Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?

[Verso92]

Pour ceux qui attendent un F7: il aura du sortir en 2012...

On s'en passera !

;-)

[Patton]

Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.

Merci  pour cette Info !  J' ignorais  l'histoire de ce F6  si sympathique quoique tardif  . L'argentique   étant   déjà   condamné  

[ChatOuille]

Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas

Ne me parlez pas du viseur. Le mien vient de tomber en panne. Il est déjà retourné chez Nikon.

[Verso92]

Bon, d'accord, mais vous ne répondez pas à la question: Avec le DF Nikon a:
1) Gagné de l'argent
2) Perdu de l'argent
3) Equilibré les comptes

Je ne vois pas comment quelqu'un ici (ou ailleurs) pourrait connaitre la réponse...

[Thomas73]

Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.

Les demandes de l'armée américaine ont souvent eu de l'écho chez Nikon... 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,161592.0.html

[Thomas73]

Je ne vois pas comment quelqu'un ici (ou ailleurs) pourrait connaitre la réponse...

Sauf si un membre de l'équipe dirigeante de la division produits photo de Nikon à Tokyo fréquente le forum (en particulier Mr. Tetsuro Goto, un des pères du F3, et responsable du développement du Df et actuellement responsable de la R&D...), personne effectivement n'est en mesure de répondre à cette question ici (y compris probablement chez Nikon France...).

Seule information sûre : une équipe à Tokyo prépare quelque chose pour commémorer les 100 ans de la marque en 2017 (le 25/07...). Peut-être verrons-nous alors apparaître un "Df2" pour l'occasion?... Wait & see...  

[luistappa]

Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.
S'agissant d'un modèle atypique au milieu de nombreux autres, ce dont je suis certain, c'est que si le management de Nikon veut dire au président que le Df a fait gagner de l'argent, c'est tout à fait possible.

Un indice quand même sur la réalité de la chose, ils n'ont pas bradé le boitier depuis sa sortie. Ce qui laisserait pensé qu'ils arrivent à l'écouler au prix de lancement. Mais il est tout à fait possible que ce prix soit "sponsorisé" par le reste de la gamme. En clair, ce boitier est fait aussi pour vendre du Nikon et pas que des Df, il y aurait donc une certaine logique à faire payer une partie de cette "pub" par les autres boitiers.

[Verso92]

Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.

C'est aussi ce que je pense.

A part les imputations directes des personnes qui ont travaillé dessus et des coûts de l'outillage spécifique, le reste est souvent un savant montage qui sera poussé dans un sens ou dans l'autre suivant ce que veut démontrer le type qui va définir les pondérations sur les imputations indirectes...

[jmd2]

Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.

je pense tout à fait l'inverse
dès qu'on fabrique de grandes séries de produits ( > 10 000 ) , on sait.

[franco_latino]

Bon, d'accord, mais vous ne répondez pas à la question: Avec le DF Nikon a:
1) Gagné de l'argent
2) Perdu de l'argent
3) Equilibré les comptes

Rien à battre si les actionnaires de Nikon se sont engraissés ou non avec le Df. Je n'irai surement pas les plaindre.

[55micro]

je pense tout à fait l'inverse
dès qu'on fabrique de grandes séries de produits ( > 10 000 ) , on sait.

Ce que te disent Luis et Verso ce n'est pas qu'on ne sait pas mais que souvent on ne veut pas savoir 😉
Et le raisonnement ne dépend pas du volume produit.

[restoc]

C'est aussi ce que je pense.

A part les imputations directes des personnes qui ont travaillé dessus et des coûts de l'outillage spécifique, le reste est souvent un savant montage qui sera poussé dans un sens ou dans l'autre suivant ce que veut démontrer le type qui va définir les pondérations sur les imputations indirectes...

Il est effectivement probable  pour un produit spécial comme le Df qui a été décrit comme un amusement interne au départ,  que les prix d'amortissement des études et composants de base des autres boîtiers ( capteur du D4, Exspeed , etc) ont été  probablement amortis sur la série mère. Donc la part propre de coûts réels de développement du Df sont probablement inférieurs à 50% à un boîtier neuf. De même les prix de cessions de licences externes ou internes n'ont peut être pas été valorisés comme pour un produit pilier de gamme.

Auquel cas il n'est pas impossible que le Df ait dégagé une marge supérieure ( partiellement fictive certe ) à un D750 par ex pour être dans une gamme de prix à peu prés semblable. E fait ce sera le ratio ( coûts propres au Df / supplément de marge nette) qui décidera si des coups spéciaux comme celui ci seront reconduits de temps en temps.

A mon avis seul le chef de Nikon Imaging connaît la réponse puisque c'est lui qui peut décider d'affecter tel ou tel poste à tel produit .. ou pas!
Les actionnaires s'en tamponnent évidemment complétement.

[Verso92]

Ce que te disent Luis et Verso ce n'est pas qu'on ne sait pas mais que souvent on ne veut pas savoir 😉
Et le raisonnement ne dépend pas du volume produit.

Ça me rassure un peu que certains comprennent le sens de mes propos...  ;-)

A mon avis seul le chef de Nikon Imaging connaît la réponse puisque c'est lui qui peut décider d'affecter tel ou tel poste à tel produit .. ou pas!

Toutafé !

[p.jammes]

En tout cas, j'apprécie que le DF ne suive pas la politique générale des APN, c'est à dire que le prix en neuf reste constant tout au long de sa commercialisation. Au moins celà protége sa valeur en occasion.

[55micro]

Hé hé Verso, on les connaît les petites combines de nos directeurs de programme, n'est-ce pas? 

C'est assez facile de sortir un produit simili-premium à coût marginal quand la R&D et une partie des investissements sont amortis ailleurs, je vois bien un produit-anniversaire de ce type genre Df2.

