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Auteur Sujet: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?  (Lu 76563 fois)

seba

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Pas sur les pellicules, mais sur les capteurs : https://lemag.nikonclub.fr/nikon-espace-histoire-commune/

Pour un site pro, ça la fout mal.

Afin de palier à la réflexion du soleil, le boitier ainsi que l’objectif 55mm f/1.2 sont entièrement construits dans un alliage de métal noir mat.

Et ça, ça veut dire quoi ? Ca n'a aucun sens.

Pour assurer l’étanchéité à l’air dans l’habitacle des astronautes, il est impératif qu’aucun gaz d’allumage ne soit projeté lors du déclenchement.

Aria

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Je ne pense pas que les films (et les appareils) aient été soumis à ces températures.
Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.
Poisson pas frais ?

seba

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Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.

Sur la lune ils y étaient le jour. Et à l'époque pas d'APN.
Les appareils photo sont peints en blanc, ce qui doit limiter la montée en température.
Et ce n'est pas comme sur la Terre où on mesure la température ambiante, de l'air.
Sur la Lune, la température concerne la surface des objets.

gigi4lm

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Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.
Les photos sont faites sur terre puisque l'homme n'est jamais allé sur la lune  :D

dioptre

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Pour un site pro, ça la fout mal.

Afin de palier à la réflexion du soleil, le boitier ainsi que l’objectif 55mm f/1.2 sont entièrement construits dans un alliage de métal noir mat.

Et ça, ça veut dire quoi ? Ca n'a aucun sens.

Pour assurer l’étanchéité à l’air dans l’habitacle des astronautes, il est impératif qu’aucun gaz d’allumage ne soit projeté lors du déclenchement.

On peut penser, qu'ils doivent parler du noir mat de l'intérieur des objectifs et de l'appareil pour éviter les réflexions intempestives (flare) ce qui se fait pour toute construction même de base de tout appareil et des objectifs sans avoir l'ambition d'aller sur la lune.
Mais je ne suis pas sur qu'ils aient compris cela

seba

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On peut penser, qu'ils doivent parler du noir mat de l'intérieur des objectifs et de l'appareil pour éviter les réflexions intempestives (flare) ce qui se fait pour toute construction même de base de tout appareil et des objectifs sans avoir l'ambition d'aller sur la lune.
Mais je ne suis pas sur qu'ils aient compris cela

Non on voit effectivement un Nikon F noir mat.
Le problème, c'est la faute de français.

Et la phrase suivante, ça veut dire quoi ? C'est incompréhensible.

Aria

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Sur la lune ils y étaient le jour. Et à l'époque pas d'APN.
Joue pas sur les mots, tu sais de quoi je parle !

Et ce n'est pas comme sur la Terre où on mesure la température ambiante, de l'air.
Sur la Lune, la température concerne la surface des objets.
Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...
Poisson pas frais ?

seba

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Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...

Pour les températures sur la lune, on mesure la température de la surface des objets avec un radiomètre, et pas la température ambiante avec un thermomètre.
Un objet sur la lune ne va pas être plongé dans un milieu avec une température donnée mais va être chauffé par le rayonnement solaire. Sa température de surface va dépendre de son coefficient de réflexion. Le sol lunaire est assez sombre et la température peut être assez élevée. Les appareils sont blancs et leur température sera moins élevée.
Ce n'est pas du tout comme sur la Terre où on est plongé dans l'air qui a une température donnée et avec lequel les objets vont être soumis à des échanges thermiques.

stratojs

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Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1058 le: août 25, 2019, 21:59:50 »
Quel Nikon de 20ans d'âge est collector et à flambé?

Les dummies, les F et F2 coupés en 2, etc.  :D ;)

dioptre

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Non on voit effectivement un Nikon F noir mat.
Le problème, c'est la faute de français.

....
tu chipppotttes....
parce qu'il y a un seul "l" à pallier tu ne comprends pas la phrase ? ?

Ah le nikon noir mat ?
Donc, à ton avis, tu ne peux faire de photos correctes avec les blancs de Canon, parce que la réflexion du soleil .....


seba

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tu chipppotttes....
parce qu'il y a un seul "l" à pallier tu ne comprends pas la phrase ? ?

