zoom ultra grand angle

Démarré par SPOTMATIK, Juin 28, 2020, 10:10:55

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remico

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 02, 2020, 10:33:39
entièrement adhérent à tes propos :
- le complément optique 180° circulaire est "folklorique"
- le fisheye 180° diagonal de Pentax , si l'on ne l'a pas eu en main et pratiqué , c'est philosopher sur l'eau tiède qui refroidit pendant la discussion , ou pédaler à coté du vélo .....
- le zoom 10-17 , donc, apportera un confort d'utilisation complémentaire à la plus courte focale d'un zoom 16-85 pour celui qui ne voudra pas s'encombrer d'une optique plus volumineuse et lourde , lui permettant en se bougeant le postérieur , de capturer des images brutes et souvent "chiadées" , et si c'est naze , on efface après , c'est moins long et fastidieux que du temps de la diapo .
- si à l'occasion d'une promo , l'amateur sans obligations que je suis , pourra l'acquérir , je pourrai utiliser davantage mes reflex K-10 ou K-70 lors de ballades en moto ..... ;)

Pour la promo sur le DA 10-17, il ne faut pas désespérer mais c'est plutôt l'inverse qui se passe, comme le reste de la gamme optique Pentax, petites augmentations par ci par là, nouvelle version avec revêtement HD. On peut aussi "zoomer" avec un fisheye circulaire en recadrant en rond. Pour tous ces objectifs fisheye on peut aussi les redresser par logiciel en y passant du temps, avec Hugin le logiciel de panorama, qui peut en option proposer pour une seule photo diverses projections fisheye, rectilinéaire, panini. Mais même si je l'ai pas mal pratiqué il faut du temps, ce n'est pas en deux clics, pour atténuer ou amplifier le résultat il faut jongler avec les valeurs angulaires d'entrée etc ..

Je reviens sur le complément optique, effectivement je n'ai pas eu d'objectif fisheye. Ces compléments sont plutôt fait pour les appareils à objectifs non interchangeable, camera, compact bridge dont on voudrait augmenter l'angle de champ. J'en ai eu un x0.7 par hasard avec un lot de bouchons, paresoleil etc. Opteka commercialise aussi des Samyang rebadgés, des bonnettes macro x10. La version que j'ai la 0.20x à visser en 52mm n'est plus disponible en neuf il y en a d'autres, en plus basique que le mien, et aussi en plus haut-de-gamme avec la version HD ou titanium :
https://opteka.com/collections/lenses

Cela ne vaut pas un objectif ni en prix ni en qualité, l'avantage c'est qu'il peut compléter au cas où. n'importe quelle optique de n'importe quelle marque à condition de pouvoir visser en 52mm. Il y a aussi toutes sortes d'accessoire d'objectif, un complément télé, doubleurs, bagues allonge macro, bague de retournement, bonnette macro, qui ne pèsent pas lourd dans le sac et qui ouvrent davantage de possibilités à une focale standard 50mm (35mm en aps-c). Beaucoup de ces accessoires sont un peu moins en vue actuellement comme ils peuvent déteriorer la qualité et cela marche encore moins bien avec les zooms.

La lentille frontale du mien est plane ce qui fait que je peux placer un filtre devant y compris un dégradé, j'ai un jeu de filtre Cokin P en 84x84mm c'est trop juste et l'on voit le bord du filtre et mes doigts et la dérive magenta des 2 filtres chinois empilés. Voir images ci-dessous sans autre traitement que mise à l'échelle, bien fermé f22 et f32 la mise au point est sur les maisons du fond à 500m.
Comme c'est du 52mm à vis on peut aussi intercaler un polarisant, filtre neutre ou autre au montage en perdant quelques degrés de champ.
Le Peleng 8mm a bien un sytème de filtre arrière mais il faut acheter un set et remplacer les verres ce n'est pas simple, et pour le DA 10/17 je ne crois pas qu'il soit possible de le filtrer facilement.

