Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]

Démarré par Ptitboul2, Avril 30, 2016, 19:58:03

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clover

#100
Mai 12, 2016, 15:08:20
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 12:04:21
Je pense que tu considères le problème par ta lorgnette Pentax  :)  en ce qui me concerne je suis moins agressif que chirstiandre mais pas aussi affirmatif que toi.
A ton niveau et au niveau de Pentax il est vrai qu'il n'y a pas de soucis et je te rejoins en partie sur le fait que c'est aux fabricants d'accessoires/tiers d'assurer une parfaite compatibilité et non l'inverse. Bon ça c'est le principe de base qui repose sur le fait que toi, Pentax, et beaucoup d'autres avez une vue des choses en projection Pentax...

Je reviens sur cette partie du post :

je suis administrateur de forumpentax.fr , je ne suis pas impliqué directement par Pentax/Ricoh .

Je donne des éléments pour que chacun puisse comprendre la situation et donc se tourner vers les bons interlocuteurs au besoin.

J'ai échangé pas mal de mail avec Sigma depuis une semaine avant que le communiqué de presse soit sorti.

Je ne trouve pas cette situation heureuse mais cela ne me pousse pas non plus à réagir n'importe comment.

Je serais le premier à aller râler auprès de Pentax si les soucis "mécanique" existait avec une de mes optiques, mais alors je m'adresse à l'interlocuteur correspondant et non la personne qui n'a pas à répondre de ce soucis.

Il serait plus utile au lieu de râler, que chaque utilisateur rapporte les soucis mécaniques pour les faire remonter à Pentax sur un mode "demandeur" et non un mode "revendicateur".

Il n'y a pas que Sigma dans la vie, il y a Voigtlander, Tamron, Tokina, les lunettes astronomique ( engénérale avec l'adaptateur T2, cela ne pose pas de soucis) voir même l'adaptateur 645 67 Pentax...

Mais sensibiliser pour avoir une réponse favorable est plus judicieux dans ce cas, qu'une démarche agressive auprès de Pentax/Ricoh.

langagil

#101
Mai 12, 2016, 15:11:15
Ah mais moi je n'incrimine personne, je répondais seulement et en ce qui me concerne et, je pense, concerne d'éventuels nouveaux venus à: "En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?" et au fait que si des clients se tournent vers les fabricants tiers c'est, le plus souvent, car ils ne trouvent pas une correspondance dans la gamme mère (cas de Pentax) ou que ce que propose la maison mère est hors de budget (cas de Canikon)  :)  ;)

Edit et je ne t'agressais pas  ;)
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roussinix

#102
Mai 12, 2016, 15:12:11
Maintenant, je vois mal Ricoh/Pentax modifier ses boitiers pour permettre à un concurrent d'y mettre ses objectifs (c'est comme si un constructeur automobile modifiait ses modèles pour permettre à des concurrents d'y adapter leurs propres pièces détachées). Et d'ailleurs, si Sigma a annoncé qu'il cherchait une solution à ce problème, c'est bien qu'il n'espère aucune aide provenant de Ricoh dans ce domaine.  ::)

clover

#103
Mai 12, 2016, 15:13:06
En bref :

Soucis sur du Pentaxx sur K1 : ok pour insister aupèrs de Pentax

Soucis sur articles tiers, écrire en nombre à Pentax pour faire part des désagréments liés à la situation.

langagil

#104
Mai 12, 2016, 15:13:25
Citation de: roussinix le Mai 12, 2016, 15:12:11
Maintenant, je vois mal Ricoh/Pentax modifier ses boitiers pour permettre à un concurrent d'y mettre ses objectifs (c'est comme si un constructeur automobile modifiait ses modèles pour permettre à des concurrents d'y adapter leurs propres pièces détachées). Et d'ailleurs, si Sigma a annoncé qu'il cherchait une solution à ce problème, c'est bien qu'il n'espère aucune aide provenant de Ricoh dans ce domaine.  ::)

