Canon EOS M5

[Grosbill01]

... Autre solution acheter un Ricoh GR et utiliser le G7X lors de mes balades à la montagne.

Le Ricoh GR II, c'est autre chose.
C'est un compact mais son capteur n'est aussi petit qu'un 1", c'est un APS-C avec une très bonne dynamique et pas de filtre AA.
C'est un APS-C mais pas aussi lourd, juste 250 g
Par contre, c'est une focale fixe équivalente à 28 mm F2.8

Ses atouts : la qualité des images qu'on rapporte de ses ballades ; son ergonomie à double molette parfaite pour exploiter totalement les modes PASM ; son mode TAv (équivalent à un mode M avec ISO automatique)
Son point faible : l'objectif n'est pas interchangeable ... c'est un compact.

[khedron]

le G12 pèse 401 G alors que le m5 pèse 427 G SANS objectif.
donc si le G12 vous apparait trop lourd oubliez le M5.

la bonne question a se poser est plutot "quel reproche faites vous au GX7"

[newworld666]

le G12 pèse 401 G alors que le m5 pèse 427 G SANS objectif.
donc si le G12 vous apparait trop lourd oubliez le M5.

la bonne question a se poser est plutot "quel reproche faites vous au GX7"

c'est comme le RX100 de  V1 à V5 .... ça fait d'excellentes photos mais sans aucune marge de manœuvre au niveau pdc+ douceur du bokeh ... c'est "plat" et sans relief .. faut aller voir les sections concernées. Jamais on approchera une plage qu'on retrouve sur les eos M en partant su magnifique 11mm jusqu'au 85mm à F1.8 sur apsc ..   
Bref c'est plus proche de la photo de smartphone avec un excellent piqué (les smartphones aussi piquent fort) avec , bien sûr, une meilleure montée en iso et un af correct... mais ça reste très très loin des photos de DSLR-FF au niveau rendu final...
Alors que les APSC peuvent prétendre dans de bonnes conditions avec de bonnes optiques, boxer quasiment dans la même catégorie que les DSLR-FF sur la plage de PDC et douceur du bokeh (ça peut être indiscernable en pratique).

Les APSC sont le point d'entrée mini pour rivaliser avec des FF  

[albert-r]

la bonne question a se poser est plutot "quel reproche faites vous au GX7"

Aucun reproche à faire au sujet du G7X, vu que je pense le conserver pour les balades en milieu urbain.
Je l'utilise essentiellement en 24 ou 28, ce qui revient à une focale fixe.

[albert-r]

c'est comme le RX100 de  V1 à V5 .... ça fait d'excellentes photos mais sans aucune marge de manœuvre au niveau pdc+ douceur du bokeh ... c'est "plat" et sans relief .. faut aller voir les sections concernées. Jamais on approchera une plage qu'on retrouve sur les eos M en partant su magnifique 11mm jusqu'au 85mm à F1.8 sur apsc ..  
Bref c'est plus proche de la photo de smartphone avec un excellent piqué (les smartphones aussi piquent fort) avec , bien sûr, une meilleure montée en iso et un af correct... mais ça reste très très loin des photos de DSLR-FF au niveau rendu final...
Alors que les APSC peuvent prétendre dans de bonnes conditions avec de bonnes optiques, boxer quasiment dans la même catégorie que les DSLR-FF sur la plage de PDC et douceur du bokeh (ça peut être indiscernable en pratique).

Les APSC sont le point d'entrée mini pour rivaliser avec des FF  

Comme j'ai eu un Sony RX100 (1), et le Canon G7X, les deux sont proches, à mes yeux ce qui me fait pencher en faveur de Canon c'est le rendu colorimétrique obtenu, je veux garder mon G7X pour équiper ma femme, je n'aime pas les photos issues d'un iPhone même si elles sont acceptable par beau temps, je m'en sert pour géo localiser les autres dans LR6.

