Basiccolor Input 5 est sorti

Démarré par Benaparis, Avril 15, 2016, 13:14:03

« précédent - suivant »

Benaparis

Citation de: Georges G. le Octobre 25, 2016, 15:25:46petite question

Je fais de la reproduction de negatif avec un dos phase one et donc C1. Me créer un profil pour mes differents nega serait n vrai plus dans l'efficacité de mon processus.

Si se je suis bien, il faudrait que je prenne en photo une mire (de preference la mire colorchecker si je comprends bien mais 900 euros ca fait quand meme un sacré investissement), en condition flash avec lumière homogene (meme set up qu'une repro tableau, 2 flash à 45 degré?) avec chacun de mes nega utilisés. Puis apres devellopement que j'utilise mon banc de repro pour prendre mon nega en photo. Est ce que je dois faire l'inversion sur C1 ou basicolor pourra s'en occuper. Qu'en est il de la white balance (2posssibilité, la pipette sur mon plexi illuminé ou sur un morceau de nega non exposé). Est ce que ca repondra à mes attentes que ce soit en photo avec flash ou en exterieur. De jour ou de nuit. Et si le nega est sous exposé ou sur exposé? Est ce que ca peut etre fait avec des nega noir et blanc afin d'augmenter la qualité de l'inversion? Y'a t il un moyen de contourner l'investissement des 900 d'une mire?

Alors ce qu'il faut bien comprendre c'est que les profils que tu réalises sous Input sont des profils pour normaliser ton outil d'acquisition numérique, en l'occurence ton dos et/ou ton scanner (uniquement pour les diapositives pour lesquelles ils existes des chartes de references). Donc ce que tu peux espérer au mieux c'est que ton dos et/ou ton scanner te fournissent des fichiers "justes" en chromie et en tonalité. Au niveau de ta repro sur banc numérique tu peux en effet espérer un mieux...encore faut-il l'évaluer. L'inversion de tes négatifs se fera donc comme d'habitude dans C1 ou autre logiciel.
Tu peux éviter l'investissement du logiciel mais plus difficilement de la mire (auquel il faut adjoindre un fichier de référence sur mesure), et trouver un prestataire qui te fabrique le profil...


Citation de: Georges G. le Octobre 25, 2016, 15:25:46Une question plus specifique pour ben ou toutes personnes ayant des competences dans ce domaine.
Que penses tu d'un banc de repro nega avec dos numérique et possibilité de photomerge pour augmenter la résolution? Est ce que tu penses que ca surpasses un V850? un nikon? un Coolscan et meme un hasselblad? Je dis ca parce que je vois de plus en plus de magasin specialisé proposé la reproduction avec dos numérique et avec la sortie de capture one heritage qui se concentre sur la repro, j'ai l'impression que l'on peut arriver à la qualité des meilleurs scanners? J'entends parler de contraste trop prononcer avec un banc de repro, est ce que la courbe lineaire regle ce probleme? Et enfin as tu déjà réfléchi à cette utilisation et si oui q'elle serait ton proccessus de reproduction.

J'essaye au fur et à mesure de professionnaliser mon processus donc toute aide est la bienvenue.

Jusqu'à présent

645 AFD avec H10 et 120 mamiya, plus banc fait maison avec coulisse de tiroir pour simplifier le multi shot et flash 300 avec sa boite à lumiere.
Est ce que l'achat de V850 serait moins prise de tete et plus qualitatif (V850 car je compte faire l'acquisition d'une chambre) et du coup devrais je arreter de me prendre la tete à créer quelque chose d'utilisable niveau professionnel? ( Le transport est un facteur important à ce que je vais faire sans doute plusieurs voyages de longues durée)

Merci à vous pour vos réponses

Alors là je t'avoue, que je n'aurais pas de réponse actuelle à te donner, jusqu'au MF à mon niveau j'ai de très bon résultat avec un Coolscan 9000 ED (meilleur qu'avec le V750 que j'ai encore, c'est une certitude)...mais bon ce n'est pas avec ce genre d'engin que je voyagerai...le V850 qui a plutôt bonne reputation aura l'avantage de la polyvalence (du 24x36 à la 20x25) et d'une certaine facilité même si scanner est un art à part entière...j'ai encore en mémoire les jours et les nuits passés à améliorer la qualité de mes scans.

