Pentax KP

Démarré par Mistral75, Janvier 13, 2017, 07:02:36

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roussinix

Citation de: yoda le Avril 16, 2019, 17:20:34
ben... c'est MGI!  ;D ;D ;D
moi ce qui m'étonne le plus c'est le rendu délavé de ses images... ::)
Puisqu'il vous dit qu'il ne traite jamais ses images, c'est qu'il ne les traite jamais. Alors quand c'est délavé à la prise de la photo pour cause de mauvais réglages, ça reste délavé ... Mais CHUT ! Pas de conseils, il n'y a rien de mieux pour qu'il nous traite de faux experts ne connaissant rien à la photo.

remico

#1326
Citation de: ViB le Avril 16, 2019, 13:51:05
Je comprends surtout que tu te contredis. Si un objectif 35 mm a une profondeur de champs supérieure sur un APS C, l'échelle gravée, prévue pour du 24x36 est donc plus petite que le résultat...

Non je ne me contredis pas mais je me suis peut-être mal exprimé. Un 35mm sur aps-c aura une profondeur de champ plus importante qu'un 50mm sur 24x36 pour obtenir le même cadrage. Tous les objectifs avec une échelle pour 24x36 auront une profondeur de champ plus faible que celle indiquée quand ils seront utilisés sur Aps-c. Les échelles des anciens objectifs 24x36 sont calculés avec un cercle de confusion de 0;03.

Dans le calcul de la profondeur de champ intervient le cercle de confusion.
Pour un agrandissement x5 observé à 25cm la plus petite fraction de la diagonale visble est 1/3000.
On estime que deux fois cette valeur, donc un peu flou, est suffisant donc 1/1500 de 43mm (diagonale 24x36) = 0,03mm ou 30 microns. Si on agrandit deux fois plus pour un écran la plus petite partie visible sera 1/6000 et on acceptera 1/3000 qui donnerait 0,015 ou 15 microns. Ces valeurs sont à moduler pour le capteur aps-c qui est plus petit et sera donc plus agrandi d'un facteur de 1,5 , respectivement 0,02 pour 12x18cm et 0,01 pour écran ou tirage A4. Un même objectif aura la même profondeur de champ sur 24x36 ou Aps-c, mais c'est plus agrandi dans le second cas et cela rendra le flou plus gênant.

C'est tout simple c'est ce qu'il faut retenir, ces valeurs donnent le flou visible suivant l'agrandissement, si on ne fait que des imagettes 640x480 on peut utiliser 0,06 ou même plus grand.

Le deuxième étage de la fusée c'est que les petits capteurs en plus de devoir être plus agrandis, utilisent pour obtenir le même cadrage une focale plus courte.

Dans la calcul de la profondeur de champ en plus du cercle de confusion, du diaphragme intervient aussi la focale mais de façon plus importante c'est le carré de la focale qui est utilisé.  Et donc les focales plus courtes auront un profondeur de champ beaucoup plus grande. Voila les formules chacun peut vérifier :

                      Focale²
Hyperfocale = ---------------------------------
                   1000 x diaph x cercle de confusion 

L'hyperfocale sert à calculer la profondeur de champ pour chaque distance de mise au point :

hyperfocale x distance / hyperfocale - distance = point net max
hyperfocale x distance / hyperfocale + distance = point net min

Citation de: Tukuma le Avril 16, 2019, 13:23:18
ah ! boudiou ça se complique, mon raisonnement était donc inverse, pfffff. je passe à l'aspirine. :laugh:
avant, mais c'était avant, en argentique, en paysage, j'utilisais beaucoup l'hyperfocale.
mes essais en apsc étant moyens, je comprend mieux pourquoi.
je vais donc, avant de me calculer, focale par focale et diaph pr diaph en apsc, en me servant de la formule d'un récent CI, soigner ma map sur le sujet principal et diaph d8 d11 pour avoir pdc correcte.
Merci Remico, je vais revoir mon organisation mentale. ;D :D

C'est tout simple en fait, si il y a besoin d'aspirine c'est que j'ai mal expliqué.

Swyx

Citation de: ViB le Avril 16, 2019, 22:30:53
Selon ta première phrase un 35 mm sur APS C aura une plus grande pdc qu'un 50 mm sur FF. Ca tombe bien car on va utiliser un 35 mm sur APS C pour cadrer comme un 50 mm sur FF. Et un 50 comme un 75....
D'autre part quand on fait un calcul mathématique, on le dérivé pour connaitre le facteur le plus influent.

