kit studio flash d'un coup ou peu par peu

Démarré par DanielREUNION, Mars 04, 2017, 16:04:41

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jmk

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2017, 08:39:34
Oui c'est très simple

Quelqu'un qui n'a jamais été assis au volant d'une voiture va trouver Celà compliqué la première fois qu'il s'y met, n'es-ce pas ? Es-ce compliqué pour autant ?  :)

Je le pense aussi  ;)

jmd2

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2017, 08:39:34
Oui c'est très simple

Quelqu'un qui n'a jamais été assis au volant d'une voiture va trouver Celà compliqué la première fois qu'il s'y met, n'es-ce pas ? Es-ce compliqué pour autant ?  :)

beh... avec 4000 morts/an en France, faut quand même dire que c'est pas si simple de tourner un volant, maîtriser sa vitesse, regarder partout à la fois...
si tu ne parles que d'appuyer sur les pédales et de changer de vitesses, ça impressionne au début, mais la vraie difficulté est ailleurs.

pareil en photo, connaître les principes (lumière, ISO, vitesse, diaph, focus, flash...) ça impressionne. Mais on y arrive. Mais la vraie difficulté est ailleurs.

January

#52
Est-ce compliqué ?  Cela n'est pas compliqué, du moins plus facile qu'avec les flashs accessoires. Sur les flashs de studio y a une lampe-pilote en éclairage continu, ce qui facilite grandement son utilisation.

stratojs

#53
Il y a la théorie, et la pratique. Dans les faits rendre noir un mur situé à 1m ou moins du sujet, sera beaucoup moins difficile avec un rouleau de papier noir,
sans compter qu'en dehors de l'expérience, tout dépend également du matériel et du temps disponibles à l'instant T.

jmk

Citation de: stratojs le Mars 06, 2017, 09:57:07
Il y a la théorie, et la pratique. Dans les faits rendre noir un mur situé à 1m ou moins du sujet, sera beaucoup moins difficile avec un rouleau de papier noir,
sans compter qu'en dehors de l'expérience, tout dépend également du matériel et du temps disponibles à l'instant T.

Si le mur est situé à un mètre ça devient un plus compliqué  ;)

C'est comme rouler sur des oeufs   ;D

MayaTlab

Citation de: DanielREUNION le Mars 05, 2017, 10:35:49
très intéressant cet histoire ! je ne savais pas que l'on pouvait à ce point restreindre  l'angle .... piou ...

Si tu pars sur des flashs Elinchrom, fais attention au diamètre du mât du parapluie. La très grande majorité des parapluies sont vendus avec un mât de 8mm de diamètre, alors que le trou parapluie principal des flashs Elinchrom fait 7mm. Les flashs Elinchrom ont également un trou secondaire de 8mm près de la monture, mais je crois qu'il n'est pas très costaud et qu'il se verrouille avec le frein de la monture elle-même, ce qui n'est pas très pratique (à confirmer).

Xylopicron

Au passage, il y a les nouveaux parapluies deep chez Elinchrom qu'on peut "softer" mais la taille max est de 125 cm "seulement".

MayaTlab

Citation de: Xylopicron le Mars 06, 2017, 13:04:46
Au passage, il y a les nouveaux parapluies deep chez Elinchrom qu'on peut "softer" mais la taille max est de 125 cm "seulement".

Beaucoup de problèmes avec cette gamme, mais au moins ça permet d'élargir le champ des possibles pour les utilisateurs de flashs Elinchrom.


Xylopicron


MayaTlab

Citation de: Xylopicron le Mars 06, 2017, 17:04:07
selon des retours d'utilisation ?

Non. Selon mon expérience avec les parapluies profonds. En blanc, ça se défend. En argent, ça n'a aucun sens pour tout un tas de raison (forme non parabolique - focalisation donc inférieure à d'autres parapluies moins profonds mais plus proches d'un paraboloïde, impossible de positionner la source lumineuse au point de focalisation de la partie externe du parapluie à cause de l'anneau coulissant, ce qui fait que seule la partie centrale est capable de renvoyer la lumière vers un sujet dans l'axe - un parapluie profond argent de 125cm est donc, dans les faits, une source lumineuse beaucoup plus petite en toutes circonstances, difficulté de trouver des réflecteurs parapluies masquant correctement le tube flash à différentes positions de la tête par rapport au parapluie sur la plupart des montures, position non efficiente et non optimale de la tête flash lorsqu'utilisé avec la toile de diffusion, etc. :D). Comme 100% des parapluies profonds que j'ai eu entre les mains jusqu'à présent, ces Elinchrom ont exactement la même forme et radius des baleines que les Profoto & Co, et probablement un matériau argenté très similaire.

MAIS c'est mieux que rien, et ça permettra de faire des choses avec des parapluies qu'il était plus compliqué de faire auparavant avec des torches Elinchrom sans se casser la tête, puisqu'on pourra les monter directement par le trou 7mm.