PS : il est certain que le profil Input étant vraiment linéaire il y aura un avantage dans la richesse des ombres par rapport au profils par défaut fournis par PhaseOne dans C1.
Instagram : benjaminddb

Georges G.

merci pour ta réponse.
Alors si je comprends bien meme si je calibre ma chaine, il faudra quand meme que je realise ma courbe de caracterisation film moi meme, et la calibration viendra juste rajouter en justesse dans mes couleurs. En ce moment j'utilise color perfect, j'arrive à des resultat satisfaisant mais je pense que je peux avoir beaucoup mieux et de plus je perds les fonctionnalités de C1, n'ayant que la version dos numérique, je ne peux revenir et profiter des outils perfomant de C1.

Concernant mon banc, je me prends un peu la tête à vrai dire, j'arrive à des résultats qui me conviennent mais pour une utilisation en photographie commerciale c'est pas encore assez "sure" pour que je m'y jettes à plein pied et c'est ce que je voudrais faire. C'est assez de travail preparatoire. Pour le voyage, je ne suis pas en mode baroudeur non plus, l'idée, c'est de partir 6 mois à un endroit et d'y rester, essayer de chopper un peu de taff, faire des séries persos pour le retour en france. C'est ce que j'essaye de faire en ce moment sur bangkok (mais je connais tres bien la thailande donc un premier essai mais en terrain connue). Du coup, rajouté un second bagages pour mon matériel photo ne serait pas forcément dérangeant, d'ou le questionnement avec un vrai scanner.

Avec mon banc de repro, à chaque shooting, c'est une prise de tete, je commence en me disant que je devrais investir dans un scanner puis avec beaucoup d'effort, j'arrive à des resultats concluants et je me dis qu'au final c'est pas plus mal. Mais je ne suis pas sur que je sois optimal dans mon processus et si je retouche la photo, je perds vite le rendu argentique.

C'est pour ca que je suis en train de me questionner sur mon prochain investissement, acheter un dos numérique plus performant genre un P25 ou un DM22 qui ne sont plus trop cher ou investir dans un scanner comme le V850 par exemple(j'ai lu de bon retour). je crois que je vais encore me prendre la tete pendant un moment....

MBe

#127
Citation de: ikarex le Octobre 25, 2016, 15:20:19
Merci pour ta réponse.

Oui
)

Il faut un tiff "linéaire" (sans TRC et sans espace couleur normalement, pour ce dernier les profiler ont pris l'habitude de ne pas le prendre en compte (par exemple pour les tiff de Dxo..)) pour générer un profil , il y a une commande particulière pour cela dans C1, de mémoire c'est indiquer dans la doc d'Input (cf. p 33 du manuel), autrement si Ben passe par là, il te donnera le processus car il utilise C1 (moi pas  ;))
Attention également à la couche Alpha sur les Tiff, pas toujours acceptée par tous les softs.

Edit : Je viens de voir la réponse de Ben!

ROULI

Bonjour à tous,

Je désespère un peu car j'attends toujours que Basiccolor mette à disposition des utilisateurs un utilitaire afin de pouvoir injecter les mires  personnelles dans Basic Input !
Je n'ai pas pu tester ma mire. J'imagine que cette demande doit être très marginale et que ce n'est pas une priorité pour les développeurs.
Je m'étais adressé par mail, sur le conseil de Benaparis, à la sortie de ce soft et je n'ai jamais eu de retour.
Je n'ai pas le temps de bricoler le fichier de description avec un éditeur et je comptais sur la mise à la disposition d'une moulinette.
Si quelqu'un a des nouvelles, je suis preneur.

Merci

Benaparis

Citation de: ROULI le Octobre 28, 2016, 11:08:56
Bonjour à tous,

Je désespère un peu car j'attends toujours que Basiccolor mette à disposition des utilisateurs un utilitaire afin de pouvoir injecter les mires  personnelles dans Basic Input !
Je n'ai pas pu tester ma mire. J'imagine que cette demande doit être très marginale et que ce n'est pas une priorité pour les développeurs.
Je m'étais adressé par mail, sur le conseil de Benaparis, à la sortie de ce soft et je n'ai jamais eu de retour.
Je n'ai pas le temps de bricoler le fichier de description avec un éditeur et je comptais sur la mise à la disposition d'une moulinette.
Si quelqu'un a des nouvelles, je suis preneur.