Les filtres sont un peu désuets mais si photoshop/lightroom peut en remplacer quelques uns, les dégradés par exemple avec la dynamique des boitiers modernes, le logiciel ne traitera pas la vue dans le viseur, ni sur l'écran arrière du boitier, pour les polarisant et filtres neutres utilles en paysage je ne vois pas comment les remplacer.


remico

Une supplémentaire toujours au 18/55 à 18mm à f16 sans filtre dégradé, je les avais mais impossible de tenir le filtre et déclencher en même temps sans trépied, le ciel est un peu cramé.

remico

#27
Citation de: Ptitboul2 le Juillet 03, 2020, 16:50:22
On peut faire des gros plans avec un UGA. C'est même un moyen assez rigolo d'en profiter, et dans ce cas, il y a besoin de faire le point, par exemple avec un AF.

Pour les fisheye en s'approchant petit à petit, dans le viseur les déformations augmentent  et à un moment les déformations popent vraiment. Quelques centimètres en retrait et il y en a beaucoup moins.
A l'opposé quand les lignes droites passent par le centre il n'y a pas de déformation, ou pas beaucoup. C'est ce que j'ai essayé de faire avec la photo du pont ci-dessus, l'horizon et le pont ne sont pas trop déformés.

SPOTMATIK

Merci Remico pour cette compilation documentaire , de quoi en motiver quelques-uns .....trop tard pour moi, un certain J-M Périer ( que je salue encore ) des éditions Phillipachi m'avait déjà contaminé  ...... et Chasseur d'Images lançait son numéro 1  seulement après 6 années de pratique de ce brave 17 mm ..... :D

remico

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 03, 2020, 22:45:00
Merci Remico pour cette compilation documentaire , de quoi en motiver quelques-uns .....trop tard pour moi, un certain J-M Périer ( que je salue encore ) des éditions Phillipachi m'avait déjà contaminé  ...... et Chasseur d'Images lançait son numéro 1  seulement après 6 années de pratique de ce brave 17 mm ..... :D

C'est trop tard car la carte bleue a servi ?

J'essaie de faire part de mes impressions sur ce complément optique et de mes hésitations à l'achat d'un fisheye.
Je complète encore sur le complément optique, il est aussi pété d'aberrations chromatiques, cela ne gène pas trop sans retoucher mais en le défishant, avec certaines projections c'est très moche.

J'ai lu l'article assez long sur pentaxforums de comparaison entre divers grand-angles réctilinéaire ou fisheye. Cela n'a pas trop de sens les fisheye ont un champ de 180° et moins de 120° pour les autres, exit les rectilinéaires de ma liste d'achat. Le DA 10-17 et le Samyang 8mm sont deux fisheyes mais pas de même type, équisolide pour le DA 10-17 et stéréographique  pour le Samyang qui semble mieux respecter les proportions :
https://www.pentaxforums.com/reviews/ultra-wide-showdown/rectilinear-vs-fisheye.html



De plus le DA 10/17 paye sa fonction zoom par des aberrations chromatiques (voir le verdict en bas de page) on peut toujours zoomer un peu en recadrant le Samyang qui a quelques aberrations aussi mais un peu moins :
https://www.pentaxforums.com/reviews/ultra-wide-showdown/aberrations.html

J'hésite donc toujours entre le Samyang 8mm  en monture K ou  le peleng 8mm et le zenitar 16mm que je pourrais monter sur Canon.
Et si je dois le defisher, l'effet fisheye ne convient pas à toutes les photos,  je ferais avec Hugin ce qui fait qu'au bout de dix ans de privation de Lightroom je pourrai économiser le prix du Samyang.

Il y en a pas beaucoup d'objectif avec le tag fisheye testé par les utilisateurs sur pentaxforums, mon complément optique reçoit la note de 4 avec un seul testeur, je mettrais un ou deux point de plus pour la possibilité de filtrer en intercalant un filtre ou en sacrifiant les bords qui de toutes façon sont mauvais, le petit prix, l'impression dans le viseur, donc 6 car les résultats sont faibles.