Ah le nikon noir mat ?
Donc, à ton avis, tu ne peux faire de photos correctes avec les blancs de Canon, parce que la réflexion du soleil .....

On n'écrit pas "palier à la réflexion" mais "pallier la réflexion".
Bon passons mais pour un site pro je trouve que ça ne fait pas sérieux.
Je ne vois pas où serait le problème de réflexion, peut-être pour photographier à travers un hublot ?

Mais la phrase incompréhensible c'est celle-ci :
Pour assurer l’étanchéité à l’air dans l’habitacle des astronautes, il est impératif qu’aucun gaz d’allumage ne soit projeté lors du déclenchement.


Col Hanzaplast

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1061 le: août 25, 2019, 22:36:08 »
Pour moi ce texte est le résultat d'une traduction automatique, vérifiée par le stagiaire de service.
Sent from my Teletype 33 !

seba

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1062 le: août 25, 2019, 22:46:06 »
Bien après quelques recherches : pour la mission Apollo 15, le Nikon était dans le module de service (il n'a pas été sur la lune et était bien à l'abri dans le module de service). Et effectivement il prenait les photos à travers un hublot.
Sur la lune c'était toujours des Hasselblad.

En ce qui concerne la phrase suivante, on peut en trouver l'origine sur des sites en langue anglaise. Elle est très mal traduite par quelqu'un qui n'a pas compris grand chose.
Il aurait fallu écrire (je traduis) : comme le vaisseau est hermétique, il est crucial d'éviter tout dégagement gazeux nocif ou feu (étincelle ?).

seba

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1063 le: août 25, 2019, 23:00:27 »
Petite anecdote :

35-millimeter Nikon Camera
The 35-millimeter Nikon camera was mounted in the righthand rendezvous window and periodically made time exposures during the dark portion of the lunar orbit. The purpose of the experiment was to determine whether, and to what extent, reflection from dust particles at the Moulton point contributes to the gegenschein. The gegenschein region was not acquired but, instead, the camera photographed another part of the Milky Way as a result of a translation error in coordinates from the ground.


Donc finalement ce Nikon n'aurait servi à rien.

seba

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1064 le: août 25, 2019, 23:12:15 »
Erreur.

ChatOuille

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1065 le: août 26, 2019, 01:08:54 »
Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...

Ce n’est pas ça, c’est pourtant simple :
Pour les températures sur la lune, on mesure la température de la surface des objets avec un radiomètre, et pas la température ambiante avec un thermomètre.
Un objet sur la lune ne va pas être plongé dans un milieu avec une température donnée mais va être chauffé par le rayonnement solaire. Sa température de surface va dépendre de son coefficient de réflexion. Le sol lunaire est assez sombre et la température peut être assez élevée. Les appareils sont blancs et leur température sera moins élevée.
Ce n'est pas du tout comme sur la Terre où on est plongé dans l'air qui a une température donnée et avec lequel les objets vont être soumis à des échanges thermiques.
Sur la lune il n’y a pas de température ambiante (de l’air). La chaleur est transmise uniquement par rayonnement. Essentiellement du soleil, accessoirement par la surface lunaire. Les températures mesurées par la NASA sont bel et bien celles de la surface lunaire. La température d’un objet placé à une certaine distance de la surface (appareil…) sera assez aléatoire et fortement dépendante de sa surface (couleur, réflexion…)

Personne n’a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !

luistappa

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1066 le: août 26, 2019, 02:17:21 »
En question subsidiaire mais liée, pourquoi sur terre les levés et couchés de soleil colore le ciel en rouge?

LudisR

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1067 le: août 26, 2019, 02:44:20 »
À ce que j'ai lu, cela serait dû à la diffraction de la lumière dans l'atmosphère à cause de la "pollution ambiante" (poussières, gaz...). Bref, nos ancêtres qui commençaient à peine à marcher sur 2 pattes ou avant l'ère industrielle n'ont pas profité d'effets de coucher ou lever du soleil aussi spectaculaires qu'à notre époque! Du moins c'est ce que j'en ai compris.

seba

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Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1068 le: août 26, 2019, 08:02:46 »
Petite anecdote :

35-millimeter Nikon Camera
The 35-millimeter Nikon camera was mounted in the righthand rendezvous window and periodically made time exposures during the dark portion of the lunar orbit. The purpose of the experiment was to determine whether, and to what extent, reflection from dust particles at the Moulton point contributes to the gegenschein. The gegenschein region was not acquired but, instead, the camera photographed another part of the Milky Way as a result of a translation error in coordinates from the ground.


