Auto décharge batteries du A7

[esperado]

Possédant un A7 première version, vous savez, celle dont le constructeur a abandonné le suivi bien qu'il soit encore à son catalogue, j'étais souvent surpris de retrouver des batteries quasi vides après une plutôt courte période de non utilisation. Je me suis donc livré, sur quelques jours à une petite comparaison, batterie chargée à 100%, laissée dans le boitier  VS hors du boitier.  La conclusion est simple: Même avec  l'interrupteur sur OFF, mon A7 consomme de l'énergie et vide lentement les batteries. Qu'en est-il du vôtre ?

[efmlz]

bonjour,
je n'ai pas d'A7 mais avec un a6000 c'est pareil,
et pourtant je pense avoir supprimé tout ce qui est énergivore, n'étant pas du genre génération connectée,
mais n'y a-t-il pas une raison électronique ? ou alors c'est une façon de faire Sony ? (le premier qui dit que c'est pour inciter à acheter une deuxième batterie no-name va au coin les mains sur la tête  )

[Polak]

Tu es bien en mode avion?

[matoun]

Bonjour
j'ai un A7ii et le meme phenomene, y compris sur le mode avion
j'ai fait une série de test qui me laissent songeur
premier constat la batterie montée se décharge lentement sans utilisation, alors que la batterie non montée conserve sa charge 100%
second constat plus la batterie a subit des cycle de charge , plus la décharge est lente
troisieme constat il arrive que la batterie montée ne se décharge pas, si elle est a 100% alors que la meme batterie se décharge si elle n'est pas a 100% (début d'utilisation) pour ce troisieme point le test est fait sur quelques jours
Conclusion, comme cela semble un peu aléatoire, je stock mes batteries hors appareil et j'en monte une en début de journée quand je prends l'appareil

[efmlz]

bonjour,
je suis également en mode avion,
mais je n'ai pas analysé ce que décrit matoun: décharge différente suivant que la charge initiale est 100% ou pas,
sinon deux batteries m'ont toujours suffi pour ce que je fais; et récemment à tourner toute la journée dans un salon une batterie m'a suffi, mais j'ai tendance à éteindre l'appareil entre deux prises de vues un peu éloignées,
à suivre ...

[detrez]

...
Conclusion, comme cela semble un peu aléatoire, je stock mes batteries hors appareil et j'en monte une en début de journée quand je prends l'appareil

oui, j'ai fait ça aussi mais je me suis retrouvé avec l'horloge à devoir remettre à l'heure quand je retire trop longtemps une batterie.
(à la lecture de ce fil j'ai vérifié l'état de la batterie de mon vieux Canon 5D non utilisé depuis mai 2016... et bien, elle n'a pas bougé.)

[Verso92]

oui, j'ai fait ça aussi mais je me suis retrouvé avec l'horloge à devoir remettre à l'heure quand je retire trop longtemps une batterie.

Oui, c'est ce que j'allais dire : en l'absence d'accu dans l'appareil, on tire sur l'accu intégré à l'APN (celui qui est chargé d'entretenir l'heure en l'absence d'accu)...

[matoun]

Re bonjour
je n'ai pas constaté sur le mien de probleme d'horloge, mais je suis en permanence sur le mode avion
je ne sais pas si ça un rapport ou si le temps entre 2 utilisations n'est pas suffisant pour créer ce probleme . (de l'ordre de 15 jours)

[pacmoab]

Mes appareils restent très rarement sans servir, mais en effet j'ai déjà constaté cette décharge. Il me semble en revanche, mais je n'ai pas vérifié ça scientifiquement non plus, que le phénomène est moindre avec une batterie pleine et un appareil qui n'a pas été du tout allumé après son introduction.
J'ai la sensation qu'après avoit été allumé une fois, même brievement, on amorce ce phénomène de lente auto décharge....A verifier peut être pour ceux qui ont le temps de faire des mesures 

[jackez]

J'ai remarqué que parfois (rarement) la mise en veille ne se fait pas et pas uniquement sur l'A7 II, évidemment si on ne s'aperçoit pas rapidement de cette non-mise en veille, la batterie se décharge en quelques heures ou moins.

[FredEspagne]

Peut-être une autre explication: il y a quelques années, les APN comportaient une pile lithium bouton pour conserver les réglages perso et la date et l'heure. Il semble qu'aujourd'hui, vette tâche est confiée à un condensateur qui pompe la batterie quand il est vide.

