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Auteur Sujet: Si on parlait encres carbones.  (Lu 55038 fois)

Autka

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #50 le: novembre 03, 2016, 17:30:13 »
..... Dans l'exemple on a une densité de 60.

A la place de "densité", il faudrait lire "valeur L" pour luminosité de l'espace LAB  ...... il ne s'agit pas d'une densité.


pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #51 le: décembre 10, 2016, 19:09:47 »
bon je commence à m'en tirer,
en fait je dois beaucoup tire sue les limites d'encrage pour luinéariser à la main.
le système de linéarisation produit des résultats moins bons que ce à quoi j'arrive.

au final j'y arrive, mais il y a quelques papiers récalcitrants.

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #52 le: décembre 17, 2016, 23:44:51 »
maintenant je passe à des papiers divers et variés.
j'ai d'assez bon résultats avec du canson illustration. je ne maitrise toujours pas le moulin du roy, mais je ne lache rien.
sinon j'ai fait des courbes pour le mediajet museum et le mediajet litho.

Mozar94

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #53 le: janvier 04, 2017, 12:29:03 »
Salut à tous et la bonne année.

Ca fait un baill que je ne suis pas passé, j'ai fait une pause à cause d'un déménagement et d'une expo.

Bon, suite aux déboires de pense_bête j'aimerais juste faire un commentaire: es-tu certain d'utiliser le bon fichier dans les étapes "Ink limit" et "Ink separation"?
Il m'est arrivé d'avoir des problèmes de profil mais de là à faire mieux à la main....

Autka

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #54 le: janvier 04, 2017, 12:55:55 »
Salut à tous et la bonne année.

Ca fait un bail que je ne suis pas passé, j'ai fait une pause à cause d'un déménagement et d'une expo.


Eh, salut et bonne année, "vieux suisse"

A plus


pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #55 le: janvier 05, 2017, 12:43:13 »
ave Mozar,

mes voeux et mes remerciements, c'est grace à tes nombreuses explications à droite et à gauche que je me suis lancé il y a maintenant plus d'un an.

j'ai commencé avec une P25 et ai voulu voir plus large avec une 1500w.

A mes débuts j'ai utilisé les courbes de P. Roark, essentiellement sur de l'archival mate.
j'ai fais quelques essais au pif, mais les résultats n'étaient pas brillants.

et puis j'ai voulu utiliser des papiers beaux arts, aquarelle, dessin, illustration, feutre, peinture à l'huile etc...

entre temps je suis passé  à la nouvelle version des encres eb6

j'ai essayé de nouveau de faire des courbes avec un scanner. résultat décevant.

j'ai acheté sur lbc un vieux spyder print, il était défectueux, mais j'ai  trouvé ce qui n'allait pas dans la sonde, un cable retiré.
j'ai repris mes essais, et là au moment d'effectuer le linéarisation, impossible!

j'ai lu à droite et à gauche et j'ai cru comprendre qu'on pouvait jouer sur les limites d'encrages pour être plus proche des cas que la linearisation de QTR pouvait traiter.

j'ai aussi comparé ce que je faisait avec les courbes de Roark que j'utilisait, et là patatra, il utilise des courbes superposées:

en gray et en tonner!

j'ai trouvé un autre pb, suivant la D max obtenue, on obtient une graduation plus ou moins foncée.
je m'explique. quand on mesure la densité de l'image à 21 step, on prend pour base le case à 100% mais dans mon cas, suivant le papier on passe
de 156 à 178, résultat les autres case qui s'expriment en % de cette dmax sont plus ou moins foncées.

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #56 le: janvier 05, 2017, 23:23:45 »
pour répondre à ta question,

la mire utilisée est celle qui apparait avec l'outil calibration
la première fois à 100% pour déterminer la limite globale d'encrage,
la seconde fois à la limite d'encrage pour effectuer l'étalonage des encres par rapport à l'encre noire mat.
l

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #57 le: janvier 21, 2017, 22:35:03 »
salut,
je me suis appuyé sur ce tuto pour la calibration.

comme c'est clairement visible, il procède à la linéarisation en remplissant les  21 cases avec des % décroissants de 100 à 1.

je me suis aperçu qu'il y avait une erreur, et qu'en fait il fallait les remplir de manière croissante de 1 à 100.

avez vous constaté aussi cela?