Et on accepte de tenir la théorie dans un domaine circonscrie.

Que devient ton cercle de confusion en fonction de la distance d'observation ?

Quand je regarde mon écran à 20 cm, c'est bizarre tout est flou

POur info j'ai posé une explication une page plus tôt au cas ou tu aurais raté.

remico

Citation de: ViB le Avril 16, 2019, 22:30:53
Selon ta première phrase un 35 mm sur APS C aura une plus grande pdc qu'un 50 mm sur FF. Ca tombe bien car on va utiliser un 35 mm sur APS C pour cadrer comme un 50 mm sur FF. Et un 50 comme un 75....
D'autre part quand on fait un calcul mathématique, on le dérivé pour connaitre le facteur le plus influent.

Et on accepte de tenir la théorie dans un domaine circonscrie.

Que devient ton cercle de confusion en fonction de la distance d'observation ?

Quand je regarde mon écran à 20 cm, c'est bizarre tout est flou

Ne compliquons pas dans un premier temps avec des focales différentes.

C'est un point de repère, l'échelle de profondeur de champ est calculée avec une tolérance de deux fois pour un agrandissement 12x18cm, environ une demi-feuille A4 observée (scrutée) à 25cm. Cela ne veut pas dire qu'un tirage doit obligatoirement avoir cet agrandissement ni être observé à cette distance. Sur ce même tirage demi A4 on observera aucune différence de netteté sur toute la plage de profondeur de champ à distance d'observation de 50cm et au-delà. C'est un point de repère toutes les autres distance d'observation ou agrandissement peuvent se déduire.

Une fois passé cet épineuse question du cercle de confusion le reste en découle.

Avec un 18/55mm sur aps-c à 18mm f8 et cercle de confusion "classique" de 0,02 pour Aps-c :
hyperfocale = Focale² / 1000 x diaph x 0,02 = 324 / 160 =2,02m
Si je mets au point à 2 mètres tout sera net entre 1 mètre et l'infini pour une visualisation demi-A4 à 50cm.

Mais si je veux scruter ce demi-A4 à 25cm de distance (ou agrandir plus), sans avoir aucune différence de netteté, il faut prendre non pas 0,02 mais 0,01.
Toujours à f8 l'hyperfocale est deux fois plus loin:

Focale² / 1000 x diaph x 0,02 = 324 / 160 =4,04m (arrondi à 4)

Pour la mise au point précédente à 2 mètres :

Point net mini = hyperfocale x distance / hyperfocale + distance = 4 x 2 / 4 +2 = 1,33m
Point net maxi = hyperfocale x distance / hyperfocale - distance = 4 x 2 / 4 - 2 = 4 m

On passe de 1m à l'infini tout net pour un demi A4 observé à 50cm à un demi A4 scruté à 25cm tout net entre 1m33 et 4m et un peu flou de part et d'autre entre 1m et 1m33, puis entre 4m et l'infini.

C'est dommage juste en faisant la mise au point à 4 mètres au lieu de 2 on était bon de 2 mètres à l'infini pour du demi A4 scruté à 25cm, du A4 observé à 50cm (c'est aussi approx la taille écran et la distance d'observation de celui-ci 50cm).

Ce n'est pas utile de diminuer la taille du cercle de confusion excessivement, à dix microns on est déjà pas loin de la taille des pixels, il y a aussi la limite optique de l'objectif et des supports de restitution (écran, imprimante, etc ...)

remico

Citation de: ViB le Avril 17, 2019, 12:55:12
je ne te le fais pas dire. Beaucoup de photographes amateurs n'ont ni les compétences ni l'appétence pour ces explications techniques, au risque de renoncer si on ne leur propose pas des explications vulgarisées.

Moi non plus je n'y ait pas d'appétence, je préférais de beaucoup l'échelle de profondeur de champ qui n'avait pas beaucoup besoin d'explication. Mais celle-ci est soit fausse d'une part pour les formats de capteurs qui n'existaient pas ou peu du temps de l'argentique et d'autres part pour les agrandissements plus importants soit tout simplement qu'il n'y en a plus.