Merci

De ce que je sais la prochaine version 5.1 ne prévoie pas encore cette possibilité.
Je vais me renseigner de mon côté pour votre souhait...j'avais cru comprendre à l'époque que cette possibilité était envisagée dans des mises à jour ultérieures.
Instagram : benjaminddb

Carabin

Non mais de belles nouveautés pour la calibration dans C1 ;)

Benaparis

Citation de: Carabin le Octobre 28, 2016, 11:54:04
Non mais de belles nouveautés pour la calibration dans C1 ;)

En effet!
Instagram : benjaminddb

ikarex

Bonjour à tous

Je bute toujours sur mon problème de prise en compte d'une image au format Tiff par Basiccolor Input. Je pense procéder exactement (enfin je crois) comme indiqué dans la notice, mais voilà j'ai toujours le même problème : Input n'ouvre pas mon image.

Est ce qu'une âme charitable saurait me dire comment procéder étape par étape pour que je vois où je fais une erreur dans ma procédure. J'aimerais bien y arriver avant que la période d'essai ne se termine.

D'avance merci.

Pat20d

De mémoire, j'ai utilisé le fichier raw issu du boitier ... mais ma licence provisoire est expirée (Mais c'était pour ACR ...)
Patrick

Carabin

#134
Pour Basiccolor je fais une sortie en Tiff compressé ou pas en profil "Basiccolor-Profilign capture one" je choisi un "job" dans input qui correspond a ma mire règle mes paramètres et lance le calcul :(

Benaparis

Citation de: Pat20d le Octobre 28, 2016, 15:04:41
De mémoire, j'ai utilisé le fichier raw issu du boitier ... mais ma licence provisoire est expirée (Mais c'était pour ACR ...)

À ce jour c'est le processus pour créer des DCP pas des ICC pour C1.
Instagram : benjaminddb

Benaparis

Citation de: ikarex le Octobre 28, 2016, 14:48:40
Bonjour à tous

Je bute toujours sur mon problème de prise en compte d'une image au format Tiff par Basiccolor Input. Je pense procéder exactement (enfin je crois) comme indiqué dans la notice, mais voilà j'ai toujours le même problème : Input n'ouvre pas mon image.

Est ce qu'une âme charitable saurait me dire comment procéder étape par étape pour que je vois où je fais une erreur dans ma procédure. J'aimerais bien y arriver avant que la période d'essai ne se termine.

D'avance merci.

Pouvez vous mettre votre TIFF en WeTransfer pour que je puisse le vérifier?
Sinon la procédure est celle décrite par Carabin à cette différence que je choisi le profil "Intégrer le profil caméra" mais je pense qu'il veut dire la même chose (et de toute façon ce n'est pas ca qui empêcherait l'ouverture du TIFF).
Instagram : benjaminddb

Carabin

CitationSinon la procédure est celle décrite par Carabin à cette différence que je choisi le profil "Intégrer le profil caméra" mais je pense qu'il veut dire la même chose (et de toute façon ce n'est pas ca qui empêcherait l'ouverture du TIFF).

Tout a fait c'est plus clair que mon "verbiage"  ;)

ikarex

Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2016, 16:09:18
Pouvez vous mettre votre TIFF en WeTransfer pour que je puisse le vérifier?
Sinon la procédure est celle décrite par Carabin à cette différence que je choisi le profil "Intégrer le profil caméra" mais je pense qu'il veut dire la même chose (et de toute façon ce n'est pas ca qui empêcherait l'ouverture du TIFF).

Bonsoir et merci pour l'aide.

pour créer ce TIFF, j'ai suivi ce qui est écrit et montré sur les écrans C1 dans la notice de Bassicolor Input.
Comme demandé voici un lien pour récupérer mon TIFF.

https://mega.nz/#!0cBFUK7Z!vgcSxynt8sat6wtR5eAZ1iXiKQyWJ uOs3wovcI8f_aQ

Benaparis

Citation de: ikarex le Octobre 28, 2016, 20:55:32
Bonsoir et merci pour l'aide.

pour créer ce TIFF, j'ai suivi ce qui est écrit et montré sur les écrans C1 dans la notice de Bassicolor Input.
Comme demandé voici un lien pour récupérer mon TIFF.

https://mega.nz/#!0cBFUK7Z!vgcSxynt8sat6wtR5eAZ1iXiKQyWJ uOs3wovcI8f_aQ


Malheureusement le site demande une clé de chiffrement pour pouvoir telecharger le fichier...sinon vous essayer par ce site : https://www.wetransfer.com
Instagram : benjaminddb

ikarex

Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2016, 21:09:24
Malheureusement le site demande une clé de chiffrement pour pouvoir telecharger le fichier...sinon vous essayer par ce site : https://www.wetransfer.com

voilà c'est fait
Lien de téléchargement
https://we.tl/u2za1YtBhy

entre temps j'ai re-désinstallé Input et re-téléchargé Input puis ré-installé Input et ça a fonctionné du premier coup. Mon fichier TIFF a été accepté et a été traité mais Input pas pu aller jusqu'au bout du process. J'ai re-lancé un nouveau profilage avec ce TIFF et là retour à la case départ, input n'accepte plus mon fichier TIFF.