Julian

Citation de: MayaTlab le Mars 06, 2017, 13:02:14
Si tu pars sur des flashs Elinchrom, fais attention au diamètre du mât du parapluie. La très grande majorité des parapluies sont vendus avec un mât de 8mm de diamètre, alors que le trou parapluie principal des flashs Elinchrom fait 7mm. Les flashs Elinchrom ont également un trou secondaire de 8mm près de la monture, mais je crois qu'il n'est pas très costaud et qu'il se verrouille avec le frein de la monture elle-même, ce qui n'est pas très pratique (à confirmer).

Confirmé.

C'est limite inutilisable.

DanielREUNION

Merci pour ces infos
Étant un bleu je ne vois pas trop l'histoire du trou dont vous parlez mais j'imagine qu'il doit exister un adaptateur pour palier à ce genre de probleme ?

L'occasion à La Réunion est limitée .... très limite ou alors quasi au prix du neuf donc sans intérêt et pour les flashs malgré mes recherches je ne trouve rien

Cordialement
DanielREUNION
Man On the Moon

DanielREUNION

Citation de: Julian le Mars 05, 2017, 15:14:02
Dans ton budget, pense aussi aux accessoires.

Il y a les modeleurs principaux: simples bols, bols beauté, Boîtes à lumière (de différentes formes), Parapluies.

Sur le site de Atelier Argentique, dont le lien a été donné plus haut dans ce fil, il y a un comparateur de modeleurs Elinchrom.

http://www.atelierargentique.com/articles/modeleurs-lumieres

Il y a également celui réalisé par Thomas Carrage (LyonDag sur le site de CI) et Antoine Barbot

http://www.kelvin-pro.com/blog/tests-de-produit/les-modeleurs-de-la-gamme-elinchrom

http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=148131.0

Mais ensuite, il y a les modeleurs secondaires:

- Nids d'abeille et grilles,
- porte gélatines et gélatines,
- barn doors (volets orientables coupe flux),

https://www.youtube.com/watch?v=MXQvqtuPhwU

- Snoot (Cône) et son nid d'abeilles

http://www.studio-plus.fr/prise-de-vue-en-studio/le-snoot.html

et d'autres bonnes idées sur ce site.

Avec un budget réduit, je conseillerais de se limiter à un seul modeleur principal et de prendre tous les modeleurs secondaires cités ici.

A mon sens, 2 flash sont indispensables. 3 quand cela sera possible.

Et ne pas oublier:

- les couleurs de fonds (mur peints, rouleaux de papier, autres décors à monter à la demande (rouleaux de canisses de jardin, stores à lattes ...)

- les couleurs de sols (sols peints, rouleaux de papier dépliés au sol, tapis, moquettes... (on peut utiliser les moquettes premier prix destinées aux usages éphémères (salons).
Merci pour le partage 😀  Vais voir et revoir un peu tout ça 😀

Cordialement

DanielREUNION
Man On the Moon

MayaTlab

Citation de: DanielREUNION le Mars 07, 2017, 02:52:02
Merci pour ces infos
Étant un bleu je ne vois pas trop l'histoire du trou dont vous parlez mais j'imagine qu'il doit exister un adaptateur pour palier à ce genre de probleme ?

Ces petits trous sont ceux dans lesquels tu peux fixer le mât des parapluies. La monture Elinchrom est la baïonnette autour de la tête sur laquelle tu peux monter les réflecteurs, boîtes à lumière, etc.

A ma connaissance il n'y a pas de solution simple pour convertir le trou 7mm des têtes Elinchrom en un trou 8mm, mais peut-être y a-t-il des solutions que j'ignore.


Julian

Citation de: MayaTlab le Mars 07, 2017, 09:50:04

A ma connaissance il n'y a pas de solution simple pour convertir le trou 7mm des têtes Elinchrom en un trou 8mm, mais peut-être y a-t-il des solutions que j'ignore.


Il n'y en a pas.

Si l'on veut utiliser un parapluie autre que de fabrication pour Elinchrom, il faut le fixer dessous, comme sur la photo, dans l'emplacement 8 mm. Mais c'est un montage improbable et quasi inutilisable.

nede

#65
Citation de: MayaTlab le Mars 07, 2017, 09:50:04
A ma connaissance il n'y a pas de solution simple pour convertir le trou 7mm des têtes Elinchrom en un trou 8mm, mais peut-être y a-t-il des solutions que j'ignore.
UNE solution est de percer doucement ce trou de 7mm en 8mm, la contrepartie est que tu ne peux plus monter le déflecteur Elinchrom qui aura tendance à basculer vers le bas (j'ai fait la modification pour monter mon  profoto silver L au plus proche de l'axe du tube éclair)
https://youtu.be/7xHDGmbKggM

stratojs

Citation de: nede le Mars 07, 2017, 10:01:44
... la contrepartie est que tu ne peux plus monter le déflecteur Elinchrom qui aura tendance à basculer vers le bas...

Il suffit de manchonner avec un morceau de tube diamètre int 7mm & ext 8mm, trouvable en grande surface bricolage, quincaillerie spécialisée,
ou magasin de modélisme.

nede

Citation de: stratojs le Mars 07, 2017, 11:13:41
Il suffit de manchonner avec un morceau de tube diamètre int 7mm & ext 8mm, trouvable en grande surface bricolage, quincaillerie spécialisée,
ou magasin de modélisme.
c'était juste un retour d'experience ;)
mais ta suggestion fonctionne bien sûr!