On est quasiment tous (christiandre ne fait pas partie du quasiment  :D ) d'accord la dessus, n'empêche que si une large gamme compatible existait chez les fabricants tiers il se vendrait encore plus de K-1, enfin je pense  :)
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clover

#105
Mai 12, 2016, 15:15:42
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 15:11:15
Ah mais moi je n'incrimine personne, je répondais seulement et en ce qui me concerne et, je pense, concerne d'éventuels nouveaux venus à: "En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?" et au fait que si des clients se tournent vers les fabricants tiers c'est, le plus souvent, car ils ne trouvent pas une correspondance dans la gamme mère (cas de Pentax) ou que ce que propose la maison mère est hors de budget (cas de Canikon)  :)  ;)

Edit et je ne t'agressais pas  ;)

Je réagis de façon global, ce n'est pas forcément agressif, mais il faut raison garder et pour autant savoir avancer au lieu de juste se plaindre.

C'est bien comme cela que Sigma m'a averti rapidement du communiqué de presse.

roussinix

#106
Mai 12, 2016, 15:16:34
Citation de: clover le Mai 12, 2016, 15:08:20...Il n'y a pas que Sigma dans la vie, il y a Voigtlander, Tamron, Tokina, les lunettes astronomique ( engénérale avec l'adaptateur T2, cela ne pose pas de soucis) voir même l'adaptateur 645 67 Pentax...

Et tout le monde sait depuis fort longtemps que certains objectifs catadioptriques sont impossibles à monter sur les boitiers numériques. Personne n'a demandé à Pentax de modifier la forme de ses boitiers pour permettre leur utilisation.  ;)

langagil

#107
Mai 12, 2016, 15:18:13
Tiens en parlant de marque tierce quelqu'un aurait-il un return sur le couple K-1/Samyang 85mm f/1,4 ??
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Glorfindelrb

#108
Mai 12, 2016, 17:04:17
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 15:18:13
Tiens en parlant de marque tierce quelqu'un aurait-il un return sur le couple K-1/Samyang 85mm f/1,4 ??
Tu veux quoi comme retour ? J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.


christiandre

#109
Mai 12, 2016, 17:16:00
Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 17:04:17
J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.




Le premier qui fait une boutade déplacée, promis on lui jette des pierres

Matrash

#110
Mai 12, 2016, 19:04:38
Ça au moins c'est drôle!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

langagil

#111
Mai 12, 2016, 21:34:30
Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 17:04:17
Tu veux quoi comme retour ? J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.




Au niveau mise au point à pleine ouverture sur un sujet qui se contrôle (donc pas un enfant hyperactif bien sûr)
Les éventuelles surprises en + comme en - vu que, comme tous les autres, cet objo, très accessible (financièrement) n'a été utilisé, avec beaucoup de satissfaction, que sur des apsc  :)
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jm59

#112
Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.

Déjà, difficile d'admettre qu'ils transforment des Tamron en Pentax en augmentant les prix de 40% et que la conséquence soit que du coup Tamron ne commercialisera pas ses zooms en monture Pentax! Si ça ne s'appelle pas piéger le client..  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Ensuite les incompatibilités découvertes avec les objectifs Sigma n'arrangent rien :
http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx
Communiqué SIgma reçu hier :

Utilisation d'objectifs interchangeables SIGMA monture Pentax sur le boîtier Pentax K-1.
11 / 05 / 2016

Nous vous remercions pour l'achat et l'utilisation de nos produits.

Il s'avère que quelques objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax pourraient laisser une petite rayure sur le boîtier lorsqu'ils sont fixés sur le PENTAX K-1, mis sur le marché par RICOH IMAGING COMPANY, LTD.
Dans ces circonstances, veuillez ne pas utiliser les objectifs en montures Pentax listés ci-dessous avec le PENTAX K-1.
Nous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème. Nous ferons une nouvelle annonce sur notre site Web dès que les détails en seront fixés.
De plus, veuillez vous reporter également à l'avis d'utilisation ci-dessous :

Phénomène

Lorsque certains objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax sont fixés sur le PENTAX K-1, la partie supérieure de la monture peut être rayée.
Ce phénomène est dû à l'interférence avec la forme de la partie supérieure de la monture sur le corps de l'appareil PENTAX k-1 et ne se produit avec aucun autre appareil PENTAX que le PENTAX K-1.