Pentax : https://www.pentaxforums.com/lensreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=fish&showposts=0&firstpost=1
Autres marques : https://www.pentaxforums.com/userreviews/showcat.php?mcats=all&what=titledesc&si=fisheye&showposts=0&firstpost=1

remico

Une page web compare les principaux types d'objectifs rectilinéaires et fisheye de différents types :
http://michel.thoby.free.fr/Fisheye_history_short/Projections/Various_lens_projection.html

La page wikipedia dont sont issus les deux schémas du précédent message est un peu plus compléte avec d'autres projections, voir copie d'écran ci-dessous. Chaque projection a ses avantages et ses inconvénientsn on voit bien que l'extrémité du tunel change de forme.


remico

On peut passer assez facilement avec Hugin d'une projection à une autre. Il faut penser à régler dans préférence programme l'interpolateur par defaut à sync1024 qui est mieux que bicubique.

J'ai pris un exemple sur l'article de petapixel sur le Laowa 9mm réctilinéaire 135° :
https://petapixel.com/2020/06/30/the-laowa-9mm-f-5-6-is-the-worlds-widest-rectilinear-full-frame-lens/



J'ai rentré rectilinéaire 135° de champ dans Hugin après avoir chargé l'image. Puis aperçu et changement de projection puis recadrage puis assembler et voilà.

Les projections stéréographiques (comme le Samyang), équisolides (comme le Pentax DA 10-17) qui redonnent forme humaine au pieton à droite au détriment des verticales et horizontales, et l'équirectangulaire de Panini qui respecte les formes, les verticales mais pas les horizontales (pas si mal en partant d'un 800x600)

remico

Et enfin l'équirectangulaire de panini :


SPOTMATIK

Citation de: remico le Juillet 04, 2020, 18:41:00
C'est trop tard car la carte bleue a servi ?

J'essaie de faire part de mes impressions sur ce complément optique et de mes hésitations à l'achat d'un fisheye.
Je complète encore sur le complément optique, il est aussi pété d'aberrations chromatiques, cela ne gène pas trop sans retoucher mais en le défishant, avec certaines projections c'est très moche.
sois rassuré pour la carte bleue : j'ai un compte à " Beau-Nessyan " ......  :D

j'ai pas encore approfondi et assimilé tout ton "package" , mais en creusant bien , ça me permettra d'optimiser , à l'aide de logiciels les images captées avec la 10-17 Pentax avant de sortir du trou en Nouvelle Zélande .les exemples des tunnels sont évidents pour restituer une image ...... en trucs bizarroïdes , j'en étais resté aux perspectives isométriques ..... ;)

remico

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 06, 2020, 14:59:16
sois rassuré pour la carte bleue : j'ai un compte à " Beau-Nessyan " ......  :D

j'ai pas encore approfondi et assimilé tout ton "package" , mais en creusant bien , ça me permettra d'optimiser , à l'aide de logiciels les images captées avec la 10-17 Pentax avant de sortir du trou en Nouvelle Zélande .les exemples des tunnels sont évidents pour restituer une image ...... en trucs bizarroïdes , j'en étais resté aux perspectives isométriques ..... ;)

De toutes façon à ces angles de champs chaque solution technique, rectilinéaire ou divers types fisheye fournit une image bizarroïde, l'exemple du tunel est parlant, et pour savoir quel type de fisheye on a il suffit de comparer.

