Nouveaux objectifs Hasselblad XCD

Démarré par Mistral75, Février 28, 2017, 23:14:19

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Jean-Claude

Je ne fais pas partie des compilateurs du net, qui ont tout lu sur tout, savent tout mieux, collisent les rumeurs pour en tirer une vérité unique, le tout fortement applaudi par les groupies du net.

Je suis un utilisateur de la vraie vie. Je parle de ce que j'utilise et essaie réellement car j'en ai un besoin direct.
je ne parle pas de ce que je ne connais pas de la vraie vie.

Je me base sur des informations directes obtenues par mail personnel, ou des contact directs, demos, test directs avec les constructeurs, des ambassadeurs, des utilisateurs de la vraie vie.
A chaque soucis ou question difficile, une boite comme Hasselblad nomme un interlocuteur interne en suède chargé de suivre le client jusqu'à résolution du problème. J'ai entre autre, ainsi signalé une connerie de conception de leurs sacs, qui a été transmise au fabricant (sans expérience en sacs photos) pour les modifier.

J'ai utilisé au moins une journée complète voire bien plus pour essayer et me faire une idée sur l'ensemble de ce qui se fait actuellement en moyen format (Pentax, Fuji, Phase, Alpa, Blad), discuté de vive voix avec des utilisateurs professionnels divers, traité moi-même différents types de RAW en compagnie de spécialistes pour bien me rendre compte des différences.

Une bonne connaissance a moi (avec qui j'ai dèjà shooté sur le terrain une bonne dizaine de jours) a été appelé début décembre 18 au japon pour donner un avis final sur le GFX100, nous nous sommes revus en février. il y 3 semaines j'ai shooté une journée avec le le GFX50R ( un échange de matos avec un utilisateur). J'ai shooté récemment avec le XCD 80mm 1,9 , confronté mon avis avec un ambassadeur Hasselblad, qui ne l'a pas personnellement mais qui le connait bien car il y a été dans la brochette de tout premiers essayeurs de  On est loin de celui qui aimerait bien donner son avis sur tout en n'y connaissant pas grand chose  :)

Je ne vais pas écrire des pages et des pages sur mes occupations, mais cela me fait vraiment rire quand ici je me fais traiter de menteur, mythomane, doudouiste de ceci, basher de celà, testeur de comptoir, compilateur de specs, incompétent technique ..... (que des qualificatifs repris de fils réels d'ici)  :)

Jean-Claude

Si y a quelqu'un qui a besoin d'un avis de la vraie vie sur les objectifs XCD je les connais bien tous, sauf le 30mm et le 65mm.

Je connais aussi très bien le fonctionnement des 3 objectifs X-Pan sur le X1D, une grosse partie de la gamme Nikon qui sont tous d'un usage plus que restrictif, ainsi que la majeure partie de la gamme Mamiya 645, si quelqu'un en a besoin.

:)

seba

Citation de: Jean-Claude le Juin 04, 2019, 09:54:54
Je ne vais pas écrire des pages et des pages sur mes occupations, mais cela me fait vraiment rire quand ici je me fais traiter de menteur, mythomane, doudouiste de ceci, basher de celà, testeur de comptoir, compilateur de specs, incompétent technique ..... (que des qualificatifs repris de fils réels d'ici)  :)

Tout ça est pourtant parfaitement exact.
On peut très facilement retrouver des citations illustrant toutes ces qualités.

seba

On peut aussi rajouter mauvaise foi, arrogance, condescendance, mépris et malhonnêteté intellectuelle.
Tous ces qualificatifs souvent donnés, à juste titre, dans de nombreux fils, par différentes personnes. Ce n'est pas sans raison.

Mistral75

#104
Citation de: Mistral75 le Juin 03, 2019, 23:33:08
(...) il y a (eu) un souci avec le XCD 35-75 mm f/3,5-4,5 :

- le 3 novembre 2017 Hasselblad annonce son intention de sortir l'objectif au premier semestre 2018

Hasselblad expands the XCD lens range to a total of nine lenses in 2018

- le 3 avril 2018 les versions nouvellement mises en ligne des produits Adobe incluent un profil de correction le concernant (ainsi que trois autres profils pour trois autres objectifs HCD)

- les trois autres objectifs concernés par les profils Adobe ont été annoncés entre le 7 mai 2018 et le 26 septembre 2018

- plus aucun objectif XCD (ni HC/HCD) n'a été annoncé depuis et le 35-75 mm f/3,5-4,5 se fait toujours attendre.