Est ce que tu peux me mettre un fichier TIFF en téléchargement que je vérifie que j'utilise correctement Input

D'avance merci

ikarex

#141
Bonjour à tous

après quelques manips, je me suis aperçu qu'après avoir passé un coup de CCleaner, je pouvais faire accepter par Input mon image TIFF.

J'ai déformé la grille (image 2) et je ne vois pas mon image TIFF ce qui explique sans doute pourquoi j'ai un message en fin de process m'indiquant que "les données pixel" sont invalides


Benaparis

Citation de: ikarex le Octobre 29, 2016, 08:32:24Bonjour à tous

après quelques manips, je me suis aperçu qu'après avoir passé un coup de CCleaner, je pouvais faire accepter par Input mon image TIFF.

J'ai déformé la grille (image 2) et je ne vois pas mon image TIFF ce qui explique sans doute pourquoi j'ai un message en fin de process m'indiquant que "les données pixel" sont invalides



Bonjour,

Alors chez moi aucun problème, en choisissant la charte Spyderchecker 24 et non le modèle 54 ;-) :


Et voilà en créant le bon "job" quand j'intègre le Tiff :


Alors cela étant quelques remarques :

1) Il ne me semble pas que l'éclairement de la charte soit suffisamment homogène, on voit bien qu'il y a des reflets parasites sur la partie gauche de la charte notamment, ce qui n'est pas favorable à la création d'un bon profil.

2) Quand vous éditez le Tiff dans C1 choisissez le profil couleur "No Color Correction", là curieusement pour votre Tiff c'est un sRGB.
Choix du profil d'entrée comme ici  :

Et paramètres de sortie comme ici :


3) Il n'y a pas d'exif dans votre Tiff du coup il n'y a pas le modèle de votre APN qui permet de retrouver facilement votre profil dans la liste C1
Instagram : benjaminddb

fred94-

Bonnjour,

J'ai une question qui parait simple mais au final peut-être pas.
Si nous mettons de côté le fait d'avoir un éclairage contrôlé pour bien exposé une charte lors de la création du profil. Que nous réalisons un profil à partir d'une prise de vue intérieure ou extérieure
à la lumière naturelle sans vraiment contrôler l'exposition ou plutôt l'intensité de la lumière sur la charte.

Question:

Est-ce que la vue juste avant de cliquer sur "suivant" pour lancer le processus de création du profil dans input 5 reflète plus ou moins la réalité de la scène?

jmk

Citation de: fred94- le Octobre 29, 2016, 11:43:46
Bonnjour,

J'ai une question qui parait simple mais au final peut-être pas.
Si nous mettons de côté le fait d'avoir un éclairage contrôlé pour bien exposé une charte lors de la création du profil. Que nous réalisons un profil à partir d'une prise de vue intérieure ou extérieure
à la lumière naturelle sans vraiment contrôler l'exposition ou plutôt l'intensité de la lumière sur la charte.

Question:

Est-ce que la vue juste avant de cliquer sur "suivant" pour lancer le processus de création du profil dans input 5 reflète plus ou moins la réalité de la scène?


Une charte mal exposée et soumise à des reflets parasites (pollution lumineuse) ne permet pas de créer un profil "réaliste" (en terme de couleur), ça me semble être la base de la manipulation.

Verso92

Citation de: jmk le Octobre 29, 2016, 11:57:21
Une charte mal exposée et soumise à des reflets parasites (pollution lumineuse) ne permet pas de créer un profil "réaliste" (en terme de couleur), ça me semble être la base de la manipulation.

Pour moi aussi, c'est une condition nécessaire (même si pas forcément suffisante).

Si la charte n'est pas photographiée dans des conditions très strictes (présence de reflets ou non homogénéité de l'éclairage, par exemple), ce n'est même pas la peine d'aller plus loin...

ikarex

[At] Benaparis

Tout d'abord merci pour l'aide.

