Leica M10

Démarré par omair, Novembre 12, 2016, 09:17:06

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remi56

Y a-t-il une plus faible proportion de D3 Nikon ou 1D Canon qui tournent encore? Je ne suis pas certain que la longévité des numériques Leica soit une caractéristique exceptionnelle. Tous les appareils de ce prix étaient extrêmement bien construits et durables, et je pense que beaucoup s'en servent encore.
instagram: abilisprod

Benaparis

Citation de: Fae59 le Janvier 22, 2017, 14:34:51Le gros avantage des boitiers numériques Leica, c'est qu'ils ont tous des signatures vraiment différentes et une personnalité très marquée, les capteurs ayant été développés par des fabricants là aussi différents selon les modèles.

Oui et non. 😉
Je trouve au contraire qu'il y a une vrai continuité dans la signature d'image Leica en ce qui concerne les S, SL, M et Q (les T et X sont un peu différents de mon point de vue). Après sur certains détails au niveau du rendement des capteurs ou des spécificités optiques il y a des différences forcément mais cela ne change pas fondamentalement cette fameuse signature.
Instagram : benjaminddb

Pascal Méheut

Citation de: Fae59 le Janvier 22, 2017, 14:34:51
Le M8 a passé allègrement la barre des dix ans et le M9 attaque sa huitième année, le nombre important d'exemplaires qui continuent à faire oeuvre démontrent la vraie longévité de ces produits.  
Oui. Ce qui est amusant, c'est que certains leur ont reproché au contraire de ne pas pouvoir durer longtemps comme les argentiques. Alors certes, on est loin de la longévité d'un M3 ou d'un IIIF mais c'est quand même honorable.
Citation de: remi56 le Janvier 22, 2017, 14:47:32
Y a-t-il une plus faible proportion de D3 Nikon ou 1D Canon qui tournent encore? Je ne suis pas certain que la longévité des numériques Leica soit une caractéristique exceptionnelle. Tous les appareils de ce prix étaient extrêmement bien construits et durables, et je pense que beaucoup s'en servent encore.
Oui mais je me demande si dans ces marques, le fait que les amateurs passionné aient accès à une gamme d'excellent qualité et de prix et d'encombrement/poids moindre comme les 5D, D700 puis D800 n'a pas rendu moins attractifs ces hauts de gamme.

Benaparis

Citation de: remi56 le Janvier 22, 2017, 14:47:32
Y a-t-il une plus faible proportion de D3 Nikon ou 1D Canon qui tournent encore? Je ne suis pas certain que la longévité des numériques Leica soit une caractéristique exceptionnelle. Tous les appareils de ce prix étaient extrêmement bien construits et durables, et je pense que beaucoup s'en servent encore.

En effet.
Mon D3 par exemple tourne encore très bien en effet, il n'y a pas encore si longtemps je l'avait prêté pendant plusieurs mois à un collègue photographe qui était en rade d'APN.
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Fae59

#329
Citation de: remi56 le Janvier 22, 2017, 14:47:32
Y a-t-il une plus faible proportion de D3 Nikon ou 1D Canon qui tournent encore? Je ne suis pas certain que la longévité des numériques Leica soit une caractéristique exceptionnelle. Tous les appareils de ce prix étaient extrêmement bien construits et durables, et je pense que beaucoup s'en servent encore.

Je ne dis pas cela et j'ai parlé de longévité des appareils numériques, pas spécifiquement de Leica.
Je ne citais les M8 et M9 uniquement pour exemples.
J'ai d'ailleurs encore mon Canon Eos 10D de l'époque, il fonctionne encore très bien malgré son grand âge.
Je parlais de cela car on oppose souvent ce critère de longévité entre l'argentique et le numérique. Entretenu, un bon matériel durera longtemps, qu'il soit argentique ou numérique.

Fae59

Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2017, 14:49:56
Oui et non. 😉
Je trouve au contraire qu'il y a une vrai continuité dans la signature d'image Leica en ce qui concerne les S, SL, M et Q (les T et X sont un peu différents de mon point de vue). Après sur certains détails au niveau du rendement des capteurs ou des spécificités optiques il y a des différences forcément mais cela ne change pas fondamentalement cette fameuse signature.