C'est quand même mieux de savoir que le repère f4 correspond à la plage plus qualitative et l'objectif réglé sur f8 que de faire au toc alors que l'on avait l'information sous les yeux. C'est aussi l'indication de la plage f5.6 pour aps-c en critères standards ou de f11 en qualitatif.

Et pour les objectif qui n'ont pas de repères, j'ai déjà calculé pour le 18/55 à 18mm et f8, c'est 324/160=2m en standard ou 4m en qualitatif ( errata dernier message c'est bien 324/80) et pour 24mm il n'y a que le chiffre du haut qui change et qui passe à 24²=576, et 576 /160= 3m60 en standard ou 7m20 en qualitatif. Je ne me servirai pas de l'hyperfocale des autres ouvertures ou focales de ce zoom et comme je n'utilise que le qualitatif cela me fait deux chiffres de mise au point 4m et 7m20 à me rappeler ou à inscrire sur le bouchon d'objectif.

Il y a aussi un programme qui permet d'imprimer des abaques sur dofmaster.com, là aussi avant impression il faut choisir la focale et le cercle de confusion, et ensuite en un clin d'oeil on a la profondeur de champ.
http://www.dofmaster.com/custom.html

MGI

Citation de: tkosak le Avril 16, 2019, 17:09:37
Je me demande bien pourquoi tu persévères : ça alimente tes aigreurs.

J'aime bien comprendre mais n'y passe pas des heures, je préfère me promener pendant que vous parlez d'eau de javel ou d'autre chose et, encore une fois, s'il fallait compter le nombre de vrais possesseurs de KP qui s'expriment, ce fil ne tiendrait pas plus de 4 pages !

En voici une dernière sur laquelle j'ai rajouté du vinaigre de vin, mais je n'en avais pas assez, dommage:

Sur ce, je vous laisse à vos digressions et ne reviendrai que lorsque de nouveaux audacieux auront aussi un KP pour de vrai, amusez vous bien en attendant  ;D

Ibiscus

Tiens une photo réussie sans le fameux voile gris légendaire de MGI  :laugh:   :laugh:    :laugh:

yoda

Citation de: Ibiscus le Avril 18, 2019, 16:55:54
Tiens une photo réussie sans le fameux voile gris légendaire de MGI  :laugh:   :laugh:    :laugh:
j'y trouve même un petit coté autochrome! ;D ;D ;D

roussinix

Citation de: MGI le Avril 18, 2019, 16:37:37...s'il fallait compter le nombre de vrais possesseurs de KP qui s'expriment, ce fil ne tiendrait pas plus de 4 pages !...

Si il fallait avoir un boitier donné pour juger une photo, de tels forums n'existeraient certainement pas. La photo est indépendante du matériel utilisé (et c'est heureux).

Croyez-vous sincèrement que dans les concours photo les jurés connaissent tous les matériels utilisés par ceux qui proposent des photos à ces concours ? Non, ce qu'ils jugent, c'est le choix du sujet et sont traitement par le photographe : cadrage, PdC , couleurs/contrastes, défauts (AC, sur-ex, flous etc...). Bref, c'est juste le résultat qui compte, pas le matériel.

MGI

Eh hop, 4 charlots qui reviennent polluer ce fil, de vrais ados en rut qu'on ne peut laisser seuls une semaine, c'est vraiment consternant  ???

Donnez vous donc la peine d'aller voir sur ebay le nombre de malheureux (ou d'audacieux) qui espèrent tirer quelques sous de leur cher matériel Pentax et vous m'affirmerez sans doute après que les acheteurs se battent pour avoir un exemplaire de cette marque mythique ?

Hier matin, j'ai passé une annonce pour vendre le Panasonic G7, un message à midi venant d'un éventuel acheteur et, à 19 h 30 précises, l'affaire était conclue avec une bonne poignée de $ dans ma poche > c'est la loi de l'offre et de la demande tout simplement !

Et pas question d'aller à nouveau filer un centime à Ricoh, je vais aller demain à l'aube présenter mes hommages à Madame Olympus et à ses filles  8)


Fab35

Citation de: MGI le Avril 23, 2019, 16:27:11
Eh hop, 4 charlots qui reviennent polluer ce fil, de vrais ados en rut qu'on ne peut laisser seuls une semaine, c'est vraiment consternant  ???

