Auto décharge batteries du A7

Démarré par esperado, Septembre 22, 2016, 11:45:20

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Polak

#25
Octobre 22, 2016, 07:52:32
Citation de: scoopy le Octobre 22, 2016, 07:33:39
Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.
Je ne vois pas le lien entre la présence d'un EVF et la décharge de la batterie quand l'appareil est éteint.
De toute façon un EVF , il me semble que c'est ni plus ni moins qu'un deuxième écran et qu'un reflex en mode Live View est un mirrorless.

efmlz

#26
Octobre 22, 2016, 09:46:32
d'accord avec les derniers messages, et l'info de Verso est très intéressante,
perso sur l'a6000 j'ai constaté que ce qui vide assez vite une batterie est de vérifier ou regarder la photo après l'avoir prise, et en général quand j'ai ce besoin j'utilise souvent la loupe et plutôt le viseur,
mais je n'ai qu'un apn et ne peux faire d'essai ou de constat comme Verso,
et en général je pense plutôt aux photos qu'à faire une analyse de la charge de la batterie,
il serait intéressant aussi d'analyser s'il y a des différences entre une batterie de marque apn et une "no-name de marque"; en utilisation je n'ai rien constaté d'anormal d'une à l'autre et je serais bien incapable de dire quelle est la batterie en utilisation dans l'appareil (Sony ou Subtel)
i am a simple man (g. nash)

esperado

#27
Octobre 22, 2016, 12:19:28
Citation de: efmlz le Octobre 22, 2016, 09:46:32
il serait intéressant aussi d'analyser s'il y a des différences entre une batterie de marque apn et une "no-name de marque"; en utilisation je n'ai rien constaté d'anormal d'une à l'autre et je serais bien incapable de dire quelle est la batterie en utilisation dans l'appareil (Sony ou Subtel)
Idem chez moi aussi.

JCCU

#28
Octobre 22, 2016, 20:43:17
Citation de: scoopy le Octobre 22, 2016, 07:33:39
Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

Et sur l'A900, c'est aussi l'EVF ......? ;D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255875.msg6006902.html#msg6006902

(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

esperado

#29
Octobre 23, 2016, 14:20:11
Je viens de faire l'essai, avec mon utilisation habituelle, en sortant désormais systématiquement ma batterie.

Chaque fois que je prends mon APN, la batterie est bien maintenant à 100% (je recharge toujours en rentrant) et je n'ai pas encore perdu ni la date ni l'heure. Donc, pour moi, il est clair que cette décharge est un autre de ces nombreux défauts de conception dont Sony se fait le spécialiste, qui font la différence entre une machine parfaite et un truc qui marche certes, mais présente pléthore de petits défauts dont certains sont très pénalisants et en tous cas, ennuyeux.

J'ai constaté que, si j'allume mon A7 immédiatement après avoir connecté la batterie, le temps d'allumage est très long.
Je soupçonne, en l'occurrence, que Sony a triché pour accélérer le temps de démarrage apparent, en laissant sous tension quelques fonctions en veille, au prix de cette légère décharge constatée.

efmlz

#30
Octobre 23, 2016, 15:23:14
Citation de: esperado le Octobre 23, 2016, 14:20:11
.......... J'ai constaté que, si j'allume mon A7 immédiatement après avoir connecté la batterie, le temps d'allumage est très long.
Je soupçonne, en l'occurrence, que Sony a triché pour accélérer le temps de démarrage apparent, en laissant sous tension quelques fonctions en veille, au prix de cette légère décharge constatée.

cela entraine alors d'autres réflexions en supposant que ce soit cela:
- pourquoi si Sony ne le faisait pas, le temps de démarrage serait plus long, de beaucoup ?
- comment font les autres; ont-ils des temps de démarrage longs, sinon ont-ils besoin d'une astuce à la Sony ?
pendant que j'écrivais m'est venue l'idée d'une expérience: a6000 vs d5100 (madame), tous les deux en manuel pour ne pas demander à l'appareil de réfléchir  ;D
- d'abord la mise en route: l'a6000 est plus rapide d'une fraction de seconde (jugé sur l'apparition d'informations sur l'écran)
- mise en route et appui dans la foulée sur le déclencheur: idem l'a6000 un chouia plus rapide,
mais sérieusement pour quelques dixièmes de secondes, je m'en fous, mais je m'en fous ... jamais je ne jugerai un apn sur cela (à moins qu'il roupille franchement)  8)
i am a simple man (g. nash)

Verso92

#31
Octobre 23, 2016, 19:40:50
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2016, 20:43:17
(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

Oui, parce que tu as des Sony...