[Verso92]

Peut-être une autre explication: il y a quelques années, les APN comportaient une pile lithium bouton pour conserver les réglages perso et la date et l'heure. Il semble qu'aujourd'hui, vette tâche est confiée à un condensateur qui pompe la batterie quand il est vide.

Les réglages persos sont inscrits "en dur", en flash.

Pour l'entretien de l'heure, cela dépend des APN : pile pour les Nikon "pros" à un chiffre, accu pour les autres boitiers du fabricant...

Pour le D5, par exemple, c'est une CR1616 lithium :

[Verso92]

Pour le D5, par exemple, c'est une CR1616 lithium :

Et pour le D810, un accu :

(pour l'Alpha 7, je ne sais pas...)

[esperado]

Tu es bien en mode avion?

Un appareil sur Off est censé être totalement déconnecté et inactif, donc pas de mode avion qui vaille.non ?

[detrez]

Un appareil sur Off est censé être totalement déconnecté et inactif, donc pas de mode avion qui vaille.non ?

exact

[Polak]

Un appareil sur Off est censé être totalement déconnecté et inactif, donc pas de mode avion qui vaille.non ?

Je sais mais je cherche...

[Philippe Leroy]

C'est marqué dans la doc, la décharge lente de la batterie.

[esperado]

C'est marqué dans la doc, la décharge lente de la batterie.

Donc, pas une panne, juste un défaut de conception ?

[Philippe Leroy]

Donc, pas une panne, juste un défaut de conception ?

Je ne pense pas que ce soit un défaut, si elle alimente l'horloge.

[esperado]

Je ne pense pas que ce soit un défaut, si elle alimente l'horloge.

L'horloge de ton PC (et son BIOS) est alimentée par une simple pile bouton, qui dure des années (>5). Ça donne une idée de la consommation.
Donc, la décharge a d'autres causes.
Mauvais choix (j'appelle ça un défaut), à mon avis, car il vaut mieux avoir un horodatage erroné sur une photo, que de la rater pour cause de batterie épuisée, non ?
Bon, c'est pas dramatique, quand on le sait, il suffit de retirer la batterie entre deux utilisations et ne la rentrer dans l'APN qu'au dernier moment, une fois rechargée. Mais c'est chiant.

[Verso92]

Alpha 7II emmené en back-up en voyage, batterie chargée à fond au moment de le ranger dans le fourre-tout.

Aujourd'hui, soit 25 jours plus tard environ, batterie = 84% (sans avoir utilisé le boitier).

[Dymep]

Ce n'est pas le cas de toutes les batteries ?
Si je n'utilise pas ma voiture pendant 3 mois, il y a peu de chances qu'elle redémarre...

[FredEspagne]

Ce n'est pas le cas de toutes les batteries ?
Si je n'utilise pas ma voiture pendant 3 mois, il y a peu de chances qu'elle redémarre...

Les batteries au plomb utilisées dans la plupart des voitures perdent 1% de charge par jour.

[jfacoustics]

En deux ans et demi d'utilisation de l'A7 et six mois de celle de l'A7RM2, je ne suis que rarement parvenu au bout d'un shooting sans devoir recourir à une seconde batterie. A l'inverse, que ce soit en photo ou au cours de l'usage vidéo le plus long et le plus intense, je ne suis jamais, au cours de la même journée, arrivé à vider deux batteries. Alors, lorsque j'ai pris, avant toute sortie photo/vidéographique, la précaution d'emmener une batterie de réserve préalablement chargée à 100%, peut m'importe que la batterie se soit lentement déchargée pendant 15 jours dans l'appareil et n'est plus qu'à 9...% de la charge maximale, je ne tomberai JAMAIS en panne de batterie.

Moralité : pour qui connaît un peu son appareil, il fait être débile pour sortir un A7 sans une batterie de réserve dans son sac et cette précaution suffit dans tous les cas.

Moralité bis : qui aime mal châtie mal...

[scoopy]

Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

[Polak]

Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

Je ne vois pas le lien entre la présence d'un EVF et la décharge de la batterie quand l'appareil est éteint.
De toute façon un EVF , il me semble que c'est ni plus ni moins qu'un deuxième écran et qu'un reflex en mode Live View est un mirrorless.