Le Hasselblad XCD 35-75 mm f/3,5-4,5 a finalement été annoncé aujourd'hui en même temps que le X1D II 50C :

https://www.hasselblad.com/fr-fr/x-system-lenses/xcd-35-45-35-75mm-zoom-lens/

https://cdn.hasselblad.com/datasheets/xcd-lenses/XCD35-75-Datasheet-en.pdf

Hasselblad's first XCD zoom, the 35-75mm F3.5-4.5, finally arrives this October | Digital Photography Review

- 15 lentilles, dont 2 lentilles asphériques, en 13 groupes
- distance minimale de mise au point : 60 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:6,5 (0,15x)
- diamètre de filtre : 77 mm
- dimensions : 85 mm de diamètre maximal x 145 mm de longueur
- poids : 1.115 g
- disponible en octobre prochain
- 4.500 € (et 5.175 USD).


Mistral75

Précisons que les 4.500 € ci-dessus sont HT (5.400 €TTC).

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Juin 03, 2019, 23:33:08
Heureusement que tu es là pour nous éclairer, sinon je ne sais pas comment on ferait.

Tourne-le comme tu veux, il y a (eu) un souci avec le XCD 35-75 mm f/3,5

.............

- les trois autres objectifs concernés par les profils Adobe ont été annoncés entre le 7 mai 2018 et le 26 septembre 2018

- plus aucun objectif XCD (ni HC/HCD) n'a été annoncé depuis et le 35-75 mm f/3,5-4,5 se fait toujours attendre.
Étonnant qu'ils annoncent quelques jours après cette déclaration la sortie de ce zoom à problème  ;D

Mistral75

C'est juste qu'il aura fallu à Nittoh un an de plus que prévu pour le mettre au point, y compris sa fabrication.

Un zoom n'est pas aussi simple à concevoir, industrialiser et fabriquer qu'une focale fixe et une marque comme Hasselblad ne peut se permettre, à la différence de Nikon et de son AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR, de commercialiser des produits "à moitié cuits", comme disent les anglo-saxons, et d'imposer à ses clients de recourir à une solution de contournement telle que certaine "pichenette" pour obtenir des photos nettes.

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 15:16:12
C'est juste qu'il aura fallu à Nittoh un an de plus que prévu pour le mettre au point, y compris sa fabrication.
C'est assez incroyable les news inventées de toutes pièces que l'on trouve ici, des problèmes de mise au point   :D

Et il ne leur a pas fallu pas aussi 8 mois de plus de plus pour les 80mm, 65mm, 135mm, extenseur 230mm ?
Ce serait dû à quels problèmes ?

Je n'ai eu mon kit 135mm + extenseur + collier de pied qu'il y a quelques petites semaines, commandé ferme depuis de longs mois, prévu pour décembre 2018.
Et j'ai été parmi les premiers livrés, je n'ose même pas évoquer le numéro de série qui devrait devenir un collector  :D

Hasselblad est une société qui était rendu il y a deux ans au bord de la fermeture avec un staff réduit à une peau de chagrin, ils ont un mal de fou pour industrialiser leurs nouveaux produits, c'est cela l'explication.

Les circuits de productions sont hyper complexes. Les objectifs X ne sont pas des produits purement Nittoh, les blocs ouverture, obtu et AF sont de fabrication Hasselblad Suède. Si la Suède ne peut pas livrer les blocs à Nittoh, il n'y a pas d'objectifs en retour, c'est aussi simple que celà. Certaines pièces comme les paresoleil en métal, les bouchons viennent de chine, les objectifs terminés au Japon reviennent en Suède en vrac pour être testés individuellement et emballés dans les fameux écrins noirs Hasselblad avec le superbe pochon en vrai cuir nappa.

Mistral75

Oui et ? Le 35-75 est annoncé bien plus tard qu'initialement prévu, 9 mois après l'avant-dernier de la fournée, pour une disponibilité théorique à annonce + 4 mois contre annonce +3 mois pour les précédents et une disponibilité réelle... qui sera ce qu'elle sera.