Effectivement j'avais vu que l'éclairage de ma charte n'était pas tip top.
Dans l'onglet "CARACTERISTIQUES DE BASE" j'avais intégré "Bassicolor - Profiling Capture One" comme profil ICC
et dans l'onglet "PARAMETRE DE TRAITEMENT" j'avais bien spécifié "incorporer le profil de l'appareil" et bizarrement, le profil intégré dans mon image TIFF se retrouve être un sRGB IEC61966-2.1
Je viens de refaire les manips en suivant vos conseils et en remettant les exifs dans mon image, ça ne marche toujours pas, Input refusant mon image dès que je la "pose" sur le job SC24
Je dois passer sans aucun doute à côté de quelque chose, je vais reprendre calmement et pas à pas toutes les étapes du process.

Encore merci, je vous tiens au courant du résultat de mes nouvelles manips.

Benaparis

Citation de: ikarex le Octobre 29, 2016, 15:42:26
[At] Benaparis

Tout d'abord merci pour l'aide.

Effectivement j'avais vu que l'éclairage de ma charte n'était pas tip top.
Dans l'onglet "CARACTERISTIQUES DE BASE" j'avais intégré "Bassicolor - Profiling Capture One" comme profil ICC

De rien, mais je n'ai pas fait grand chose.
Concernant le profil d'entrée je n'avais pas tilté avec ce qu'avait dit Carabin, j'étais resté sur ma bonne vieille méthode du profil "No Color Correction", cela dit je n'ai pas vu de différences de résultats entre l'utilisation de ce profil d'entrée avec celui de "Basiccolor-Profiling Capture One" sur les quelques images de references que j'ai pu tester...mais peut être Carabin saura dire pourquoi il faut utiliser ce profil plutôt que l'autre.

Citation de: ikarex le Octobre 29, 2016, 15:42:26et dans l'onglet "PARAMETRE DE TRAITEMENT" j'avais bien spécifié "incorporer le profil de l'appareil" et bizarrement, le profil intégré dans mon image TIFF se retrouve être un sRGB IEC61966-2.1
Je viens de refaire les manips en suivant vos conseils et en remettant les exifs dans mon image, ça ne marche toujours pas, Input refusant mon image dès que je la "pose" sur le job SC24
Je dois passer sans aucun doute à côté de quelque chose, je vais reprendre calmement et pas à pas toutes les étapes du process.

Encore merci, je vous tiens au courant du résultat de mes nouvelles manips.

Oui c'est curieux, par ailleurs je me serais logiquement attendu à voir comme profil intégré le profil d'entrée utilisé pour générer le tiff...en tout ça se passe comme ça chez moi. Qu'utilisez vous comme APN?
Instagram : benjaminddb

Benaparis

#148
Citation de: justvr le Octobre 29, 2016, 19:00:26Lorsqu'on utilise "Profil ICC / No Color Correction" il y a une courbe appliquée, même en appliquant "Courbe/Linear Response".
C'est pour cela que Mbe écrivait que C1 avec Input ne générait pas de Tiff linéaire.

Désormais les Tiff générés pour la création de profil ICC ont une parfaite linéarité d'entrée avec "Profil Icc / basiCColor - Profiling Capture One". Et chez moi cela se voit comme le nez au milieu de la figure quelle que soit la mire employée.


Ok merci pour les explications. :)

Alors oui en effet je vois bien que le profil Basiccolor-Profiling CaptureOne n'offre pas la même réponse tonale que le profile "No Color correction", en revanche que j'utilise l'un ou l'autre dans le tiff pour la création de mon profil ne modifie en rien le résultat, tant au niveau du rapport de calibration à la fin de la création du profil qu'au niveau du résultat sur mes photos de références qui me servent à verifier le comportement du profil créé. Alors peut être qu'il y a une différence mais j'ai beau chercher je ne l'ai pas trouvé...mais si il y a moyen d'illustrer les éventuelles différences observées je suis preneur, bien entendu.

La prochaine version devrait rendre ces considérations quelques peu obsolètes. ;)
Instagram : benjaminddb

MBe

Citation de: justvr le Octobre 29, 2016, 19:00:26
Lorsqu'on utilise "Profil ICC / No Color Correction" il y a une courbe appliquée, même en appliquant "Courbe/Linear Response".
C'est pour cela que Mbe écrivait que C1 avec Input ne générait pas de Tiff linéaire.

Désormais les Tiff générés pour la création de profil ICC ont une parfaite linéarité d'entrée avec "Profil Icc / basiCColor - Profiling Capture One". Et chez moi cela se voit comme le nez au milieu de la figure quelle que soit la mire employée.


C'est une bonne nouvelle!