Donc finalement ce Nikon n'aurait servi à rien.

Ce qui est confirmé ici.

This experiment was designed to photograph the reflection from dust particles at the Moulton point to determine the contribution of such reflections to the gegenschein. A 35-mm Nikon camera with a 55-mm lens was used. Photographs were taken in the direction of the Moulton point, in the antisolar direction, and midway between the Moulton point and the antisolar direction, when the spacecraft was in total darkness in lunar orbit. Due to aiming errors, this experiment did not yield any data.


Ceci pour Apollo 15.

jenga

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Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1069 le: août 26, 2019, 08:03:11 »
Personne n’a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !

En question subsidiaire mais liée, pourquoi sur terre les levés et couchés de soleil colore le ciel en rouge?

C'est l'atmosphère qui rend le ciel presque uniforme vu de la Terre. Sans atmosphère il est noir avec des taches lumineuses petites (étoiles lointaines) ou plus grosses (Soleil).

Les molécules de l'atmosphère diffusent les rayons lumineux  du soleil dans toutes les directions, de sorte qu'après avoir traversé la couche atmosphérique les rayons semblent provenir de toutes les directions: au lieu d'une grande  tache lumineuse localisée entourée de noir, on voit une surface presque uniformément éclairée.

L'efficacité de la diffusion atmosphérique varie comme l'inverse de la longueur d'onde à la puissance 4: le bleu (environ 0.45 microns) est donc 4,3 fois plus diffusé que le rouge (environ 0.65 microns). C'est pourquoi, en l'absence de nuages, le ciel est bleu.

Lorsque le soleil est bas sur l'horizon, l'épaisseur d'atmosphère traversée est beaucoup plus grande, et devient suffisante pour diffuser complètement toutes les longueurs d'ondes. Les composantes basse fréquence (rouge, orange) remontent donc par rapport au bleu, et notre BdB calée sur le ciel courant nous le fait paraître rouge.

AlainNx

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Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1070 le: août 26, 2019, 08:36:27 »
À ce que j'ai lu, cela serait dû à la diffraction de la lumière dans l'atmosphère à cause de la "pollution ambiante" (poussières, gaz...). Bref, nos ancêtres qui commençaient à peine à marcher sur 2 pattes ou avant l'ère industrielle n'ont pas profité d'effets de coucher ou lever du soleil aussi spectaculaires qu'à notre époque! Du moins c'est ce que j'en ai compris.

Eh bien tu t’es trompé
Ou alors tu t’imagines que les couchers de soleils sont plus beaux en ville que dans les îles du Pacifique ?

salamander

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1071 le: août 26, 2019, 09:06:26 »
Ce sont de loin les plus purs.

C'est clair...

;) ;D

Encore au 35 f/2



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55micro

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1072 le: août 26, 2019, 09:35:38 »
Personne n’a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !

La question n’est pas si simple, c’est le « paradoxe d’Olbers » : le ciel étant parsemé d’étoiles, pourquoi n’est il pas uniformément brillant ? La question a occupé des générations d’astronomes.

Concernant les Blad, il est possible qu’ils aient été équipés de « chaufferettes » (ce sont de petits réseaux de résistances encapsulées dans une feuille de Mylar) pour maintenir la pellicule à une température acceptable.
Comme il n’y a pas de convection dans le vide spatial, les modèles thermiques sont relativement simples et prédictifs.
Choisir c'est renoncer.

seba

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Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1073 le: août 26, 2019, 09:46:49 »
Concernant les Blad, il est possible qu’ils aient été équipés de « chaufferettes » (ce sont de petits réseaux de résistances encapsulées dans une feuille de Mylar) pour maintenir la pellicule à une température acceptable.

Le problème c'est plutôt l'échauffement au soleil.
C'est pour ça que les appareils étaient peints en blanc et à mon avis cette mesure était suffisante.

MFloyd

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Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #1074 le: août 26, 2019, 09:51:40 »
Quelques infos intéressantes sur la partie photographique des missions Apollo e.a.:

https://www.history.nasa.gov/apollo_photo.html