Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?

Démarré par stervraz35, Août 03, 2016, 10:44:25

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Jean-Claude

Quand il est sorti il ne m'a pas intéressé car cher et pas trop conventionnel, après l'avoir pris en main à sa sortie.

Les distributeurs officiels Nikon en avaient un sous vitrine pour attirer les regards et le chaland, je ne sais pas si les petits magasins au fin fonds de la province en ont vendu beaucoup. C'est en tout cas un de ces distributeurs un peu perdus qui m'a proposé son modèle d'expo à bon prix le jour ou il n'a plus été obligé de l'exposer une fois le buzz de la pure photography passé. Je l'ai essayé dans son magasin et j'ai craqué de suite devant la qualité de visée et la douceur de déclenchement, il me rappelait mon tout premier Nikon, un FA  :)

ChatOuille

Quand il est sorti, j'ai été intéressé à l'instant. Pas pour son look, mais parce qu'il me semblait un bon complément pour mon D800, mais seulement le prix me retenait. De plus, chez les distributeurs officiels il était vendu avec l'objectif standard et pas le boîtier seul. Je suis patient. J'ai attendu et en attendant je regardais les reviews. Lorsqu'un cashback est arrivé, j'ai sauté dessus. Quel plaisir !

PS : Je comprends que ceux qui ont plusieurs boîtiers ils n'ont pas besoin d'un Df, mais moi je n'avais qu'un seul et c'était le boîtier de réserve idéal. Et pas seulement de réserve car dans les églises, concerts de musique tranquille etc. il a une sensibilité de diable et un clic discret.

JJB

J'ai acheté mon Df en nov 2013 dés qu'il est arrivé sur le marché, (Kit boitier 1.8/50) un pur délice, il a aujourd'hui +/- 9500 déclenchements.......OUI ! c'est peu en 6 ans
Il m'a immédiatement séduit par son style FM Nikormat les bons outils...Quand j'avais 20 ans en 70....50 ans d'argentique ça marque son homme.
Donc vous l'aurez compris' je suis pas fan de numérique, mais j'aime beaucoup le Df...capteur du D4 excellent et s'utilise comme un bon vieux F
(POUR CEUX QUI SAVENT FAIRE) Ceux qui connaissent les rapports vitesses ouvertures et Iso.  PDC et autres
C'est à dire ceux qui n'achètent pas un ordi qui fait des photos.
Je fais toujours de l'argentique avec des télémétriques Allemand " développement films tirages, enfin disons de la photo pas de l'informatique" .
Le Df vient en complément....On a les images immédiatement.....Voila le seul et unique intérêt que je porte au numérique...
Pas besoin de tous ces artifices automatiques. C'est moi "le patron" pas l'appareil"
C'est vrai que mon couple Df et AFS 2.8-28/70 donnent dans l'excellence, aussi avec mes vieux AIS
Donc personnellement, je ne vois vraiment pas un fiasco dans le Df. Mais il a été de bon ton de le massacrer.....Certains l'ont éreinté, démoli sans même l'avoir  pris en mains.

Un de mes jouets préférés.
La photo, Mozart et Faulkner.

Verso92

Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Donc vous l'aurez compris' je suis pas fan de numérique, mais j'aime beaucoup le Df...capteur du D4 excellent et s'utilise comme un bon vieux F
(POUR CEUX QUI SAVENT FAIRE) Ceux qui connaissent les rapports vitesses ouvertures et Iso.  PDC et autres
C'est à dire ceux qui n'achètent pas un ordi qui fait des photos.

Pourtant, le Df est un "ordi"... mébon, on n'est pas à une ânerie près, ici.

Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Pas besoin de tous ces artifices automatiques. C'est moi "le patron" pas l'appareil"

Encore heureux (et c'est le cas avec la plupart des reflex de la gamme) !