En partant sur un Ricoh GR (1 ou 2) je passe au capteur APS-C, avec une focale fixe de 28, ce qui serait acceptable pour les photos de rue, insuffisant pour le reste.
En partant sur un Lumix LX100, je passe au capteur 4:3 avec un zoom de 24-70, ce qui pourrait aller même si l'appareil utilise les 4 formats photos intégrés du 4:3 au 1:1, ce qui ne branche pas c'est le rendu colorimétrique faiblard dans les contours. Le poids du LX100 est de 393 gr.

Finalement je veux passer à un appareil qui procure plus de possibilités, donc avec des cailloux. Je fais beaucoup de photos de paysages, de fleurs, de rues, ce qui suppose des cailloux en rapport. Mon ami photographe voudrait me faire prendre un Sony A6300, certes un excellent appareil, trop cher même si pour moi le prix n'est pas le critère important.

[albert-r]

Le Ricoh GR II, c'est autre chose.
C'est un compact mais son capteur n'est aussi petit qu'un 1", c'est un APS-C avec une très bonne dynamique et pas de filtre AA.
C'est un APS-C mais pas aussi lourd, juste 250 g
Par contre, c'est une focale fixe équivalente à 28 mm F2.8

Ses atouts : la qualité des images qu'on rapporte de ses ballades ; son ergonomie à double molette parfaite pour exploiter totalement les modes PASM ; son mode TAv (équivalent à un mode M avec ISO automatique)
Son point faible : l'objectif n'est pas interchangeable ... c'est un compact.

Je le prend en considération, sa focale fixe de 28 est le point critiqué par beaucoup de possesseurs, certains attendent une focale de 24, focale qui est loin d'être idéale pour la photo de rue.
Sinon c'est un vrai baroudeur, discret qui entre dans presque toutes les poches, si je voudrais l'équiper correctement je devrais ajouter un 2è accu, un chargeur externe et un pare-soleil, ce qui pour ce type d'appareil ferait exploser le prix d'achat, car ça reste un compact.

Tout en gardant le G7X qui est limité par son capteur de 1', il me attendre un peu et voir les évaluations à venir du M5, je pense à celle de monsieur tout-le-monde

[lawrence3434]

Bonjour,

Cela fait quelques jours que je lis les différentes appréciations pour ou contre ce fameux M5, j'ai besoin de vos lumières.

Pourquoi, imaginez que j'ai testé le 70D de ma belle-fille (trop lourd), j'avais le 350D (trop lourd) c'est mon neveu qui l'a reçu en cadeau, j'ai eu le G12 (trop lourd), j'ai eu un Lumix LX7 qui finalement allait très bien, un S100 avec un capteur 1/1.7 (trop léger), là j'ai le G7X (capteur de 1') qui me convient et que je vais garder pour mes balades en ville, pour la discrétion.

Etant un vieux geek de passé 72 ans, je me pose la question du bienfondé de passer au M5, je suis conscient qu'il prendra plus de place, je pourrais faire de belles photos lors de mes balades en montagne. En plus il me faudra prendre des cailloux adaptés à mes besoins, du genre 24-70 et un fixe 22 ou 40 ... Autre solution acheter un Ricoh GR et utiliser le G7X lors de mes balades à la montagne.

Ou alors attendre le remplaçant du M3 qui devrait s'appeler a priori M 4 ou M3 marck II et que semble-t-il est annoncé pour fin février 2017, sauf erreur

[albert-r]

Ou alors attendre le remplaçant du M3 qui devrait s'appeler a priori M 4 ou M3 marck II et que semble-t-il est annoncé pour fin février 2017, sauf erreur

Bien sur, reste que le format est plus proche d'un compact, pas de viseur intégré, des batteries qui tiennent 240 shooting à tout casser.
Ça m'étonnerait un peu que Canon sorte un M3 II, ou un M4, laissons nous surprendre qui sait.

Reste que ce serait une réelle option.