Autka

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #58 le: janvier 22, 2017, 17:55:49 »
Les valeurs que je t'ai donné à mon message précédent, sont en ordre décroissant. Ce sont des valeurs de luminosité L dans l'espace LAB.
Le blanc pur correspond à 100 (%, si tu veux). Le noir absolu à 0.
Ta courbe de linéarisation est descendante. Tu vas allé de 97/98 vers 25/20 ........

A plus

detrez

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #59 le: février 13, 2017, 16:32:56 »
Bonjour... quand on veux se lancer dans ces impressions et qu'on débute y a t'il un magasin ou un site donnant assez d'explications pour faire un choix (choix d'imprimante epson 1400 ou epson 1500w ou autres, encres, etc...) merci.

clutch

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #60 le: février 14, 2017, 00:25:47 »
Le site le plus complet c'est celui de Paul Roark: http://www.paulroark.com/BW-Info/

Sur le le Yahoo Group ''Digital Black and White'' tu trouveras également beaucoup d'infos: https://beta.groups.yahoo.com/neo/groups/DigitalBlackandWhiteThePrint/conversations/topics

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #61 le: février 18, 2017, 19:15:44 »
bon j'ai trouvé, le 21 step est inversé!
de 100% le plus foncé à gauche à 0% le plus clair à droite.

je commence à sortir des choses sympa avec du Cagrain de canson

Robertd90

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #62 le: février 20, 2017, 21:54:35 »
Bonjour... quand on veux se lancer dans ces impressions et qu'on débute y a t'il un magasin ou un site donnant assez d'explications pour faire un choix (choix d'imprimante epson 1400 ou epson 1500w ou autres, encres, etc...) merci.

Chez ALLPAGES, magasin dans le XVe: Epson 1500W avec encres noires et grises.
Bon conseil et bon service. Beau choix de papiers.
R

Mozar94

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #63 le: février 22, 2017, 10:58:33 »
bon j'ai trouvé, le 21 step est inversé!
de 100% le plus foncé à gauche à 0% le plus clair à droite.

Ah... C'est une erreur assez classique, due au fait que la charte est en valeur L et que le graphique de QTR est en % d'encrage. Donc en théorie, L=100 correspond à 0% d'encrage et inversement. J'avais indiqué ça dans mon tuto il y a bien longtemps...

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #64 le: mars 12, 2017, 13:24:44 »
voici le fichier 21 points que j'utilise:

[/url]21-Step by zozo_toto, sur Flickr[/img]

je pense que ceci explique cela

helyo

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #65 le: mars 12, 2017, 18:21:51 »
J'ai une 3880 inutilisée et une sorte de curiosité pour les encres carbone.

L'approvisionnement américain semble délicat et de qualité fluctuente à vous lire.
Le site allemand "farbenwerk" a belle allure et propose tout le kit du "nouveau charbonnier" Carbonprint Museum , cartouches rechargeables, encres en différentes contenance, etc.. pour environ 450 € (100 ml/ton).
Avez vous des retours d'expérience, de qualité des encres ou de fiabilité du fournisseur sur cette "solution" ?

 :)

Pascal Méheut

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #66 le: mars 12, 2017, 19:32:55 »
Je connais quelqu'un qui a essayé et les résultats sont très bons mais il faut expérimenter pas mal : il n'y a pas beaucoup d'infos sur leur site et on est loin de ce qui est dispo de ce point de vue pour le Piezo.

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #67 le: mars 13, 2017, 11:20:15 »
je n'ai pas encore essayé ce fournisseur, mais cela doit être comme pour les encres eb6, il faut refaire les courbes.

je vais bientôt essayer chez eux, je commence à vider mon épuiser mon stock en eb6 v1.
je vous donnerai alors mon retour

helyo

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #68 le: mars 13, 2017, 11:34:37 »
je n'ai pas encore essayé ce fournisseur, mais cela doit être comme pour les encres eb6, il faut refaire les courbes.

je vais bientôt essayer chez eux, je commence à vider mon épuiser mon stock en eb6 v1.
je vous donnerai alors mon retour

Merci Pascal et Pense_bete.
Le site Farbenwerk nous rassure en disant qu'on peut imprimer avec les pilotes Epson originaux mais j'imagine que c'est  n’utiliser qu'une petite portion du potentiel de ces encres. Rapidement on doit ressentir la nécessité d'apprendre "pour de de vrai".
Dès que j'ai installé ça je créerai un fil sur ce système pour raconter mes misères et bonheurs carbonés! :)

Autka

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #69 le: mars 13, 2017, 11:59:28 »
Le site Farbenwerk nous rassure en disant qu'on peut imprimer avec les pilotes Epson originaux mais j'imagine que c'est  n’utiliser qu'une petite portion du potentiel de ces encres.