Mistral75

#32
Octobre 23, 2016, 19:43:54
Citation de: scoopy le Octobre 22, 2016, 07:33:39
Sur des reflex APS mon Sony A58 se décharge relativement rapidement, il faut toujours recharger son appareil après une longue période. Je n'ai pas rencontré ce problème chez Pentax ou Canon à visée optique, mais seul les Sony avec leur viseur électronique l'ont. Il serait intéressant de savoir si le canon 100D est sujet au même problème. Si c'est le cas, c'est donc tout simplement que les viseurs électroniques fatiguent les batteries qui du coup tiennent moins longtemps.

Sauf que le Canon EOS 100D a un viseur optique...

FredEspagne

#33
Octobre 23, 2016, 19:48:19
Ça ne t'est jamais arrivé d'avoir des coulures de piles ou de batteries dans un appareil électrique ou un APN? C'est arrivé à ma soeur et j'ai passé plus de heures pour éliminer les dégâts sur les contacts et l'emplacement des piles d'un vieux compact Fuji. Je t'assure qu'après, tu es plus attentif car un accident peut toujours arriver.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

JCCU

#34
Octobre 23, 2016, 20:39:44
Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2016, 19:40:50
Oui, parce que tu as des Sony...

Les piles, c'était en argentique: pas de Sony (Minolta, Pentax, vitoret, flash mecablitz....)

esperado

#35
Octobre 24, 2016, 06:25:36
Citation de: JCCU le Octobre 23, 2016, 20:39:44
Les piles, c'était en argentique...
Oui, et seules coulaient de très vieilles piles, j'ai retrouvé un jeu de piles, mortes, mais paraissant nickel dans une télécommande qui n'avait pas servi depuis 15 ans au moins. ...
En revanche, les marins connaissent bien les dégâts causés par l'oxydation ou n'électrolyse en présence d'une tension continue et d'humidité...

Verso92

#36
Octobre 24, 2016, 13:29:51
Citation de: esperado le Octobre 24, 2016, 06:25:36
En revanche, les marins connaissent bien les dégâts causés par l'oxydation ou n'électrolyse en présence d'une tension continue et d'humidité...

Oui...

Dark_k

#37
Octobre 24, 2016, 15:58:40
Les dernières piles que j'ai utilisé c'était avec un Konica-Minolta D7D dans la poignet.
;D
Nouvel arrivant depuis fev2006

ddi

#38
Octobre 24, 2016, 16:43:02
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2016, 20:43:17
(perso, je ne laisse jamais une batterie -ou une pile- dans un appareil photo inutilisé)

Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2016, 19:40:50
Oui, parce que tu as des Sony...

Moi c'est le contraire , je laisse toujours une batterie chargée dans tous mes APNs ...quelque soit la marque.
Et elle se décharge toujours dans le temps ....

irca75

#39
Décembre 02, 2016, 11:04:47
Pour moi ( je ne connais que cette série) le A7 n'est pas un APN mais un Smartphone qui fait APN et tout ce que l'on décrit ou ressentons vient de là.
On sent bien qu'on a affaire à un ordi, et de fait c'est lui qui a le dernier mot avant de donner la main à l'utilisateur.
On a donc des bizarrerie...
la 1ere Série de A7 on le sent pas mal (même si j'aime bien cet APN).

quand à la philosophie de sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW... ;D

efmlz

#40
Décembre 02, 2016, 12:30:08
Citation de: irca75 le Décembre 02, 2016, 11:04:47
............ quand à ... sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW... ;D

si tu es bon lecteur, tu te souviendras que d'autres (et des "pointures", ici-même) ont déjà répondu à cela avec force ironie  ;)
i am a simple man (g. nash)

esperado

#41
Décembre 03, 2016, 15:08:07
Citation de: irca75 le Décembre 02, 2016, 11:04:47
On sent bien qu'on a affaire à un ordi, et de fait c'est lui qui a le dernier mot avant de donner la main à l'utilisateur.
...quand à la philosophie de sony, c'est le seul fabricant à altérer le RAW... ;D
Disons que ses concepteurs sont restés collés à leurs programme, et que leur bureau d'études est assez loin du terrain de la photographie. Tout est là, mais souvent ni là où il faudrait, ni quand il faudrait.