Au demeurant, ce que tu décris est typique d'une société ayant du mal à financer son BFR par défaut de fonds propres. Si c'est le reflet de la réalité, c'est inquiétant (et nullement antinomique de ma propre explication).

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 19:23:43

Au demeurant, ce que tu décris est typique d'une société ayant du mal à financer son BFR par défaut de fonds propres. Si c'est le reflet de la réalité, c'est inquiétant (et nullement antinomique de ma propre explication).

C'est tout à fait cela, mais ce n'est plus trop inquiétant à ce jour car DJI a volé financièrement à la rescousse lors de la sortie du X1D en passant d'actionnaire minoritaire à majoritaire.

Sans DJI on pourrait lire une épitaphe du genre . "X1D m'a tuer"

Hasselblad ne se cache pas non plus sur qui fait quoi, par exemple sur la boite du déclencheur électrique du X1D on peut lire sur l'étiquette, designed by Hasselblad, Manufactured in China by DJY, sur le multi x1,7 on peut lire Made in Japan et sur son collier de pied Made in China, comme d'ailleurs sur tous les magnifiques paresoleils en métal des objectifs X

Mistral75

Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:21:37
C'est tout à fait cela, mais ce n'est plus trop inquiétant à ce jour car DJI a volé financièrement à la rescousse lors de la sortie du X1D en passant d'actionnaire minoritaire à majoritaire.

(...)

Sauf que le X1D est sorti en 2016 et que ce que nous décrivons date de 2018 et 2019, donc l'injection de capitaux "lors de la sortie du X1D" n'a manifestement pas été suffisante.

Jean-Claude

Tout l'argent du du monde ne suffit pas pour assurer immédiatement la croissance nécessaire pour une augmentation aussi importante de la production.
Il faut trouver de nouveau sous-traitents, les tester et les contrôler
Il faut embaucher du monde, ceux qui conviennent
il faut former ces gens et les coacher

Au début du processus, même financé à 100%,  l'effet est négatif, la situation empire, surtout avec des flux de production hyper complexes comme ceux de Hasselblad avec des sous ensembles qui voyagent à travers la planète, un contrôle final et le packaging en Suède.

poir la petite histoire, depuis le 135mm XCD on n'a plus de certificat de contrôle individuel signé à la main nommément par le contrôleur final (c'était encore le cas avec le 21mm XCD), mais juste un certificat générique imprimé avec le numéro de série collé dessus sous forme de sticker

Mistral75

Tout fout l'camp, mon bon monsieur !

Jean-Claude

Un calculateur d'équivalences de focales super pratique que j'ai trouvé et qui donne les 3 équivalences d'angle de champ
diagonal, horizontal et vertical, ce dernier est pour mon usage très parlant

http://www.hasselbladhistorical.eu/HW/HWAoV.aspx

Mistral75

Mise à jour en version 0.5.40 du logiciel embarqué de tous les objectifs Hasselblad XCD.

Citation de: HasselbladImprovements since 0.5.33:


  • Support for the XCD 35-75 Zoom
    Adds full support for the XCD 35-75 lens.
       
  • Improved AF for XCD 65 and XCD 80
    Focus drive direction change has been made smoother and the AF speed of the XCD 65 has been increased.
       
  • Improved manual focus control
    Precision when focusing manually in vertical orientation has been improved. Fine-tuned the Auto-Zoom function as it was sometimes triggered too easily by the focusing ring.

Bug fixes since 0.5.33:


  • Tethered Micro-step issue
    Solved a bug where focus control from Phocus only worked in one direction if divided scan range was enabled.

Notes de version et procédure de mise à jour : https://cdn.hasselblad.com/firmware/XCD-Lenses-Firmware/0.5.40/Release_Notes_XCD_0_5_40.pdf

A ce propos, quelqu'un sait-il où en est le XCD 35-75 mm f/3,5-4,5, annoncé le 19 juin et qui devait sortir en octobre ?

Jean-Claude

Normalement là en début d'année, puisque le prix remporté par les gagnants du concours hebdomadaire X1D qui se termine dans une semaine peut aussi être un 35-75 à moitié prix (ou un objectif moins cher sans contribution). Le gagnant global choisi entre les gagnants hebdomadaires reçoit un 907x commémoratif 50 ans ainsi qu'une invitation à Götebog.