[No favourite brand]

Je le prend en considération, sa focale fixe de 28 est le point critiqué par beaucoup de possesseurs, certains attendent une focale de 24, focale qui est loin d'être idéale pour la photo de rue.
Sinon c'est un vrai baroudeur, discret qui entre dans presque toutes les poches, si je voudrais l'équiper correctement je devrais ajouter un 2è accu, un chargeur externe et un pare-soleil, ce qui pour ce type d'appareil ferait exploser le prix d'achat, car ça reste un compact.

On ne peux pas comparer le GR2 à un autre appareil. Le format poche, le poids plume, le capteur APSC, la qualité des fichiers, l'absence de filtre AA, l'intervallomètre, toutes ses options de prises de vue, le mettent hors concours..Certes c'est un 28mm, mais tu peux cropper sans problèmes au 50mm en restant dans une qualité que beaucoup d'apsc n'atteignent pas encore..
Je n'ai jamais eu de pare soleil sur aucun de mes GR, ce n'est pas utile ..(et je ne vis pas en bretagne, mais plutôt tout en bas tout à droite.. ) .
Pour les batteries, j'ai un kit qui comprend le chargeur et deux batteries supplémentaires pour 23 euros. (et super efficaces)
Je n'ai jamais entendu d'utilisateurs attendre un 24mm mais plutôt un 35 et en ce qui me concerne un écran orientable.
Quant au remplaçant du M3, perso je n'y crois pas trop. Le M5 est là pour ça à mon avis .(hélas...)  

[No favourite brand]

100% d'accord avec Hachu
Pas forcément : j'ai du plaisir à utiliser mon smartphone genre m'arrêter au bord de la route parce que la lumière est superbe,
d

Ah ben voila un bon exemple de photo pourrie ...

[albert-r]

On ne peux pas comparer le GR2 à un autre appareil. Le format, le poids, le capteur, la qualité des fichiers, l'absence de filtre AA, l'intervallomètre, toutes ses options de prises de vue, le mettent hors concours..Certes c'est un 28mm, mais tu peux cropper sans problèmes au 50mm en restant dans une qualité que beaucoup d'apsc n'atteignent pas encore..
Je n'ai jamais eu de pare soleil sur aucun de mes GR. pas utile ..(et j'habite tout en bas tout à droite.. ) .
Pour les batteries, j'ai un kit qui comprend le chargeur et deux batteries supplémentaires pour 23 euros. (et super efficaces)
Je n'ai jamais entendu d'utilisateurs attendre un 24mm mais plutôt un 35 et en ce qui me concerne un écran orientable.
Quant au remplaçant du M3, perso je n'y crois pas trop. Le M5 est là pour ça à mon avis .(hélas...)  

C'est vrai, incomparable il l'est.
J'ai cru qu'il était possible d'avoir une sortie d'image (recadrage) en 35 avec le GR2, ou alors je comprends mal

Le mode recadrage* vous permet d'enregistrer vos images avec un angle de champ équivalent à celui d'un objectif de 35 ou de 47 mm (en format 24 × 36).
Choisir parmi trois angles de champ vous permet ainsi d'étendre votre expression créative.

* La taille de l'image est limitée à M en mode 35 mm, ou à S en mode 47 mm.

http://www.ricoh-imaging.ch/fr/compacts-numeriques/description/GR-II-compact-expert.html

On peut avoir un chargeur externe, au moins ça!!

[gemphoto]

En partant sur un Lumix LX100, je passe au capteur 4:3 avec un zoom de 24-70, ce qui pourrait aller même si l'appareil utilise les 4 formats photos intégrés du 4:3 au 1:1, ce qui ne branche pas c'est le rendu colorimétrique faiblard dans les contours. Le poids du LX100 est de 393 gr.

Et vous avez le GM5 encore en vente qui donne de bons résultats pour une taille minimum en fonction de l'objectif choisi.