A chaque fois que je poste ou en lisant quelque chose sur les fisheyes ou les ultra grand angles :

je creuse un peu plus mais j'hésite toujours
je vais voir sur ebay ce qu'il y a comme occase mais je ne clique pas sur enchérir ou acheter, j'ai vu ce coup-ci un Samyang 8mm à 160 euros, la dernière fois c'était un DA 10-17 à 150 euros avec le paresoleil arasé, ou un Tokina 10-17 pour Canon ayant subi le même traitement.
je redonne une chance au complément optique oublié dans un coin entre temps, oublié c'est peut-être pour cette raison que je n'achète pas d'objectif.
je réessaie de défisher avec Hugin, ce n'est pas toujours simple, mais Hugin permet aussi des projections mathématiques (pas toujours heureuses) en partant de n'importe quel type d'objectif, ou de panorama par assemblage et d'autres trucs aussi :
https://askfrance.me/q/comment-sont-cre-e-es-les-photos-de-little-planet-24375993480


SPOTMATIK

Magnifique image créative , issue de l'optimisation de ton incroyable "bidule" ....... c'est le genre d'image agréable à regarder et à comprendre / décoder pour les sceptiques ....... " fausse "évasion fiscale du groupe " Eurodisney " ou un truc surréaliste à la Magritte .......  :D à plus tard ..... j'ai des raccords de plâtre à couler pour juguler les cheminements de minuscules fourmis ....... ;D

remico

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 07, 2020, 11:08:46
Magnifique image créative , issue de l'optimisation de ton incroyable "bidule" ....... c'est le genre d'image agréable à regarder et à comprendre / décoder pour les sceptiques ....... " fausse "évasion fiscale du groupe " Eurodisney " ou un truc surréaliste à la Magritte .......  :D à plus tard ..... j'ai des raccords de plâtre à couler pour juguler les cheminements de minuscules fourmis ....... ;D

Non non pas du tout issue de mon bidule, il faut rendre à Cesar ce qui appartient à Cesar, c'était en illustration du lien sur les déformations que pouvait faire Hugin ou Gimp, c'est le dernier message qui explique bien comment faire :
https://askfrance.me/q/comment-sont-cre-e-es-les-photos-de-little-planet-24375993480

L'image vient en fait d'un utilisateur flickr : https://www.flickr.com/photos/inkista/7021995969

Les mini-planètes me donnes des idées il doit y avoir des trucs de ce type à faire avec un fisheye.

Avec mon bidule opteka x0.20, je continue mes tests, ce coup-ci et avec le 35mm DA f2.4 fermé à f16.
Il y a moins de champ avec le 35mm qu'avec le 18/55 à 18mm mais la partie centrale est meilleure
En forêt cela ne donnait rien en prise de vue horizontale, je lève la tête: oh un fond d'écran.
La mise au point est sur les cimes.
Jpg direct boitier Kr repassé sur le logiciel Pentax pour ajustement taille et qualité une *

rail77

Bonjour
Voici une photo faite à Caen le 5 août 2020 avec le Sigma 4-5.6 que m'avait vendu d'occasion Pitboul2.
J'avoue que j'aime bien cet objectif, qui est parfois bien utile, même si je ne m'en sers pas tous les jours. :)

SPOTMATIK

je suppose que tu n'avais pas trop de recul , verticalement ça rend bien et propre ......as-tu pensé à en faire une cadrée "paysage" , même si des éléments indésirables s'y trouvent  ;)

rail77

Je n'avais pas de recul du tout.
Et en mode paysage il semble me souvenir que cela coupait obligatoirement la flèche de l'église.
D'où mon choix du mode portrait qui n'est pourtant pas dans mes habitudes.

Mistral75

Moi c'est en carré que je la recadrerais.

rail77

J'y ai pensé. :)
Mais pour cette rubrique, j'ai décidé de la laisser telle quelle. :)

SPOTMATIK

Citation de: rail77 le Mars 02, 2021, 23:36:43
J'y ai pensé. :)
Mais pour cette rubrique, j'ai décidé de la laisser telle quelle. :)
d'autant plus que je n'avais pas remarqué les maisons à droite derrière l'abside ...... ;)

Ptitboul2

Je suis content qu'il te serve. Il était tout triste inutile chez moi !