Donnez vous donc la peine d'aller voir sur ebay le nombre de malheureux (ou d'audacieux) qui espèrent tirer quelques sous de leur cher matériel Pentax et vous m'affirmerez sans doute après que les acheteurs se battent pour avoir un exemplaire de cette marque mythique ?

Hier matin, j'ai passé une annonce pour vendre le Panasonic G7, un message à midi venant d'un éventuel acheteur et, à 19 h 30 précises, l'affaire était conclue avec une bonne poignée de $ dans ma poche > c'est la loi de l'offre et de la demande tout simplement !

Et pas question d'aller à nouveau filer un centime à Ricoh, je vais aller demain à l'aube présenter mes hommages à Madame Olympus et à ses filles  8)
en même temps si c'est pour faire des photos délavées, un Fuji Quicksnap Marine suffira !  :P

roussinix

Citation de: MGI le Avril 23, 2019, 16:27:11...Donnez vous donc la peine d'aller voir sur ebay le nombre de malheureux (ou d'audacieux) qui espèrent tirer quelques sous de leur cher matériel Pentax ...

Mais on s'en fout de ça ! Chacun achète ce qu'il veut pour faire ce qu'il a envie de faire. Ce que je ne comprends pas, c'est ce besoin de critiquer en permanence Pentax sur un forum Pentax.

Si l'herbe est plus verte ailleurs, n'hésite pas, vas-y, et si tu n'arrives pas à vendre ton KP et le reste, pas grave, met tout ça à la poubelle ... puisque de toutes façons ça ne vaut rien (selon tes propos en boucle), c'est le meilleurs emplacement que  tu puisses trouver.

tkosak

Non, mais c'est pas grave. MGI il a besoin d'un espace d'expression personnel, où il serait à peu près sûr d'avoir un public, quitte à s'engueuler régulièrement. Il me fait penser au gamin qui casse la porcelaine de l'arrière-grand-mère, simplement pour qu'on fasse attention à lui. Du coup, il s'est approprié le fil et il distribue les bons points (en fait, les mauvais points...).

Et non, je n'ai pas le KP, ni n'ai l'intention de l'avoir ni à court ni à moyen terme. N'empêche que j'interviens aussi sur ce fil. Na!

SPOTMATIK

Citation de: ALEXUR le Avril 23, 2019, 20:49:15
mais dis toi bien qu'il y a toujours un retour de bâton
et comme constaté par le vé.....cu des "esquimaux" au cours d'une discussion à bâtons rompus ......., c'est le bâton qui décidera de la date , du lieu , voire de "l'endroit" ......"envers " la personne concernée .....
:D :D :D


Tigerolive

KP.... comment dire un reflex PENTAX furtif??
je suis chez un BOULANGER , point de KP à vendre ou ) à voir : uniquement un K1 MKII et un K70... la vendeuse très pro me conseille d'aller chez IMA... PHOT... car la FNAC et DARTY ne font plus PENTAX dans le secteur.....
je vais chez mon IM PHOT préféré (pd de SAV sur un caillou SIGMA 70_200) et là quand j'évoque le KP qui m'intéresse fortement ... ils m'annoncent qu'ils ne font plus PENTAX à cause non pas de la qualité des produits mais des problèmes de relation commerciale et de non respect des délais des produits.....
et là vous allez vous marer....si si!
il me conseille d'acheter un OLYMPUS OM DE 10 MIII avec un zoom 14-150 à 1000 euros..... j'ai cru mourir.......
BREF ; je prends un K3 d'occasion (merci SWIX) et on verra en 2021 si je passe à un K1 d'occasion....ou K3SII

ALEXUR

K3 excellent choix  ;)  je suis contant du mien depuis le premier jour et encore aujourd'hui, comme tout autre choix aurait été excellent puisque c'est le choix réfléchi que tu as fait en toute connaissance de cause.

Il n'y a pour ainsi dire pas de mauvais matériel photo aujourd'hui, un matériel conviendra à la pratique de Pierre, Paul ou Jacques mais pas à d'autres, parfois des mécontents chroniques, on en connait un coriace sur ce fil.
Si l'herbe est plus verte ailleurs qu'ils aillent y brouter leur petit carré.
C'est pareil pour les commerçants, ils ne font plus telle marque considérant qu'ils ne margent plus assez ... et bien qu'ils vendent autre chose, d'autres clients pour ces marques seront pleinement satisfait et c'est tant mieux pour eux, mais alors pourquoi vouloir dénigrer la marque abandonnée ? par vengeance ou par bêtise et méchanceté ?
Personnellement j'ai beaucoup de mal à comprendre cette attitude et je fuis ce type de commerçant bourré d'à priori sur telle ou telle marque, je préfère aller sur le Net désolé pour les petits commerçants vendeurs pros ou pas, s'ils n'ont pas fait honnêtement leur boulot ils continueront de perdre des clients.