Encore un peu, et on va nous expliquer que le Df n'a pas d'AF, pas de mesure matricielle, pas de mode PSA, pas d'ISO auto, etc ?

kochka

Il y a 50 ans on mettait la petite aiguille du posemètre au centre en tournant la bague des vitesses, ou du dia.
Éventuellement on sur ou sous-exposait.
Maintenant un ordi le fait à ma place et j'ajuste à la molette.
C'est plus confortable, mais rien n'a changé.
Technophile Père Siffleur

AlainNx

Je désespérais de trouver un pigeon attrapé par la "Pure photographie".

Ouf, il y en a !

Personnellement, j'apprécie que le Df puisse faire prendre l'air à mes anciens cailloux non-Ai, son relatif silence, et ses pixels en nombre mesurés, si rapides à décharger sur l'ordinateur.
Pour ses défauts, je fais avec, mais il y a des jours où je me dis que j'aurais du prendre un vrai boitier moderne.

ergodea

ah! mais oui! depuis le début je dis que Nikon a réussi son pari : à force d'utiliser le nikon df on en arrive à (presque) oublier que c'est un boîtier tout électronique!
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...


Verso92

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 12:55:59
ah! mais oui! depuis le début je dis que Nikon a réussi son pari : à force d'utiliser le nikon df on en arrive à (presque) oublier que c'est un boîtier tout électronique!
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...

Un jour, j'aimerais bien qu'on m'explique les mesures de Bill Claff, auxquelles je ne comprends pas grand chose...  ;-)

ergodea

Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 13:08:46
Un jour, j'aimerais bien qu'on m'explique les mesures de Bill Claff, auxquelles je ne comprends pas grand chose...  ;-)

Oui je sais bien ; )
Mais les mesures de dxo semblent tout de même s'apparenter au 2ème graphique posté (bien que les écarts ne sont pas autant significatifs, même pas sûr que les mesures sont faites  à l'impression)...Non, ce qui m'interpelle, c'est le premier graphique. A quoi correspond il exactement?

Verso92

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 13:59:41
Non, ce qui m'interpelle, c'est le premier graphique. A quoi correspond il exactement?

C'est le problème avec Bill Claff : j'ai toujours du mal à comprendre (et l'anglais n'est pas l'obstacle principal...  ;-).

ergodea

Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 14:01:35
C'est le problème avec Bill Claff : j'ai toujours du mal à comprendre (et l'anglais n'est pas l'obstacle principal...  ;-).

Ce serait quoi la différence concrètement entre la dynamique range et dynamique range shadow? une mesure des noirs uniquement en fonction des hautes sensibilités?  avec ce genre de mesure, le d5 par exemple explose toutes les autres comparaison...

Verso92

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 14:05:04
Ce serait quoi la différence concrètement entre la dynamique range et dynamique range shadow? une mesure des noirs uniquement en fonction des hautes sensibilités?  avec ce genre de mesure, le d5 par exemple explose toutes les autres comparaison...

Là, je ne saurais pas dire...  ;-)

JJB

#787
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 11:49:58
Pourtant, le Df est un "ordi"... mébon, on n'est pas à une ânerie près, ici.

Encore heureux (et c'est le cas avec la plupart des reflex de la gamme) !
Encore un peu, et on va nous expliquer que le Df n'a pas d'AF, pas de mesure matricielle, pas de mode PSA, pas d'ISO auto, etc ?

OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.
Je sais on peut utiliser de la même façon qu'un FM  le Df ou un D4S (une usine extraordinaire, mais gros et lourd) j'en ai eu un ......Mais le Df, je lui retrouve un air de famille ! des débuts 70'
Loin d'être ridicule face à un Z6 à la vue des graphes.
La photo, Mozart et Faulkner.