[efmlz]

d'accord avec les derniers messages, et l'info de Verso est très intéressante,
perso sur l'a6000 j'ai constaté que ce qui vide assez vite une batterie est de vérifier ou regarder la photo après l'avoir prise, et en général quand j'ai ce besoin j'utilise souvent la loupe et plutôt le viseur,
mais je n'ai qu'un apn et ne peux faire d'essai ou de constat comme Verso,
et en général je pense plutôt aux photos qu'à faire une analyse de la charge de la batterie,
il serait intéressant aussi d'analyser s'il y a des différences entre une batterie de marque apn et une "no-name de marque"; en utilisation je n'ai rien constaté d'anormal d'une à l'autre et je serais bien incapable de dire quelle est la batterie en utilisation dans l'appareil (Sony ou Subtel)

[esperado]

il serait intéressant aussi d'analyser s'il y a des différences entre une batterie de marque apn et une "no-name de marque"; en utilisation je n'ai rien constaté d'anormal d'une à l'autre et je serais bien incapable de dire quelle est la batterie en utilisation dans l'appareil (Sony ou Subtel)

Idem chez moi aussi.

[JCCU]

Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

Et sur l'A900, c'est aussi l'EVF ......?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255875.msg6006902.html#msg6006902

(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

[esperado]

Je viens de faire l'essai, avec mon utilisation habituelle, en sortant désormais systématiquement ma batterie.

Chaque fois que je prends mon APN, la batterie est bien maintenant à 100% (je recharge toujours en rentrant) et je n'ai pas encore perdu ni la date ni l'heure. Donc, pour moi, il est clair que cette décharge est un autre de ces nombreux défauts de conception dont Sony se fait le spécialiste, qui font la différence entre une machine parfaite et un truc qui marche certes, mais présente pléthore de petits défauts dont certains sont très pénalisants et en tous cas, ennuyeux.

J'ai constaté que, si j'allume mon A7 immédiatement après avoir connecté la batterie, le temps d'allumage est très long.
Je soupçonne, en l'occurrence, que Sony a triché pour accélérer le temps de démarrage apparent, en laissant sous tension quelques fonctions en veille, au prix de cette légère décharge constatée.

[efmlz]

.......... J'ai constaté que, si j'allume mon A7 immédiatement après avoir connecté la batterie, le temps d'allumage est très long.
Je soupçonne, en l'occurrence, que Sony a triché pour accélérer le temps de démarrage apparent, en laissant sous tension quelques fonctions en veille, au prix de cette légère décharge constatée.

cela entraine alors d'autres réflexions en supposant que ce soit cela:
- pourquoi si Sony ne le faisait pas, le temps de démarrage serait plus long, de beaucoup ?
- comment font les autres; ont-ils des temps de démarrage longs, sinon ont-ils besoin d'une astuce à la Sony ?
pendant que j'écrivais m'est venue l'idée d'une expérience: a6000 vs d5100 (madame), tous les deux en manuel pour ne pas demander à l'appareil de réfléchir 
- d'abord la mise en route: l'a6000 est plus rapide d'une fraction de seconde (jugé sur l'apparition d'informations sur l'écran)
- mise en route et appui dans la foulée sur le déclencheur: idem l'a6000 un chouia plus rapide,
mais sérieusement pour quelques dixièmes de secondes, je m'en fous, mais je m'en fous ... jamais je ne jugerai un apn sur cela (à moins qu'il roupille franchement) 

[Verso92]

(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

Oui, parce que tu as des Sony...

[Mistral75]

Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

Sauf que le Canon EOS 100D a un viseur optique...

[FredEspagne]

Ça ne t'est jamais arrivé d'avoir des coulures de piles ou de batteries dans un appareil électrique ou un APN? C'est arrivé à ma soeur et j'ai passé plus de heures pour éliminer les dégâts sur les contacts et l'emplacement des piles d'un vieux compact Fuji. Je t'assure qu'après, tu es plus attentif car un accident peut toujours arriver.

[JCCU]

Oui, parce que tu as des Sony...

Les piles, c'était en argentique: pas de Sony (Minolta, Pentax, vitoret, flash mecablitz....)

[esperado]

Les piles, c'était en argentique...

Oui, et seules coulaient de très vieilles piles, j'ai retrouvé un jeu de piles, mortes, mais paraissant nickel dans une télécommande qui n'avait pas servi depuis 15 ans au moins. ...
En revanche, les marins connaissent bien les dégâts causés par l'oxydation ou n'électrolyse en présence d'une tension continue et d'humidité...

[Verso92]

En revanche, les marins connaissent bien les dégâts causés par l'oxydation ou n'électrolyse en présence d'une tension continue et d'humidité...