Leica sait très bien le faire, on retire l'écran arrière, 3 pages de pub et hop ils font le buzz dans les journaux spécialisés et autres geek.

[JCR]

Si il ne tombe pas en panne je crois que le Df sera mon dernier Nikon numérique.
De nouvelles générations d'APN reflexe ne m'apporteront guère plus ou si peu...........

[Patton]

Rien à battre si les actionnaires de Nikon se sont engraissés ou non avec le Df. Je n'irai surement pas les plaindre.

Totalement  Hors Sujet   . Pur  style   Mélanchon' boy  ? ........... 

[Patton]

En tout cas, j'apprécie que le DF ne suive pas la politique générale des APN, c'est à dire que le prix en neuf reste constant tout au long de sa commercialisation. Au moins celà protége sa valeur en occasion.

Sans doute ! Mais  ... faites  vous  un achat  en Apn en fonction de sa valeur  de revente ?
ou  en fonction des caractéristiques  qui vous  plaisent ?
Pour  moi , c'est clairement la seconde proposition !
Essayez  de revendre vos  bijoux  ou vos belles montres  ( même  celles  de Ségéla !! )  vous   apprécierez la décote  vertigineuse .... sauf à posséder un modéle réellement unique !

[Patton]

S'agissant d'un modèle atypique au milieu de nombreux autres, ce dont je suis certain, c'est que si le management de Nikon veut dire au président que le Df a fait gagner de l'argent, c'est tout à fait possible.

Un indice quand même sur la réalité de la chose, ils n'ont pas bradé le boitier depuis sa sortie. Ce qui laisserait pensé qu'ils arrivent à l'écouler au prix de lancement. Mais il est tout à fait possible que ce prix soit "sponsorisé" par le reste de la gamme. En clair, ce boitier est fait aussi pour vendre du Nikon et pas que des Df, il y aurait donc une certaine logique à faire payer une partie de cette "pub" par les autres boitiers.

Bien possible , en effet . A ma connaissance les " Hong Kong / British " du Net  ne proposent pas ce modéle , alors qu'ils vendent du D5 / D500/ D4s / etc....

[fski]

Bien possible , en effet . A ma connaissance les " Hong Kong / British " du Net  ne proposent pas ce modéle , alors qu'ils vendent du D5 / D500/ D4s / etc....

a force de s'ecouter parler on en oublie de verifier...

http://store.digitalrev.com/product/nikon-df-with-special-edition/MTEwMjkzNg_A_A

[Patton]

Sauf si un membre de l'équipe dirigeante de la division produits photo de Nikon à Tokyo fréquente le forum (en particulier Mr. Tetsuro Goto, un des pères du F3, et responsable du développement du Df et actuellement responsable de la R&D...), personne effectivement n'est en mesure de répondre à cette question ici (y compris probablement chez Nikon France...).

Seule information sûre : une équipe à Tokyo prépare quelque chose pour commémorer les 100 ans de la marque en 2017 (le 25/07...). Peut-être verrons-nous alors apparaître un "Df2" pour l'occasion?... Wait & see...  

Profitons  de ce Forum  francophone quasi International  :EUROPE / CANADA  pour demander à un acheteur réçent leur   Numéro de Série ? ça pourrait donner une idée des volumes vendus ? Peut être ?  

[Patton]

a force de s'ecouter parler on en oublie de verifier...

http://store.digitalrev.com/product/nikon-df-with-special-edition/MTEwMjkzNg_A_A

J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ? Pourquoi acheter chez eux au même prix qu'à la FNAC  .... avec 1 mois de délai de livraison overseas .... Des Masochistes

Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!  en 8 jours via  DHL .............par ces "voyous de Hong Kong" / British .

[fski]

J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ?
Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!

ils ne bradent pas les prix, ils vendent juste au prix HT de Hong Kong rien de plus...

Apres on peut relancer un fil pourquoi les prix aux US ne sont pas les meme que les prix qu'ailleurs....

[Patton]

ils ne bradent pas les prix, ils vendent juste au prix HT de Hong Kong rien de plus...

Apres on peut relancer un fil pourquoi les prix aux US ne sont pas les meme que les prix qu'ailleurs....

Donc.... au prix HT il faut  rajouter les 20% de TVA ( VAT ) ..... de mieux en mieux ! Une vraie affaire ...

1 mois de délai , aléas d'expédition, 20% à payer  en plus  à la réception ! VERY  GOOD  Deal  indeed !

Il se confirme  donc  que le Df  n'est pas bradé . That's it .

Quant  au PENTAX K1  chez eux !!!!!  No comment !

[cali31]

J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ? Pourquoi acheter chez eux au même prix qu'à la FNAC  .... avec 1 mois de délai de livraison overseas .... Des Masochistes

Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!  en 8 jours via  DHL .............par ces "voyous de Hong Kong" / British .

Il n'a pas la science infuse, il a juste pris 30sec pour aller vérifier...... Chose que tu aurais du faire avant d'écrire ton post...... Bref il fait ton boulot et en plus tu l'engueules !! 

Moi je vois quand même 500euros d'écart par rapport au prix Fnac..... Mais bon.....
http://www.fnac.com/Reflex-Nikon-DF-argent-Objectif-AF-S-50mm-f-1-8-G/a6586729/w-4#st=nikon%20df&ct=&t=p

Après justement quand tu achète sur ces site anglais, c'est pour ne pas payer (a moins d'être très honnête et d'aller voir la douane) les taxes..... Moi j'ai jamais utilisé, mais tu trouveras toutes les infos sur le forum.... Mais bon avec le Brexit, cela risque de changer..... Enfin, tout dépendra des accords entre entre l'UE et le RU....