philo_marche

#788
Citation de: JJB le Août 16, 2019, 15:02:05
OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.
Je sais on peut utiliser de la même façon qu'un FM  le Df ou un D4S (une usine extraordinaire, mais gros et lourd) j'en ai eu un ......Mais le Df, je lui retrouve un air de famille ! des débuts 70'
Bienvenue sur ce forum, JJB.
Un petit conseil: évite de discuter avec Versot. Il se prend pour le patron de ce forum, fourre son nez partout, avec la désagréable habitude de dézinguer les nouveaux arrivants et de vouloir imposer ses choix et ses photos. ::)  (Il n'aime pas le Df mais ne l'a jamais utilisé...)
Mais tu remarqueras vite - il l'écrit lui-même - «qu'il ne sait pas», ou «qu'il ne comprend pas», ou «qu'il imagine», quand il donne une réponse, trop empressé qu'il est d'être le premier à intervenir sur chaque post. En fait, il ne comprend pas grand-chose... dès que ça sort de sa propre pratique (photo style "Google Street").
Bonnes photos avec ton Df et n'hésite pas à nous en poster quelques-unes, stp.
Bien à toi.  ;)

Verso92

Citation de: JJB le Août 16, 2019, 15:02:05
OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.

Là, ça ne se discute pas : de toute façon, on ne photographie bien qu'avec un appareil qu'on aime utiliser !


ergodea

Citation de: philo_marche le Août 16, 2019, 15:17:03
Bienvenue sur ce forum, JJB.
Un petit conseil: évite de discuter avec Versot. Il se prend pour le patron de ce forum, fourre son nez partout, avec la désagréable habitude de dézinguer les nouveaux arrivants et de vouloir imposer ses choix et ses photos. ::)  (Il n'aime pas le Df mais ne l'a jamais utilisé...)
Mais tu remarqueras vite - il l'écrit lui-même - «qu'il ne sait pas», ou «qu'il ne comprend pas», ou «qu'il imagine», quand il donne une réponse, trop empressé qu'il est d'être le premier à intervenir sur chaque post. En fait, il ne comprend pas grand-chose... dès que ça sort de sa propre pratique (photo style "Google Street").
Bonnes photos avec ton Df et n'hésite pas à nous en poster quelques-unes, stp.
Bien à toi.  ;)

euh...là je penserais plutôt à quelqu'un d'autre vu le descriptif mais pas à Verso! et quand il dit il ne sait pas, il ne sait pas! et cela se justifie, car personne ne comprend réellement ces mesures! et quand il affirme, en général il a les arguments derrière! et ses précisions sont toujours les bienvenues! du moment qu'on apprécie les précisions...

ergodea

Citation de: salamander le Août 16, 2019, 15:24:40
bah, tu sais, les graphes, ça veut tout dire et rien dire...il faut savoir passer outre...

Cela permet quand même de dire un peu quelque chose...Je regarde rarement les courbes avant, plutôt les tests et avis, et après un certain temps d'utilisation je regarde les graphs (c'était le cas pour le xe1, sony a7, z6, df, nikon d800e...) et souvent cela a confirmé certains comportements...Après il est clair que baser ses choix sur les graphs n'a pas grand intérêt...

ergodea

j'ai enfin retrouvé le chargeur de mon df...vais pouvoir comparer mon z6 et df...enfin!

ergodea

Citation de: salamander le Août 16, 2019, 16:06:22
Je m'en sers aussi un peu lors de mes choix, ça donne une petite idée, mais je n'y accorde pas plus d'intérêt que ça, je préfère me faire ma propre opinion de la chose...

Par exemple, si tu regardes le fameux 35mm afd f/2, c'est une catastrophe chez Dxo, et un bonheur total chez moi...

Un exemple à pleine ouverture...



HD


oui très jolie!

jojobabar

On y croit...

ChatOuille

Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Donc personnellement, je ne vois vraiment pas un fiasco dans le Df. Mais il a été de bon ton de le massacrer.....Certains l'ont éreinté, démoli sans même l'avoir  pris en mains.
Un de mes jouets préférés.
Surtout que l'argument prédominant c'était sa « laideur ». Mais question de goûts... Je le trouve beau, et même s'il avait été laid, je l'aurais acheté. Finalement il semblerait que seulement la version noire est commercialisée.