Oui...

[Dark_k]

Les dernières piles que j'ai utilisé c'était avec un Konica-Minolta D7D dans la poignet.

[ddi]

(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

Oui, parce que tu as des Sony...

Moi c'est le contraire , je laisse toujours une batterie chargée dans tous mes APNs ...quelque soit la marque.
Et elle se décharge toujours dans le temps ....

[irca75]

Pour moi ( je ne connais que cette série) le A7 n'est pas un APN mais un Smartphone qui fait APN et tout ce que l'on décrit ou ressentons vient de là.
On sent bien qu'on a affaire à un ordi, et de fait c'est lui qui a le dernier mot avant de donner la main à l'utilisateur.
On a donc des bizarrerie...
la 1ere Série de A7 on le sent pas mal (même si j'aime bien cet APN).

quand à la philosophie de sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW...

[efmlz]

............ quand à ... sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW...

si tu es bon lecteur, tu te souviendras que d'autres (et des "pointures", ici-même) ont déjà répondu à cela avec force ironie 

[esperado]

On sent bien qu'on a affaire à un ordi, et de fait c'est lui qui a le dernier mot avant de donner la main à l'utilisateur.
...quand à la philosophie de sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW...

Disons que ses concepteurs sont restés collés à leurs programme, et que leur bureau d'études est assez loin du terrain de la photographie. Tout est là, mais souvent ni là où il faudrait, ni quand il faudrait.

En ce qui concerne cette histoire de RAWs, c'est effectivement assez douteux. Sony a contourné des limitations hardware qui ralentissaient les rafales et limitaient le nombre de photos enregistrables sur les cartes mémoires par ce biais (RAWs compressés). C'est intelligent, puisque ça améliore les performances d'une façon économique  et n'a que d'infimes effets pervers. Mais c'est pas réglo car Sony l'avait fait sans le dire. Ce qui ressemble aux méthodes de Volswagen.

[gerarto]

...
En ce qui concerne cette histoire de RAWs, c'est effectivement assez douteux. Sony a contourné des limitations hardware qui ralentissaient les rafales et limitaient le nombre de photos enregistrables sur les cartes mémoires par ce biais (RAWs compressés). C'est intelligent, puisque ça améliore les performances d'une façon économique  et n'a que d'infimes effets pervers. Mais c'est pas réglo car Sony l'avait fait sans le dire. Ce qui ressemble aux méthodes de Volswagen.

Sans le dire, vraiment ?  

Y pas un seul sachant sur terre qui se serait aperçu que le compte en poids de fichier n'y était pas vs la quantité de Mpix ?
Le calcul est pourtant facile...

Bon, je sais que tu as une dent contre Sony, mais là quand même il ne faudrait pas confondre Sony et Volkswagen !

[efmlz]

d'autant que VW a triché vis à vis d'une norme;
or en terme de raw il n'y a pas que je sache d'obligation de faire de telle ou telle façon et de déclarer ce qui est fait, Sony n'a aucunement triché vis à vis de quoi que ce soit 

[esperado]

Sans le dire, vraiment ?  
Y pas un seul sachant sur terre qui se serait aperçu que le compte en poids de fichier n'y était pas vs la quantité de Mpix ?
Le calcul est pourtant facile...

Tu l'avais fait, le calcul, toi, avant d'acheter ton boitier ?
Super, alors pourquoi il a fallu attendre des mois avant que cette histoire n'éclate au grand jour ?

Je sais que tu as une vénération pour ce constructeur, mais c'est pas une raison pour justifier cette tricherie avec des arguments aussi tordus (ridicules ?) que le tien.
Il est évident, n'est-ce pas, avant d'acheter un appareil de photo, que tous les futurs clients vont analyser le nombre de photos enregistrables donné par le constructeur pour en déduire le poids d'un RAW, puis faire appel à leurs connaissances acquises au jardin d'enfants en algorithmes de compression, destructives et non destructives pour en déduire la probabilité de l'un ou l'autre !!!!

efmlz, la traduction de RAW, c' est "brut" (= non trafiqué) . Donc, oui, comme il n'y a pas de norme, pas de procès à la clef, mais il n'empêche que, (tous les raws sont compréssés)  il eut été plus honnête de la part de Sony de signaler cette compression "destructive" inhabituelle.