Produits concernés

Gamme actuelle
30mm F1.4 DC HSM| Art
35mm F1.4 DG HSM| Art
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM

Objectifs discontinués
50mm F1.4 EX DG HSM
85mm F1.4 EX DG HSM
24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM
APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

Avis d'utilisation pour les clients qui utilisent des objectifs SIGMA monture Pentax sur un PENTAX K-1

Dans certains cas, selon les objectifs fixés sur le boîtier, l'angle de champ peut ne pas être reconnu automatiquement.
Veuillez sélectionner l'angle de champ approprié pour les objectifs fixés dans « Rogner » depuis le menu du boîtier.
Lorsque les objectifs DG sont fixés, veuillez sélectionner « FF ».
Lorsque les objectifs DC sont fixés, veuillez sélectionner « APS-C ».

Nous apprécions votre soutien continu pour nos produits et notre société.

christiandre

#113
Mai 13, 2016, 11:44:22
C'est d'autant plus étonnant, que le prix agressif du K-1 est un argument massue décliné sur tous les tons par les afficionados. Mais Pentax semble se rattraper sur le prix des objectifs. C'est une démarche marketing plutôt fine, les gens ne retiennent que le prix d'appel d'un "bon" FF sous la barre des 2000 euros..... mais derrière, pour assurer, on oublie qu'il faudra mettre la main au portefeuille pour y coller des objectifs qui tiennent la route, et au prix fort par rapport à la concurrence. 40% de plus pour le 15-30, quand même ! le revêtement estampillé pentax doit être à base de poudre d'or 24 carats pour justifier d'un tel écart, faut pas se foutre de la gueule des gens quand même.
Et avec le loupé des optiques SIGMA, le choix se restreint et ça force un peu la main à ce niveau-là, point de salut en dehors des objo tax et j'ai l'impression que ça va aller de mal en pis. 

Après, avec un peu de recul mais ce n'est qu'une question de ressenti, pour reprendre une expression lue sur PF, l'impression subsiste d'un équivalent "APS-C sous stéroïdes" en ce qui concerne les clichés issus de ce boitier. Personnellement, mis à part quelques clichés avec du Zeiss, un peu du 77mm, du supertak, je n'ai rien vu qui ne me fasse relever en sueur la nuit.  On peut me parler de dynamique, de pixelshift, de montée en ISO, pour moi ce capteur n'a aucune personnalité, contrairement à ce que produit un (pourtant vieillissant) 5DMIII par exemple en terme de chaleur et de soyeux de l'image (là aussi, c'est encore un sentiment perso).

Pour ma part, ça ne sera pas le K-1 (vous l'aurez compris  ;D), peut-être un K-3II ou son successeur, et pour le FF, j'attends le mois d'aout voir l'annonce du 5DMIV, ou peut-être un mirrorless pour le côté pratique.

Matrash

#114
Mai 13, 2016, 11:47:17
Mort de rire! Et que dire des incompatibilités des composants et pièces d'usure dans le monde automobile!!!! Des logiciels, des batteries, des connecteurs dans le monde de l'informatique!!! Des pièces détachées ou des chargeurs dans le monde de l'électroménager.... Vivons-nous dans le même monde?

Bref, quand un fabricant sort un nouveau modèle, c'est à ceux qui vivent de ces fabricants d'adapter leur matériel et non l'inverse, sinon, aucune innovation possible, aucun progrès n'arrive. Je n'ai jamais vu SIgma ou Tamron proposer des objectifs innovants. Alors oui, c'est dommage que certains Sigma ne se montent pas sur ces boîtiers, mais ça s'arrangera. Et je trouve dommage de ne pas saisir une opportunité comme celle qu'offre Pentax sans chercher à investir un peu...
Moi, ça fait 3 fois que je change de marque en revendant tout et en rachetant du neuf et j'en suis très content! Au moins, j'ai un matériel performant et fiable!
Maintenant chacun aura ses raisons et chacune est respectable. Bonne journée.  