Jean-Claude

La monture de parapluie 8mm Elinchrom est une pince pas un trou, en plastique sur certains modèles, en métal pour d'autres. Cette monture est suffisante pour e tailles normal, pas pour des parapluies géants.

Les grands parapluies sont de toute façon presque inutilisables dans la vraie vie. Mon Profoto XL plie fort sous sa propre charge dès qu'on le défocalise fort vers l'extérieur, si on le cogne avec une épaule en se faufilant la tige a de grandes chances de se plier. C'est une solution light de fortune et rien de plus.

C'est quand même gonflé de prétendre Qu'Elinchron n'a rien en r3flecteur para. Il y a la gamme deep qui sont de vrais profils paraboliques en octa 70cm 100cm 150cm et en rond les Litemotiv 120cm et 190 cm

MayaTlab

Citation de: Jean-Claude le Mars 07, 2017, 13:17:22
C'est quand même gonflé de prétendre Qu'Elinchron n'a rien en r3flecteur para. Il y a la gamme deep qui sont de vrais profils paraboliques en octa 70cm 100cm 150cm et en rond les Litemotiv 120cm et 190 cm

Je ne parlais que des parapluies argentés.

Cela dit, les Rotalux "deep" n'ont pas du tout la forme d'un paraboloïde (manque de segments) et, si tant est que cela était le cas, il faudrait pouvoir y monter les têtes de façon inversée au point de focalisation pour pouvoir en bénéficier, avec la bonne configuration de tube flash. Ce sont des boîtes à lumière. C'est tout, et c'est déjà très bien. Une forme parabolique n'est de toute façon pas très importante pour une BAL en montage direct avec au moins une toile de diffusion.

DanielREUNION

Citation de: MayaTlab le Mars 07, 2017, 09:50:04
Ces petits trous sont ceux dans lesquels tu peux fixer le mât des parapluies. La monture Elinchrom est la baïonnette autour de la tête sur laquelle tu peux monter les réflecteurs, boîtes à lumière, etc.

A ma connaissance il n'y a pas de solution simple pour convertir le trou 7mm des têtes Elinchrom en un trou 8mm, mais peut-être y a-t-il des solutions que j'ignore.

youhou :) au top :) merci pour l'info  ;D

je comprends mieux avec des dessins ^^ ça tombe bien ^^ ... mon côté visuel qui prend le dessus parfois ^^

merci aux autres pour toutes vos précisions :)

Je ne pense pas acheter 50 milliards de trucs différents sauf si je deviens fan de la photo de studio ^^ là c'est juste pour faire des photos spécifiques ^^ j'ai une petite préférence pour les photos en plein soleil ( la version dorée pas celle de 12h ^^  même si on peut en faire à condition de respecter certaines règles ^^ ) 
mais qui sait, si j'y prends goût ^^ je vais devoir m'armer lol

cordialement,

DanielREUNION
Man On the Moon

Jean-Claude

Citation de: MayaTlab le Mars 07, 2017, 13:46:33
Je ne parlais que des parapluies argentés.

Cela dit, les Rotalux "deep" n'ont pas du tout la forme d'un paraboloïde (manque de segments) et, si tant est que cela était le cas, il faudrait pouvoir y monter les têtes de façon inversée au point de focalisation pour pouvoir en bénéficier, avec la bonne configuration de tube flash. Ce sont des boîtes à lumière. C'est tout, et c'est déjà très bien. Une forme parabolique n'est de toute façon pas très importante pour une BAL en montage direct avec au moins une toile de diffusion.
La forme parabolique d'un réflecteur est obligatoirement liée à un modifieur de type optique, c'est à dire  réflexion métallique.
Une forme parabolique blanc mat ne fait pas de sens optiquement.

L'effet de délimitation franche du champ d'éclairement d'un parapluie blanc peut être obtenu par une bande de cinefoil enroulée autour.

Les Rotalux sont des octas et cette forme est parfaitement suffisante pour l'effet optique parabolique, car la source est au foyer. La seule chose qui peut déranger certains utilisateurs peut être le reflet d'œil octogonal. Pour cette raison il existe les Litemotiv (qui ont en plus un rendement lumineux amélioré de 30%)

Il n'existe aucun modifieur de la forme d'un pararaboloide, l'écart du paraboloide se fait vraiment ressentir en position totalement défocalisée (cela  ne concerne pas les Elinchrom).

Regardez voir les soucis d'ombres multiples que l'on peut avoir avec un Para Broncolor défocalisé si on ne s'éloigne pas largement à plus de 1,5 fois le diamètre du para, et il a pourtant de multiples facettes !

Xylopicron

Alors Daniel quelle est ta solution même provisoire comme on en a discuté ?

DanielREUNION

Vais prendre un 600J  :D et en transportable ... jimbei en fait des modèles ^^ qui peu le plus peu le moins c'est ça?
Pour Noël par contre lol sinon je sens que ce sera le divorce 😂 une bal et un bol ce serait pas mal
Cordialement,

DanielREUNION
Man On the Moon