, mais le débouchage et la remonté d'expo devrait être significativement plus propre en théorie, et c'est ça l'essentiel même si il faut pas s'attendre à une claque en qualité d'image évidement.

dxo c'est intéressant à lire avec des pincettes, les dxomarks interprétation de leurs propres mesures par des informaticiens non photographes probablement,  ça ne vaut pas un clou .. ils arriveraient même avec leurs élucubrations à la noix sur de la dynamique pour Canon à 16,6 EV à 100 iso pour toutes les photos à destination d'avatars pour les forum en 150x150 pixels, qu'on peut qualifier d'une immense connerie d'informaticien !  

Restons, donc, sur des mesures brutes,  en enfonçant des portes ouvertes comme celle de Canon qui n'a pas changé fondamentalement de technologie depuis plus de 10 ans ..
DXO mesure tout à fait que tous les capteurs Canon sont à 11EV à 100 iso et rien de plus. depuis 10 ans c'est une réalité incontestable.
ex 20D, 5DIII et 5Ds


et 1DsIII et 1Dx tankés à 11EV également. 


et ce qui est sympa, c'est qu'avec 11EV ça n'empêche pas Canon de truster les prix fin décembre 2015 de concours totalement indépendant des marques  (vu qu'un jpg n'en contient que 8EV max)
Donc chez les autres spécialistes mais de National geographic cette fois, ils ont une lecture très différentes des spécialistes à la noix imbibés de dxomarks. Avec les exifs qui sont très largement dispos dans le lien cela donne  
http://petapixel.com/2015/12/29/here-are-the-winning-photos-of-the-2015-national-geographic-photo-contest/
=> soit une très nette domination sur le terrain des matos Canon  pour bluffer "les juges"

[Aubertin]

Eh bien moi elles me vont bien ces specs. De la progression probablement sur plein de domaines et ça va nous "donner" un bien joli boîtier à utiliser!

[newworld666]

Eh bien moi elles me vont bien ces specs. De la progression probablement sur plein de domaines et ça va nous "donner" un bien joli boîtier à utiliser!

C'est tout le problème des bons photographes !!! vous ne comprenez rien aux dxomarks et comme berswiss vous nous pondez des photos qui éblouissent le monde, mais malheureusement pas les amateurs de dxomarks ..  ..

[newworld666]

Parce que comme je suis une quiche du cadrage je peux croper un peu plus 

+1 ... 24MP comme le 1DsIII avec 10i/s au lieu de 16i/s .. personnellement j'aurai été preneur.
Mais déjà avec 18MP du 1Dx j'aime bien 

[Aubertin]

Tu dois être un relativement bon photographe alors

[masterpsx]

Restons, donc, sur des mesures brutes,  en enfonçant des portes ouvertes comme celle de Canon qui n'a pas changé fondamentalement de technologie depuis plus de 10 ans ..

Oui mais en mesure écran tous les capteurs perdent en gros 1EV donc l'écart reste sensiblement le même, et sur ce nouveau capteur Canon semble justement avoir modifié son architecture en intégrant le convertisseur A/D directement dans le capteur comme le fait Sony depuis longtemps (Exmor).

On verra bien ce que ça apporte en terme de bruit à bas et haut ISO mais j'ai souvent lu que c'était l'une des raisons du bruit dans les noirs qui plombe leur dynamique à bas ISO