[gerarto]

Tu l'avais fait, le calcul, toi, avant d'acheter ton boitier ?
Super, alors pourquoi il a fallu attendre des mois avant que cette histoire n'éclate au grand jour ?

Je sais que tu as une vénération pour ce constructeur, mais c'est pas une raison pour justifier cette tricherie avec des arguments aussi tordus (ridicules ?) que le tien.
Il est évident, n'est-ce pas, avant d'acheter un appareil de photo, que tous les futurs clients vont analyser le nombre de photos enregistrables donné par le constructeur pour en déduire le poids d'un RAW, puis faire appel à leurs connaissances acquises au jardin d'enfants en algorithmes de compression, destructives et non destructives pour en déduire la probabilité de l'un ou l'autre !!!!

efmlz, la traduction de RAW, c' est "brut" (= non trafiqué) . Donc, oui, comme il n'y a pas de norme, pas de procès à la clef, mais il n'empêche que, (tous les raws sont compréssés)  il eut été plus honnête de la part de Sony de signaler cette compression "destructive" inhabituelle.

Houlala, que de bruit pour pas grand chose !

Je veux bien admettre que j'emploie des arguments tordus dans mes posts,  mais alors à la seule condition que je t'associe à cette galère...

Alors à ta question "est-ce que tu l'as fait", la réponse est : non, pas eu besoin puisque je le savais déjà !

A l'accusation  de tricherie, je répondrai que dans toutes les docs Sony que j'ai pu voir pour les A7x, il est TOUJOURS mentionné pour les raws : Format Sony ARW 2.3, ce qui signe évidemment un format propriétaire et il suffit d'un coup de Google pour se renseigner sur le format en question. Quand je parle de docs, ça  inclut évidemment les pages Web Sony et les plaquettes Sony disponibles pour les matériels en question, enfin ce genre de trucs qu'on est généralement sensé consulter AVANT un achat de ce type...

Après je suis, bien que technophile de formation, légèrement plus intéressé par les résultats que par les moyens d'y arriver.
Quand je suis incapable de voir la moindre différence entre un RAW compressé et un non compressé, j'arrête de me poser des questions.
Et, oui, je pense avoir eu les capacités techniques intellectuelles et matérielles à mener de telles comparaisons, et oui, je les menées.
OK,  en plus d'être tordu, me voilà prétentieux...

[pablo_mir]

Bonjour, je déterre ce vieux sujet moi j'ai fais un reset usine et plus de problème

[esperado]

Après je suis, bien que technophile de formation, légèrement plus intéressé par les résultats que par les moyens d'y arriver.
Quand je suis incapable de voir la moindre différence entre un RAW compressé et un non compressé, j'arrête de me poser des questions.

Á ta première phrase, je répondrais "moi aussi".
Á ta seconde, laisse-moi te raconter une anecdote personnelle. Un très grosse radio Nationale m'avait consulté avant de digitaliser leur sonothèque (Vinyl). Je leur avais conseillé de ne pas utiliser de compression destructive, quoiqu'il en coûte. Ils n'ont pas suivi ce conseil.
Il ont du refaire tout le travail quelques années plus tard. Les fichiers qu'il avaient ne permettant pas de bons résultats avec les traitements de suppression des bruits de fond et autres parasites de surface des vinyls apparus ... quelques années plus tard.

Au sujet de la décharge batterie, si le problème est résolu par un reset usine, est-ce qu'il ne réapparaît pas une fois tous ses réglages remis à l'identique ?

[MMouse]

Je ne crois pas, ou alors très très peu... de l'ordre de quelques % par semaine, pas assez pour que je m'en aperçoive.

L'autonomie est moins pire que je ne pensais pour mon usage (peu de clics et extinction rapide). Par contre quand on commence à regarder, ça descend vite et ça fait peur, comme par hasard quand on a oublié la batterie de secours...

[esperado]

Question. Quand on fiat un reset usine, est-ce que les logiciels tiers ont disparu du menu "application" ?
Si oui,  y-a t'il un moyen de les sauver quelque part pour les ré-installer après et comment ?
L'auto décharge, chez moi, est devenue vraiment pénalisante, même avec une batterie neuve.

Ps: je viens d'essayer d'installer Playmemories etc. sur mon PC. C'est bien simple et pour faire court, ya rien qui marche.
Chapeau bas, Sony. Mes amitiés à Bracassé, votre chef de projet et tous ceux qui bossent sous sa houlette.

[fabco]

bonsoir,

As-tu résolu ton problème en faisant un reset usine ?