Patlaine

#115
Mai 13, 2016, 12:03:05
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 11:44:22
C'est d'autant plus étonnant, que le prix agressif du K-1 est un argument massue décliné sur tous les tons par les afficionados. Mais Pentax semble se rattraper sur le prix des objectifs. C'est une démarche marketing plutôt fine, les gens ne retiennent que le prix d'appel d'un "bon" FF sous la barre des 2000 euros..... mais derrière, pour assurer, on oublie qu'il faudra mettre la main au portefeuille pour y coller des objectifs qui tiennent la route, et au prix fort par rapport à la concurrence. 40% de plus pour le 15-30, quand même ! le revêtement estampillé pentax doit être à base de poudre d'or 24 carats pour justifier d'un tel écart, faut pas se foutre de la gueule des gens quand même.
Et avec le loupé des optiques SIGMA, le choix se restreint et ça force un peu la main à ce niveau-là, point de salut en dehors des objo tax et j'ai l'impression que ça va aller de mal en pis. 

Après, avec un peu de recul mais ce n'est qu'une question de ressenti, pour reprendre une expression lue sur PF, l'impression subsiste d'un équivalent "APS-C sous stéroïdes" en ce qui concerne les clichés issus de ce boitier. Personnellement, mis à part quelques clichés avec du Zeiss, un peu du 77mm, du supertak, je n'ai rien vu qui ne me fasse relever en sueur la nuit.  On peut me parler de dynamique, de pixelshift, de montée en ISO, pour moi ce capteur n'a aucune personnalité, contrairement à ce que produit un (pourtant vieillissant) 5DMIII par exemple en terme de chaleur et de soyeux de l'image (là aussi, c'est encore un sentiment perso).

Pour ma part, ça ne sera pas le K-1 (vous l'aurez compris  ;D), peut-être un K-3II ou son successeur, et pour le FF, j'attends le mois d'aout voir l'annonce du 5DMIV, ou peut-être un mirrorless pour le côté pratique.

Je te conseille un Smartphone ...... Avec lui tu pourras au moins téléphoner en direct au fabricant parce que la coque que tu auras acheté à un chinois sur la bay coince .....
Zut ! Encore une photo ratée !

yoda

#116
Mai 13, 2016, 12:19:03
"Nous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème. Nous ferons une nouvelle annonce sur notre site Web dès que les détails en seront fixés."
dixit Sigma...

faut redescendre sur terre Mr. C.! :D :D :D :D :D :D
si Sigma tient ce langage c'est qu'il est responsable de ce problème!!!!
je ne connais aucune société prête à endosser une erreur dont elle n'est pas responsable!

quand au prix des optiques, oui, elles sont chères.
mais personne ne s'offusque des Zeiss aux tarif stratosphérique qui ne disposent même pas de l'AF...

je conseille à C... d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte

Matrash

#117
Mai 13, 2016, 12:21:01
M. C, je trouve mes photos (en mode neutre de base...) beaucoup plus belles et riches en nuances avec le K-1 que celles d'un D800 par exemple. Mais comme vous dites c'est un ressenti très subjectif et je n'essaye pas de me rassurer. Je ne fais que constater appareils en main, la différence de rendu sur un écran identique et calibré de la même façon!  ;)
Sinon, il y a belle lurette que j'aurai revendu le K-1! Je ne peux me permettre d'avoir un mauvais appareil dans mon travail! 8)

Et même si 2000€ est un prix raisonnable pour un tel boîtier, je peux comprendre qu'il soit encore très cher pour certains. Moi, c'est avant tout un outil de travail indispensable.

Ptitboul2

#118
Mai 13, 2016, 13:12:16
Citation de: jm59 le Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.
Est-ce que tu peux en dire plus sur les conditions ? Est-ce la nécessité d'avoir du stock qui pose problème, ou autre chose ?