Ptitboul2

Camara Massy aussi a arrêté Pentax pour des problèmes de relation commerciale.

Grosbill01

Comparer le prix du neuf Pentax avec les prix d'occasion des autres marques, il fallait oser !
Tout comme ...

Citation de: MGI le Avril 25, 2019, 05:51:17
Je parlais plus haut de la perte à la revente, surtout pour du matériel Pentax, mais ce n'est pas le cas pour d'autres marques ...
Citation de: MGI le Avril 25, 2019, 05:51:17
Je le compare avec le Sony Alpha 77 II trouvé neuf à 450 € et, depuis hier, avec un Olympus OM 1 + grip de seulement 2 000 clics payé moins de 500 €

Voilà 2 beaux exemples de décôte, surtout l'Olympus à 2000 clics.

yoda

Citation de: MGI le Avril 25, 2019, 05:51:17
Par postulat, un boitier sorti par Ricoh est parfait, donc inutile de le mettre à jour ou le minimum, même pas besoin d'améliorer son autofocus qui doit forcément convenir aux acheteurs !

Je vous abandonne donc sans aucun regret, et vous laisse deviser entre vous, continuez donc à intervenir sur ce fil, mais je crains que ce soit insuffisant pour doper les ventes de KP  8)
allez!
bon vent chez Olympus (ou autres)
leur matos est bon, mais avec ton esprit et tes images délavées... je leur souhaite bon courage! ::) ;D

pour ta gouverne, sache que Pentax assure régulièrement des maj de ses boitiers!
et il y a eu des maj du K10 et K5 longtemps après la fin de commercialisation de ces boitiers!
tiens toi au courant plutôt que raconter n'importe quoi

au fait:
voilà une image faite au K5 avec un 50-150 Sigma
question AF prends en de la graine!  8)

Swyx

Le commentaire de MGI me fait sourire...

J'avais un A77II avant de prendre un K3... eh ben je peux vous dire que certes l'AF dépote mais la qualité d'image est un sacré cran en dessous. vu que le KP tourne mieux que le K3....

L'OMD, je n'ai pas eu l'EM1, mais j'ai eu un PenF en M4/3... ben je l'ai revendu après moins d'un an... car la qualité était mauvaise face à mon K-3.

Niveau décote, le 77II se trouve pour un clou car la monture "A" est à l'abandon.
Le OMD EM ne séduit plus car
- Trop gros pour un débutant (les Pens sont plus sexy)
- Pas du tout assez performant pour un pro.

du coup... dans le doute, j'ai pris un K-1 II qui est presque parfait (allez... un joystick, un meilleur buffer, une rafale à la hauteur du K-3 et j'arrête de me plaindre ;) )

langagil

Heu .....
Je pense que, maintenant, tous les visiteurs ont bien assimilé que Pentax est la meilleure marque au monde  pardon de l'univers  ;) et aussi que toutes les autres sont à la traine  ;)

Ceci étant ayant des amis et collègues de clubs photos équipés ailleurs, je suis d'ailleurs le seul équipé Pentax, bien malin serait celui/celle capable de reconnaitre la marque de l'appareil photo en regardant les photos présentées lors des expos; par contre le style ..... (dû au travail de développement du fichier original) là .....
Ce constat n'est pas nouveau, ayant déjà traité des raw (d'endroits identiques) en provenance de mon K10d, du D80 et Alpha 700 d'amis lors de vacances communes je n'ai jamais constaté de différences tellement flagrantes qu'un de nous trois aurait eu une envie de changement de marque; concernant les jpeg boitier le rendu était propre à chacun mais aucun ne détenait la/une vérité.