[albert-r]

Et vous avez le GM5 encore en vente qui donne de bons résultats pour une taille minimum en fonction de l'objectif choisi.

Je préfère le LX100, avec ses réglages principaux accessibles sans devoir fouiller dans les menus, tenant compte du gabarit des LX7 et 100, autant passer sur un Hybride de la classe du M5, voir d'un M3

[lawrence3434]

Bien sur, reste que le format est plus proche d'un compact, pas de viseur intégré, des batteries qui tiennent 240 shooting à tout casser.
Ça m'étonnerait un peu que Canon sorte un M3 II, ou un M4, laissons nous surprendre qui sait.

Reste que ce serait une réelle option.

Il me semblait avoir lu cela quelque part, me serais je trompé !!!

[newworld666]

On ne peux pas comparer le GR2 à un autre appareil. Le format poche, le poids plume, le capteur APSC, la qualité des fichiers, l'absence de filtre AA, l'intervallomètre, toutes ses options de prises de vue, le mettent hors concours..Certes c'est un 28mm, mais tu peux cropper sans problèmes au 50mm en restant dans une qualité que beaucoup d'apsc n'atteignent pas encore..
Je n'ai jamais eu de pare soleil sur aucun de mes GR, ce n'est pas utile ..(et je ne vis pas en bretagne, mais plutôt tout en bas tout à droite.. ) .
Pour les batteries, j'ai un kit qui comprend le chargeur et deux batteries supplémentaires pour 23 euros. (et super efficaces)
Je n'ai jamais entendu d'utilisateurs attendre un 24mm mais plutôt un 35 et en ce qui me concerne un écran orientable.
Quant au remplaçant du M3, perso je n'y crois pas trop. Le M5 est là pour ça à mon avis .(hélas...)  

Alban .. avec ce que tu dis, j'ai passé une grosse partie de l'après midi à regarder de plus près ce qu'il y avait sur le web sur le Ricoh ... dès fois que j'ai loupé une solution possible pour quelque chose de compact et réellement qualitatif .. disons au niveau du 5DII de 2008 qui reste ma référence " de base" .. typée au moins APSC pour bénéficier d'image moins plates qu'avec les G7XII/RX100V .

Je suis pas trop fan de dpreview mais j'ai récupéré les raw qui me semblent "exploitables"
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=ricoh_grii&attr13_1=fujifilm_x70&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=canon_eosm3&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=print&widget=1&x=-1.118089184826473&y=1.0871046228710461

Sous PSCC 2017, je trouve que quand même dans les angles le ricoh ... c'est franchement "mou" même par rapport à l'assez moyen EF50F1.4 sur le M3 .. et ça ne "claque" pas vraiment. Je trouve presque le X70 plus "qualitatif". Mais pas au niveau du M3 quand même.
Si tu as les deux M3 et GRII, tu trouve le GRII au niveau du M3 ?

[PiMouss]

En partant sur un Lumix LX100, je passe au capteur 4:3 avec un zoom de 24-70, ce qui pourrait aller même si l'appareil utilise les 4 formats photos intégrés du 4:3 au 1:1, ce qui ne branche pas c'est le rendu colorimétrique faiblard dans les contours. Le poids du LX100 est de 393 gr.

Sauf que le LX100 n'exploite pas l'entièreté de son capteur...

[gemphoto]

Il y a erreur sur l'origine de la citation, comme sur le poids 24/70 f2,8 II il est plus léger que la première version .
Concernant le LX 100 et son capteur je pense que tous les boitiers "recadrent" de la même façon

[PiMouss]

Il y a erreur sur l'origine de la citation, comme sur le poids 24/70 f2,8 II il est plus léger que la première version .
Concernant le LX 100 et son capteur je pense que tous les boitiers "recadrent" de la même façon

Le Lx 100 n'exploite l'intégralité de son capteur dans aucun des formats ...ni le 4/3 (un comble) ni, forcément les autres formats. Il ne s'agit pas d'un recadrage.