En ce qui concerne cette histoire de RAWs, c'est effectivement assez douteux. Sony a contourné des limitations hardware qui ralentissaient les rafales et limitaient le nombre de photos enregistrables sur les cartes mémoires par ce biais (RAWs compressés). C'est intelligent, puisque ça améliore les performances d'une façon économique  et n'a que d'infimes effets pervers. Mais c'est pas réglo car Sony l'avait fait sans le dire. Ce qui ressemble aux méthodes de Volswagen.

gerarto

#42
Décembre 03, 2016, 16:10:48
Citation de: esperado le Décembre 03, 2016, 15:08:07
...
En ce qui concerne cette histoire de RAWs, c'est effectivement assez douteux. Sony a contourné des limitations hardware qui ralentissaient les rafales et limitaient le nombre de photos enregistrables sur les cartes mémoires par ce biais (RAWs compressés). C'est intelligent, puisque ça améliore les performances d'une façon économique  et n'a que d'infimes effets pervers. Mais c'est pas réglo car Sony l'avait fait sans le dire. Ce qui ressemble aux méthodes de Volswagen.


Sans le dire, vraiment ?  :o

Y pas un seul sachant sur terre qui se serait aperçu que le compte en poids de fichier n'y était pas vs la quantité de Mpix ?
Le calcul est pourtant facile...

Bon, je sais que tu as une dent contre Sony, mais là quand même il ne faudrait pas confondre Sony et Volkswagen !

efmlz

#43
Décembre 03, 2016, 16:20:02
d'autant que VW a triché vis à vis d'une norme;
or en terme de raw il n'y a pas que je sache d'obligation de faire de telle ou telle façon et de déclarer ce qui est fait, Sony n'a aucunement triché vis à vis de quoi que ce soit  8)
i am a simple man (g. nash)

esperado

#44
Décembre 03, 2016, 17:54:09 Dernière édition: Décembre 03, 2016, 18:01:54 par esperado
Citation de: gerarto le Décembre 03, 2016, 16:10:48
Sans le dire, vraiment ?  :o
Y pas un seul sachant sur terre qui se serait aperçu que le compte en poids de fichier n'y était pas vs la quantité de Mpix ?
Le calcul est pourtant facile...
Tu l'avais fait, le calcul, toi, avant d'acheter ton boitier ?
Super, alors pourquoi il a fallu attendre des mois avant que cette histoire n'éclate au grand jour ?

Je sais que tu as une vénération pour ce constructeur, mais c'est pas une raison pour justifier cette tricherie avec des arguments aussi tordus (ridicules ?) que le tien.
Il est évident, n'est-ce pas, avant d'acheter un appareil de photo, que tous les futurs clients vont analyser le nombre de photos enregistrables donné par le constructeur pour en déduire le poids d'un RAW, puis faire appel à leurs connaissances acquises au jardin d'enfants en algorithmes de compression, destructives et non destructives pour en déduire la probabilité de l'un ou l'autre !!!!

efmlz, la traduction de RAW, c' est "brut" (= non trafiqué) . Donc, oui, comme il n'y a pas de norme, pas de procès à la clef, mais il n'empêche que, (tous les raws sont compréssés)  il eut été plus honnête de la part de Sony de signaler cette compression "destructive" inhabituelle.

gerarto

#45
Décembre 03, 2016, 19:37:46
Citation de: esperado le Décembre 03, 2016, 17:54:09
Tu l'avais fait, le calcul, toi, avant d'acheter ton boitier ?
Super, alors pourquoi il a fallu attendre des mois avant que cette histoire n'éclate au grand jour ?