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 13:13:04
Mise à jour en version 0.5.40 du logiciel embarqué de tous les objectifs Hasselblad XCD.

5.40 n'est pas une nouvelle mise à jour d'objectif, sortie il y a un bon mois !

Hasselblad a juste rappelé cette version courante à avoir en cas de mise à jour du boitier X1DII

Mistral75

Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 16:13:57
5.40 n'est pas une nouvelle mise à jour d'objectif, sortie il y a un bon mois !

Hasselblad a juste rappelé cette version courante à avoir en cas de mise à jour du boitier X1DII

Oui et ? Quelqu'un a prétendu qu'elle venait d'être publiée ? Quelqu'un d'autre l'avait mentionnée auparavant sur ce forum ?

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 17:20:00
Oui et ? Quelqu'un a prétendu qu'elle venait d'être publiée ? Quelqu'un d'autre l'avait mentionnée auparavant sur ce forum ?
Normalement quand on parle d'un upgrade c'est qu'il vient de sortir et figures toi qu'à la vue de ton annonce je m'étonnais de ne pas avoir eu la notification Hasselblad qui m'est due, et de me précipiter sur mon X1D pour vérifier ce que j'ai loupé, et de constater que j'étais à jour depuis un bon mois  ;D ;D ;D

Cette deuxième annonce Hasselblad d'upgrade des objectifs aux propriétaires de Mark2 uniquement est sûrement liée au fait qu'elle soit indispensable au bon fonctionnement de l'upgrade du boitier Mk2 qui est lui nouveau, sinon je ne m'explique pas le but. Ils n'ont jamais fait ça.

Cet upgrade des objectifs sensé améliorer les 63mm et 80mm au niveau de l'AF, a apporté une très légère amélioration difficile à bien cerner dans les essais sur différents sujets faits avant et après upgrade de mon 80mm.

Jean-Claude

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 19:23:43
Oui et ? Le 35-75 est annoncé bien plus tard qu'initialement prévu, 9 mois après l'avant-dernier de la fournée, pour une disponibilité théorique à annonce + 4 mois contre annonce +3 mois pour les précédents et une disponibilité réelle... qui sera ce qu'elle sera.

Au demeurant, ce que tu décris est typique d'une société ayant du mal à financer son BFR par défaut de fonds propres. Si c'est le reflet de la réalité, c'est inquiétant (et nullement antinomique de ma propre explication).
Livraisons du 35-75 promises pour ce mois de janvier pour ceux qui ont eu la chance de pouvoir le commander avant la fermeture des commandes, on nous promet une détente de la situation pour le 2ème semestre !

Mistral75


Mistral75

Nokishita Camera a mis en ligne la fiche technique de l'Hasselblad XCD 4/45P :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1217281653518635009 et https://drive.google.com/file/d/1Rc-CmBk1_iUKUWoEinx4fCQtXmgethMk/view (également joint à ce message)

- longueur focale : 46,2 mm
- 9 lentilles, dont 2 lentilles asphériques, en 7 groupes
- mise au point par augmentation du tirage
- distance minimale de mise au point : 35 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:5,2 (0,19x)
- diamètre de filtre : 62 mm
- dimensions : 80 mm de diamètre maximal x 47 mm de longueur
- poids : 320 g

Mistral75

Tirées de la fiche technique, la formule optique et les courbes MTF de l'Hasselblad XCD 45P.

omair

Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2020, 07:03:41
Nokishita Camera a mis en ligne la fiche technique de l'Hasselblad XCD 4/45P :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1217281653518635009 et https://drive.google.com/file/d/1Rc-CmBk1_iUKUWoEinx4fCQtXmgethMk/view (également joint à ce message)

- longueur focale : 46,2 mm
- 9 lentilles, dont 2 lentilles asphériques, en 7 groupes
- mise au point par augmentation du tirage
- distance minimale de mise au point : 35 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:5,2 (0,19x)
- diamètre de filtre : 62 mm
- dimensions : 80 mm de diamètre maximal x 47 mm de longueur
- poids : 320 g

Chouette de voyager leger em MF / ML,  mais pas pour moi, à f4, je pense que le flou sera pas assez prononcé, mais faut voir quand même
Et toujours pas de news sur le 907 et 50c2?