Le site ne prend pas de gros risque si la formule de ses encres est genre Eb6. Paul Roark a écrit, il y a longtemps, que le pilote Epson de la 1400 n'est pas du tout ridicule pour les impressions carbone.
http://www.paulroark.com/BW-Info/Eboni-6.pdf

QTR apporte plus de finesse, de réglages mais avec Dolipranne obligatoire, tant la doc est clairsemée, périmée.

A plus

helyo

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Re : Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #70 le: mars 13, 2017, 15:46:18 »
Le site ne prend pas de gros risque si la formule de ses encres est genre Eb6. Paul Roark a écrit, il y a longtemps, que le pilote Epson de la 1400 n'est pas du tout ridicule pour les impressions carbone.
http://www.paulroark.com/BW-Info/Eboni-6.pdf

QTR apporte plus de finesse, de réglages mais avec Dolipranne obligatoire, tant la doc est clairsemée, périmée.

A plus

Merci pour cette suite de bonnes et mauvaises nouvelles :)

pizzato

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #71 le: mars 21, 2017, 10:14:52 »
Bonjour !

 également merci pour le lien !  je viens de commander un flacon

  actuellement je travaille avec  de l'EB6   1.1 ( encore de la réserve ... ) mais par la suite  je pense que le  plus fiable et économique et de fabriquer soit même !  

 donc pour l'instant je suis ce fil de prêt et   je m'instruit  

  pour l'encre  et la recette  j'ai un peux de mal a trouver  , pensez vous que là c'est ok ?  http://www.octoink.co.uk/products/Epson-Compatible-Pigment-Ink-%252d-Black.html

 bonne journée !

 PS : si le lien ne fonctionne pas ,copier et coller  votre navigateur
 

Autka

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #72 le: mars 21, 2017, 11:36:58 »

http://www.octoink.co.uk/products/Epson-Compatible-Pigment-Ink-%252d-Black.html

Oui, c'est bien celle ci que j'ai utilisé. Tu remarqueras qu'elle est marquée "1082"

Quant à la recette:
La base.
http://www.paulroark.com/BW-Info/Ink-Mixing.pdf

J'ai choisi la base C6b car j'imprime sur une Epson 1400 qui a des gouttes de 1.5picolitre

Pour les dilutions de la WJ1082:
http://www.paulroark.com/BW-Info/Eboni-6.pdf

J'ai utilisé les pourcentages de dilution inscrits page 3 "ink positions"
soit:
30% WJ1082+70% base: Cyan
09% WJ1082+91% base: Light Cyan
18% WJ1082+82% base: Magenta
06% WJ1082+94% base; Light  Magenta
02% WJ1082+98% base: Yellow

Et ça va plutôt pas mal.
A plus

pizzato

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #73 le: mars 21, 2017, 15:45:52 »
Re bonjour !

 génial !  moi qui me faisais du mouron a être dépendant  des states ... ;D

 encre 500 ml commandé  8)

 un grand merci pour les PDF suis nul en anglais  mais a priori pas de problème pour la compréhension de la fabrication

  juste une confirmation , je travaille au "poids" tout au long de la fabrication ?

 par exemple je prépare  "1 kilo de base " et aprés je fais la cuisine avec l 'encre  toujours au poid ?

 ha oui ! j'allais oublier ...
 la pérennité entre en jeux une fois la cuisine faite   ( encre/base   )   ? juste a savoir si je me suis pas trop précipité avec cet achat de 500ml
 encore merci de ce topic ! 8)

pense_bete

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Re : Si on parlait encres carbones.
« Réponse #74 le: mars 22, 2017, 11:06:36 »
en suivant les liens que vous avez fournis, j'ai trouvé cela:

http://www.octoink.co.uk/products/Ink-Base-Component-%252d-Image-Specialists.html

ne serait-ce pas la base de Paul Roark?