Je sais que tu as une vénération pour ce constructeur, mais c'est pas une raison pour justifier cette tricherie avec des arguments aussi tordus (ridicules ?) que le tien.
Il est évident, n'est-ce pas, avant d'acheter un appareil de photo, que tous les futurs clients vont analyser le nombre de photos enregistrables donné par le constructeur pour en déduire le poids d'un RAW, puis faire appel à leurs connaissances acquises au jardin d'enfants en algorithmes de compression, destructives et non destructives pour en déduire la probabilité de l'un ou l'autre !!!!

efmlz, la traduction de RAW, c' est "brut" (= non trafiqué) . Donc, oui, comme il n'y a pas de norme, pas de procès à la clef, mais il n'empêche que, (tous les raws sont compréssés)  il eut été plus honnête de la part de Sony de signaler cette compression "destructive" inhabituelle.

Houlala, que de bruit pour pas grand chose !

Je veux bien admettre que j'emploie des arguments tordus dans mes posts,  mais alors à la seule condition que je t'associe à cette galère...

Alors à ta question "est-ce que tu l'as fait", la réponse est : non, pas eu besoin puisque je le savais déjà !

A l'accusation  de tricherie, je répondrai que dans toutes les docs Sony que j'ai pu voir pour les A7x, il est TOUJOURS mentionné pour les raws : Format Sony ARW 2.3, ce qui signe évidemment un format propriétaire et il suffit d'un coup de Google pour se renseigner sur le format en question. Quand je parle de docs, ça  inclut évidemment les pages Web Sony et les plaquettes Sony disponibles pour les matériels en question, enfin ce genre de trucs qu'on est généralement sensé consulter AVANT un achat de ce type...

Après je suis, bien que technophile de formation, légèrement plus intéressé par les résultats que par les moyens d'y arriver.
Quand je suis incapable de voir la moindre différence entre un RAW compressé et un non compressé, j'arrête de me poser des questions.
Et, oui, je pense avoir eu les capacités techniques intellectuelles et matérielles à mener de telles comparaisons, et oui, je les menées.
OK,  en plus d'être tordu, me voilà prétentieux...

pablo_mir

#46
Février 22, 2019, 16:01:21
Bonjour, je déterre ce vieux sujet moi j'ai fais un reset usine et plus de problème

esperado

#47
Février 22, 2019, 16:23:20
Citation de: gerarto le Décembre 03, 2016, 19:37:46
Après je suis, bien que technophile de formation, légèrement plus intéressé par les résultats que par les moyens d'y arriver.
Quand je suis incapable de voir la moindre différence entre un RAW compressé et un non compressé, j'arrête de me poser des questions.
Á ta première phrase, je répondrais "moi aussi".
Á ta seconde, laisse-moi te raconter une anecdote personnelle. Un très grosse radio Nationale m'avait consulté avant de digitaliser leur sonothèque (Vinyl). Je leur avais conseillé de ne pas utiliser de compression destructive, quoiqu'il en coûte. Ils n'ont pas suivi ce conseil.
Il ont du refaire tout le travail quelques années plus tard. Les fichiers qu'il avaient ne permettant pas de bons résultats avec les traitements de suppression des bruits de fond et autres parasites de surface des vinyls apparus ... quelques années plus tard.

Au sujet de la décharge batterie, si le problème est résolu par un reset usine, est-ce qu'il ne réapparaît pas une fois tous ses réglages remis à l'identique ?

MMouse

#48
Février 22, 2019, 20:17:58
Je ne crois pas, ou alors très très peu... de l'ordre de quelques % par semaine, pas assez pour que je m'en aperçoive.

L'autonomie est moins pire que je ne pensais pour mon usage (peu de clics et extinction rapide). Par contre quand on commence à regarder, ça descend vite et ça fait peur, comme par hasard quand on a oublié la batterie de secours...

esperado

#49
Février 23, 2019, 03:55:55
Question. Quand on fiat un reset usine, est-ce que les logiciels tiers ont disparu du menu "application" ?
Si oui,  y-a t'il un moyen de les sauver quelque part pour les ré-installer après et comment ?
L'auto décharge, chez moi, est devenue vraiment pénalisante, même avec une batterie neuve.

Ps: je viens d'essayer d'installer Playmemories etc. sur mon PC. C'est bien simple et pour faire court, ya rien qui marche.
Chapeau bas, Sony. Mes amitiés à Bracassé, votre chef de projet et tous ceux qui bossent sous sa houlette.
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