Je suis en phase pour la certaine continuité mais les capteurs ont quand même des signatures différentes pour la plupart des modèles.
Si certaines filiations sont assez évidentes (M8-M9, SL-Q...), la différence de rendu entre un M9 et un SL est pour le moins marquée...  ;)

Franck_B

CCD / CMOS
c'est peut être pour ça que tu vois une vrai différence ? Puis en numérique la comparaison est difficile dû souvent au post traitement (même faible)
Franck

Fae59

Citation de: Franck_B le Janvier 22, 2017, 15:29:06
CCD / CMOS
c'est peut être pour ça que tu vois une vrai différence ? Puis en numérique la comparaison est difficile dû souvent au post traitement (même faible)


Pas uniquement, il y a une vraie différence entre le capteur du SL et celui du M240 qui sont pourtant tous les deux des CMOS.
Je parle bien évidemment pour une sortie de fichiers bruts de capteur (DNG), donc avant tout post-traitement.
Après, je suis d'accord, le post-traitement peut combler ces différences.

Benaparis

Citation de: Fae59 le Janvier 22, 2017, 15:20:57Je suis en phase pour la certaine continuité mais les capteurs ont quand même des signatures différentes pour la plupart des modèles.
Si certaines filiations sont assez évidentes (M8-M9, SL-Q...), la différence de rendu entre un M9 et un SL est pour le moins marquée...  ;)

Les capteurs ont certes des rendements différents mais la signature générale d'image reste la même à savoir une image ciselée avec une très belle présence.
Si je prends l'exemple de l'argentique quelque soit le type d'émulsion utilisé négatif ou inversible, couleur ou N&B la signature d'image Leica reste la même, et bien en numérique c'est exactement la même chose indépendamment des différents rendements de capteurs et des interprétations qui sont faites par les profils par défaut des différents logiciels de traitement.
Instagram : benjaminddb

Fae59

Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2017, 15:49:26
Les capteurs ont certes des rendements différents mais la signature générale d'image reste la même à savoir une image ciselée avec une très belle présence.
Si je prends l'exemple de l'argentique quelque soit le type d'émulsion utilisé négatif ou inversible, couleur ou N&B la signature d'image Leica reste là même, et bien en numérique c'est exactement la même chose indépendamment des différents rendements de capteurs et des interprétations qui sont faites par les profils par défaut des différents logiciels de traitement.

Nous sommes en phase, c'est le mot signature que nous employons différemment...  ;)

Benaparis

Citation de: Fae59 le Janvier 22, 2017, 15:53:15Nous sommes en phase, c'est le mot signature que nous employons différemment...  ;)

C'est bien ce qui me semblait aussi 😉
Instagram : benjaminddb

pacmoab

Citation de: Pascal Méheut le Janvier 22, 2017, 12:48:14
J'ai mis le 15mm Voigt III vite fait. Même chose que sur le M240 en 1ère approximation.

Tu veux dire que c'est bien alors, ou pas ?
J'ai déjà ce 15mm en monture M. Je ne l'utilise qu'avec une bague sur mes A7.

Autre question aux spécialistes : j'ai aussi un Nokton 1.5 en monture M. Que vaut il en performance sur un Leica, face à un Summilux 1.4 ?

Franck_B

Citation de: Fae59 le Janvier 22, 2017, 15:46:52
Pas uniquement, il y a une vraie différence entre le capteur du SL et celui du M240 qui sont pourtant tous les deux des CMOS.
Je parle bien évidemment pour une sortie de fichiers bruts de capteur (DNG), donc avant tout post-traitement.
Après, je suis d'accord, le post-traitement peut combler ces différences.

Je pense aussi que plus que le capteur, la véritable signature Leica vient des objectifs ; et où chaque objectif à sa propre signature !
Franck

Fae59

Citation de: Franck_B le Janvier 22, 2017, 16:28:08
Je pense aussi que plus que le capteur, la véritable signature Leica vient des objectifs ; et où chaque objectif à sa propre signature !

Aussi...  :) ;)

ambre099

Vous ne trouvez pas que les photos faites avec ce M10 ont quelque chose en commun avec les photos faites avec le M9 donc capteur CCD.  
Non, je ne plaisante pas. Chez moi elles provoquent la même émotion.

JCR

Citation de: jfblot le Janvier 22, 2017, 13:31:25
Je ne sais pas si c'est à moi que tu fais allusion... mais je crois bien que, oui....
Alors, il faut apprendre à lire ! Il n'a jamais été dit que ces boîtiers étaient "merdiques" comme tu dis. J'ai simplement dit qu'ils ne me convenaient pas. Et j'ai expliqué pourquoi.  Je n'ai jamais été agressif dans mes posts. Je suis juste venu ici piocher des renseignements sur un nouveau boîtier qui me tente....

On peux exprimer son ressentit sans s'énerver. Je te souhaite, ainsi qu'aux possesseurs de M8, M9 et M240 de bonnes photos. ;)

Sauf que tu mets les M8 et M9 dans le mème sac pour leurs capteurs : "Alors que ni les M8, M9 avec leur format de capteur" alors que le M9 est un 24x36..... ;)
Leica M10  Nikon Z Fc

JCR

Citation de: ambre099 le Janvier 22, 2017, 17:17:50
Vous ne trouvez pas que les photos faites avec ce M10 ont quelque chose en commun avec les photos faites avec le M9 donc capteur CCD.  
Non, je ne plaisante pas. Chez moi elles provoquent la même émotion.