Quant à la remarque de MGI sur la difficulté à revendre du matériel Pentax elle est, hélas, réelle; parmi mon matériel je pense que seuls le 300 f/4* le multi x1.4 et, peut-être, le 100wr se revendraient assez vite pour autant que je ne sois pas trop gourmand. Pour être honnête je dois cependant reconnaitre que certaines optiques, même anciennes, se vendent très rapidement, je pense notamment au 70-200 f/2.8 qu'il soit Sigma ou Tamron et parfois même à des prix étonnants pour des optiques, certes très bonnes, mais à l'af un peu "méditerranéen"

Pour en revenir au KP qu'il soit bon excellent ou pas qu'en a-t-il été des ventes?

LabelImage

remico

Pour revenir au KP et ses limitations concernant le déclenchement avec obturateur électronique, par exemple le flash ou l'anti-bougé non disponibles dans ce mode, je doute qu'Olympus ou Sony fasse mieux c'est dû à la technologie CMOS. Même au 1/10 000s, il y aura un décalage entre haut et bas de 1/300s minimum sur le Sony A 9 pourtant haut de gamme.

Fab35

Citation de: remico le Avril 25, 2019, 15:50:12
Pour revenir au KP et ses limitations concernant le déclenchement avec obturateur électronique, par exemple le flash ou l'anti-bougé non disponibles dans ce mode, je doute qu'Olympus ou Sony fasse mieux c'est dû à la technologie CMOS. Même au 1/10 000s, il y aura un décalage entre haut et bas de 1/300s minimum sur le Sony A 9 pourtant haut de gamme.
On est tous à attendre un global shutter généralisé ! La techno existe mais elle n'est pas encore dispo sur les apn qu'on nous vend !  :-\
Mais ça va arriver bientôt, à n'en pas douter.

Swyx

Citation de: langagil le Avril 25, 2019, 15:47:16
Heu .....
Je pense que, maintenant, tous les visiteurs ont bien assimilé que Pentax est la meilleure marque au monde  pardon de l'univers  ;) et aussi que toutes les autres sont à la traine  ;)

Ceci étant ayant des amis et collègues de clubs photos équipés ailleurs, je suis d'ailleurs le seul équipé Pentax, bien malin serait celui/celle capable de reconnaitre la marque de l'appareil photo en regardant les photos présentées lors des expos; par contre le style ..... (dû au travail de développement du fichier original) là .....
Ce constat n'est pas nouveau, ayant déjà traité des raw (d'endroits identiques) en provenance de mon K10d, du D80 et Alpha 700 d'amis lors de vacances communes je n'ai jamais constaté de différences tellement flagrantes qu'un de nous trois aurait eu une envie de changement de marque; concernant les jpeg boitier le rendu était propre à chacun mais aucun ne détenait la/une vérité.

Quant à la remarque de MGI sur la difficulté à revendre du matériel Pentax elle est, hélas, réelle; parmi mon matériel je pense que seuls le 300 f/4* le multi x1.4 et, peut-être, le 100wr se revendraient assez vite pour autant que je ne sois pas trop gourmand. Pour être honnête je dois cependant reconnaitre que certaines optiques, même anciennes, se vendent très rapidement, je pense notamment au 70-200 f/2.8 qu'il soit Sigma ou Tamron et parfois même à des prix étonnants pour des optiques, certes très bonnes, mais à l'af un peu "méditerranéen"

Pour en revenir au KP qu'il soit bon excellent ou pas qu'en a-t-il été des ventes?

Pour le coup... nan... pentax est à la bourre SAUF en qualité d'image.

Pour le coup de déterminer la marque avec juste la photo sans exif on est bien d'accord. Mais il est un fait (pour ma part) que je parviens à tirer de meilleures images des capteurs pentax que des Sony "A" (système SLT).

Par contre... je tuerai pour un AF aussi performant que celui du A77II

Pour la revente... je ne peux que certifier... mon olympus est partie en 1 jour.... le pentax va partir si tout va bien au bout de 4 mois.

Par contre, question optique, en effet ça se vend bien.

Si je met mon 24-70/2.8, mon 70-200/2.8 et mon 300/2.8 en vente... je ne pense pas les laisser longtemps sur le coin. :P

Swyx

Citation de: Fab35 le Avril 25, 2019, 16:37:29
On est tous à attendre un global shutter généralisé ! La techno existe mais elle n'est pas encore dispo sur les apn qu'on nous vend !  :-\
Mais ça va arriver bientôt, à n'en pas douter.

Quid de la raison :
- Impossibilité technique ?
- Nécessiter de segmenter le marché entre les caméras vidéo pro et les appareils beaucoup maoins chers?