[chrisbol]

"En gros, le M5 ne t'interesse pas. Tres bien, mais alors pourquoi venir sur ce fils? Laissons ce fils a ceux qui le possedent et qui en parlent, plutot qu'a ceux qui n'en veullent pas, ca sera plus simple, non?"

J'ai au moins reussi a vous faire parler c'etait le but (dans cet hiver morne pour ma photographie)
Non si je regarde ce fils c'est que j'aime la couleur canon et donc je m'impatiente du 100D2 et on me donne le M5 qui me fait sursauter quand je vois son prix + les optiques..

"AMHA, nous sommes nombreux a ne pas comprendre .. un M5 au double du prix d'un 750D ... rentre pas dans une poche, sauf à être un kangourou géant adulte. ."

AH! je ne suis pas completement fou..

[chrisbol]

Ce que j'attendrais de canon

"En 24x36 La derniere version du Sony RX1 R II est assez sympa = assez petit et rapide au declenchement
mais les images ne m'ont pas convaincu = lissage exagere et colorimetrie perfectible

Dommage qu'il n'ait pas un capteur canon
Par contre merci SONY pour son Autofocus non canon"chrisbol

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230034.25/topicseen.html

[FroggySeven]

1)sauf à être un kangourou géant adulte.
2) un M5 au double du prix d'un 750D

1) En marketing ils appellent ça un marché de niche
2) Le critère "ne rentre pas dans une poche" est très pertinent mais un poil de marsupial trop réducteur.
   Le M5 est plus petit quand même (randonnée, discrétion...), y compris même qu'un 100D (son vrai concurrent fratricide).
2bis) le prix des XX0D diminue moins vite et moins fort que le prix des M.

[sofyg75]

il semble en tout cas faire un bon petit effet  sur le marché Japonais ce M5
http://www.sonyalpharumors.com/japan-2016-camera-report-sony-lost-8-sales-market-share/

Il y a sans doute aussi l'effet d'attente des canonistes qui souhaitaient un hybride au gout du jour et qui refusaient d'aller voir ailleurs ... ils ont foncé sur ce M5

[chrisbol]

Eh bien tant mieux
Que canon soit tres puissant financierement et
que l'on voit les capteurs canon sur les boitiers sony samsung panasonic (sauf fuji)

[newworld666]

il semble en tout cas faire un bon petit effet  sur le marché Japonais ce M5
http://www.sonyalpharumors.com/japan-2016-camera-report-sony-lost-8-sales-market-share/

Il y a sans doute aussi l'effet d'attente des canonistes qui souhaitaient un hybride au gout du jour et qui refusaient d'aller voir ailleurs ... ils ont foncé sur ce M5

Le M5 c'est en gros 1 mois de commercialisation, le M3 & M10 12 mois (et encore les chiffres de décembre ne sont probablement pas dispos)...
Mais j'adore chez les sony alpha rumours l'explication sur le nombre de modèles commercialisés trop réduit en 2016 => entre A6300, le A6500 (A6300 juste corrigé) et ils oublient leur soit disant bombasse A99II et ses 5 optiques dispo depuis 10 ans pour ce modèle.
Perdre 50% de part de marché en 2 ans sur un marché qui est annoncé depuis 6 ans comme étant le plus porteur  .. ça laisse dubitatif sur les prédictions des bloggeurs et autres forumeurs

Quand au spécialiste de matos pour proctologues (endoscopes) il perd la main lui aussi malgré le soutien de je ne sais combien de blogs (dpreview et autres) sur leurs modèles depuis des années... ils perdent des parts de marché également 

...

[Sebas_]

il semble en tout cas faire un bon petit effet  sur le marché Japonais ce M5
http://www.sonyalpharumors.com/japan-2016-camera-report-sony-lost-8-sales-market-share/

Ce qui me surprends c'est que Canon soit dans le top 3 en 2016.. Devant Panasonic??