Il y a un réseau de micro-prismes sur le capteur du M10 un peu comme le M9 avec les micro-lentilles.....est ce là la raison ?????? ;)
Leica M10  Nikon Z Fc

JiClo

Citation de: Franck_B le Janvier 22, 2017, 16:28:08
Je pense aussi que plus que le capteur, la véritable signature Leica vient des objectifs ; et où chaque objectif à sa propre signature !
Totalement d'accord, je viens de"visser" un Summicron 50 des années 70 (qui n'a pas une très bonne réputation) sur mon M-P240 ; quelle différence avec le Summarit 50mm F2.5 habituel ---> ce Summicron est beaucoup plus doux.

Pascal Méheut

Citation de: pacmoab le Janvier 22, 2017, 16:10:33
Tu veux dire que c'est bien alors, ou pas ?

Oui, c'est très bien.

Citation de: pacmoab le Janvier 22, 2017, 16:10:33
Autre question aux spécialistes : j'ai aussi un Nokton 1.5 en monture M. Que vaut il en performance sur un Leica, face à un Summilux 1.4 ?
Tu parles du Summilux ASPH ? Je n'ai pas d'avis sur le Nokton mais il faut préciser dans le cas des Summilux.

madras

Citation de: pacmoab le Janvier 22, 2017, 16:10:33
Tu veux dire que c'est bien alors, ou pas ?
J'ai déjà ce 15mm en monture M. Je ne l'utilise qu'avec une bague sur mes A7.

Autre question aux spécialistes : j'ai aussi un Nokton 1.5 en monture M. Que vaut il en performance sur un Leica, face à un Summilux 1.4 ?

Je sens que Pacmoab a une idée derrière la tête... 8)

pacmoab

Citation de: Pascal Méheut le Janvier 22, 2017, 19:42:33
Oui, c'est très bien.
Tu parles du Summilux ASPH ? Je n'ai pas d'avis sur le Nokton mais il faut préciser dans le cas des Summilux.

Merci.
Oui je parle bien de ce Summilux là  :)

pacmoab

Citation de: madras le Janvier 22, 2017, 19:44:49
Je sens que Pacmoab a une idée derrière la tête... 8)

L'idée demande encore réflexion, mais oui jamais en 25 ans je n'ai été à la fois autant attiré, et aussi en mesure de me le payer  ;)

madras

Citation de: pacmoab le Janvier 22, 2017, 19:57:19
L'idée demande encore réflexion, mais oui jamais en 25 ans je n'ai été à la fois autant attiré, et aussi en mesure de me le payer  ;)

Ben...go !  ;)

jeandemi

Pour ce qui est de l'épaisseur, j'ai toujours trouvé mon M6 trop fin, finesse qui rend l'utilisation d'artifice (pouce droit sur le levier d'armement) indispensable

À priori, je n'avais que faire de la vidéo, mais j'ai remarqué que parfois je regrettais son absence sur mon Df

Bref, un M-P 240 semble plus approprié pour moi, excepté "l'obligation" du RAW (je suis une quiche en post-traitement)
.
.
Petite question à propos du décalage de la baïonnette : est-ce que ça ne gêne pas l'utilisation d'objectifs à lunettes comme l'Elmarit-M 1:2.8/135 ? Il doit y avoir un écart entre les lunettes et le boîtier, non?

remi56

Citation de: jeandemi le Janvier 22, 2017, 20:07:28
Pour ce qui est de l'épaisseur, j'ai toujours trouvé mon M6 trop fin, finesse qui rend l'utilisation d'artifice (pouce droit sur le levier d'armement) indispensable

À priori, je n'avais que faire de la vidéo, mais j'ai remarqué que parfois je regrettais son absence sur mon Df

Bref, un M-P 240 semble plus approprié pour moi, excepté "l'obligation" du RAW (je suis une quiche en post-traitement)
.
.
Petite question à propos du décalage de la baïonnette : est-ce que ça ne gêne pas l'utilisation d'objectifs à lunettes comme l'Elmarit-M 1:2.8/135 ? Il doit y avoir un écart entre les lunettes et le boîtier, non?
Ma sensation est inverse: la dimension des M, du M3 au M7 m'a toujours semblé idéale, et je n'ai pas aimé les numériques précédents (M8, M9, M, M-P) que j'ai tous revendus pour diverses raisons, dont le fait que je les trouvais moches et pas à ma main.
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