Joan

#119
Mai 13, 2016, 13:16:38
Doucement le bashing anti-Pentax sur le sujet du fil.
Attendons un peu le retour de Sigma sur le problème de frottement.
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

christiandre

#120
Mai 13, 2016, 13:22:00
c'est cocasse, sur les forums pentax depuis des années on voit à longueur de topics des clichés, des comparatifs, des évaluations (élogieuses parfois, et même souvent) d'objos Sigma, et d'un coup d'un seul ça devient une marque minable, pouah caca, indigne des boitiers pentax, les derniers des cons, des voleurs, des escrocs qui ont eu le toupet et l'outrecuidance de proposer des montures K pour les reflex 'tax. A croire tout à coup, que jamais personne n'a acheté cette marque tant elle est brusquement ravalée au rang d'un sinistre copieur du fin fond de la Chine....
Vous êtes décidément impayables, je me régale   :D :D :D

max42300

#121
Mai 13, 2016, 13:29:00
L'information communiquée sur les problèmes rencontrés avec certains objectifs Sigma et le K1 m'inquiète.
Je possède justement le APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM qui est cité dans la liste. Je suis très satisfait de ses résultats avec mon K5 et je comptais bien pouvoir étaler les investissements en achetant d'abord le boitier K1 que j'aurais utilisé dans un premier temps avec le Tamron 28/75 F2,8 (Val.Ou a montré les très bons résultats qu'il a obtenu dans cette configuration), le Pentax FA 50 F1,4 et ce Sigma 70/200.
Je serais évidemment très intéressé par des retours concrets de terrain de ceux qui pourraient tester cette combinaison.
Je ne serai certainement pas le seul, car à l'époque où j'ai acheté ce zoom, Pentax ne proposait pas l'équivalent.
Merci d'avance.

christiandre

#122
Mai 13, 2016, 13:42:06
Citation de: max42300 le Mai 13, 2016, 13:29:00
à l'époque où j'ai acheté ce zoom, Pentax ne proposait pas l'équivalent.

AlexP

#123
Mai 13, 2016, 14:14:11
Citation de: yoda le Mai 13, 2016, 12:19:03

faut redescendre sur terre Mr. C.! :D :D :D :D :D :D
si Sigma tient ce langage c'est qu'il est responsable de ce problème!!!!
je ne connais aucune société prête à endosser une erreur dont elle n'est pas responsable!

quand au prix des optiques, oui, elles sont chères.
mais personne ne s'offusque des Zeiss aux tarif stratosphérique qui ne disposent même pas de l'AF...

je conseille à C... d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte

Oui, je crois qu'il faudrait redescendre sur terre et ne plus écouter les Pentaxo-Militants d'une telle mauvaise foi!

  C'est sûr que c'était à Sigma de deviner, il y a 2, 3, 4 ou 5 ans, les spécifications d'un K1 qui n'existait pas! Bien sûr, c'est tellement évident !
  "Oui, les optiques sont chères et personnes ne s'offusque des prix stratosphériques de Zeiss"

     Là, c'est de l'intox absolue !
     1, les optiques Zeiss n'ont rien à voir avec des zooms Tamron déguisés en Pentax !!
     2, si, justement, beaucoup de monde, dont CI et très violament, s'est offusqué des prix stratosphériques de Zeiss!
J'ai la désagréable impression que l'amour rend aveugle et que l'éditorial du nouveau CI colle carrément au cas de certains, qui est en train de tourner au pathos

roussinix

#124
Mai 13, 2016, 14:16:26
Citation de: Louis Vouland le Mai 13, 2016, 13:46:25
Christiandre,

tu es payé par qui pour faire du K1-Bashing à ce niveau ?

ça en devient suspect ?
Il est probablement payé par Sigma pour minimiser le problème ... de Sigma.

Bon, maintenant, tant que seul Sigma connait ce genre de soucis, c'est bien que le problème vient de Sigma et pas de Pentax. Après, si la même chose arrive sur des Tamron, des Samyang, des vieux Takumar ou autre M42 ... il sera temps de voir ça de plus près.
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