Citation de: kochka le Août 16, 2019, 12:18:30
Il y a 50 ans on mettait la petite aiguille du posemètre au centre en tournant la bague des vitesses, ou du dia.
Éventuellement on sur ou sous-exposait.
Maintenant un ordi le fait à ma place et j'ajuste à la molette.
C'est plus confortable, mais rien n'a changé.
La mesure matricielle a été un gros pas en avant. D'autant plus que les boîtiers actuels ont un tas de patrons en mémoire. Je ne vois pas en quoi ces outils peuvent gêner la « pure photographie ». Ils offrent une aide précieuse au photographe. Pour moi, la grosse différence avec l'argentique est la magie du labo. Mais c'est bien plus commode de s'asseoir devant l'ordinateur plutôt que de préparer tout le bazar dans la salle de bains.

Citation de: AlainNx le Août 16, 2019, 12:38:48
il y a des jours où je me dis que j'aurais du prendre un vrai boitier moderne.
Souvent on le considère marginal.

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 12:55:59
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...
C'est aussi mon avis, mais nous sommes une minorité (souvent silencieuse).

philo_marche

Citation de: salamander le Août 16, 2019, 15:55:14
...encore du règlement de comptes à deux balles... ::)
Ce n'est pas vraiment un "règlement de compte", tu sais. C'est juste un constat désabusé sur les interventions de "qui tu sais".
Même pas une chasse au troll... Simplement, l'expression d'une déception de la tournure que prend ce forum.
Mais c'est normal que les piliers se soutiennent... sans quoi l'édifice s'écroulerait et certains y perdraient leur raison de vivre.  ;)
Quoi qu'il en soit - surtout sans la moindre modération - ce forum est moribond. (Un site plein de promesses mais qui a perdu toutes ses photos, en plus.) Pour voir de bonnes images, il faut aller ailleurs, c'est clair.
Sinon, ton portrait au 35mm (à pleine ouverture) est excellente.
J'ai eu aussi cet excellent objo (sans obtenir des résultats aussi convaincants que les tiens) que j'ai remplacé par le 35 mm DX pour mon D500.

ChatOuille

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 16:02:00
j'ai enfin retrouvé le chargeur de mon df...vais pouvoir comparer mon z6 et df...enfin!

Oh ! Tu as aussi un Z6  ::). C'est rare qu'un possesseur d'un Z aime encore le Df. Mais heureusement il restent des gens qui ont aussi de la logique dans le cœur (ou dans le cerveau). Mon sentiment est qu'au niveau capteurs, depuis 2012 on n'a fait que des petits pas. J'attends tes tests avec impatience.

Jean-Claude

Citation de: salamander le Août 16, 2019, 13:59:12
C'est plutôt kif kif non ?

...à peu de chose près ils sont aussi efficaces l'un que l'autre...

En même temps, c'est sans surprises, grosso modo depuis le d800, tout le monde se tient dans un mouchoir de poche...
Quand je suis aux manettes sur mon ordi j'ai du mal à retrouver en sensations les caractéristiques de dynamique annoncées par ceux qui la mesurent en laboratoire.
Avec certains boitiers j'ai du mal à la trouver et avec d'autres j'ai l'impression d'exploser toutes les données annoncées.

Un exemple pratique de 2 boitiers que j'ai utilisés de longues années D2x et D3x.
Selon les courbes il n'y a aucune discussion possible, les différences devraient être énormes, selon la logique aussi, deux formats différents, une autre époque aussi, et pourtant...
Avec le D3x je n'ai jamais retrouvé la richesse des tons dans les lumières et les ombres récupérées que j'avais avec le D2x (développement des RAW dans Capture NX).

Aujourd'hui quand je développe des RAW de mon D850 dans C1 et ceux du X1D dans Phocus, deux appareils à la dynamique mesurée semblable, j'ai toujours l'impression d'avoir des lumières récupérées plus riches au X1D qu'au D850.

Je n'ai aucune explication rationnelle, c'est juste ce que je vois en traitant mes RAW