Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph.

Démarré par Mistral75, Avril 07, 2017, 10:18:36

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Mistral75

Un article bizarre de Nokishita Camera que je vais essayer de traduire au mieux pour que vous me disiez ce que vous en pensez :

http://www.nokishita-camera.com/2017/04/noctilux-m-75mm-f125-asph.html

CitationLeica prépare-t-il un Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph. ?

J'ai reçu de source étrangère des informations intéressantes à propos de l'objectif M qui sera le prochain à être commercialisé par Leica.

- Un document Leica non encore publié mentionne le "NOCTILUX-M 75"
- Il est possible qu'il s'agisse d'une édition limitée du Noctilux actuel mais, si 75 se rapporte à la longueur focale, ce sera le "NOCTILUX-M 75mm f/1.25 ASPH."
- Comme le document sera publié plus tard dans l'année, on saura exactement ce qu'il en est d'ici là.

Cette information n'ayant pas été confirmée, il est peut-être préférable de ne pas la prendre au pied de la lettre [N. du T. : le texte japonais utilise 話半分, grain de sel, comme dans l'expression anglaise "to take a story with a grain of salt"].

Voici plus de 10 ans que la fabrication du Summilux 75 mm a pris fin, aussi ce serait sympa qu'un téléobjectif court Noctilux sorte.

Ce qui me perturbe est la chose suivante : comment peut-on à la fois (i) ne pas savoir si "Noctilux-M 75" se rapporte à une série spéciale du Noctilux actuel ou à un futur 75 mm Noctilux mais (ii) être sûr que, si elle se rapporte à un Noctilux de 75, alors celui-ci ouvrira à f/1,25 (je passe sur la mention Asph. qui va quasiment de soi) ?

Vidom

Mettre au point un 75/1,25 avec un télémètre demanderait une certaine virtuosité.

Pascal Méheut

Citation de: Vidom le Avril 07, 2017, 17:20:24
Mettre au point un 75/1,25 avec un télémètre demanderait une certaine virtuosité.

Plus qu'un 50mm 0.95 ?

GAA

#3
Citation de: Pascal Méheut le Avril 07, 2017, 19:24:43
Plus qu'un 50mm 0.95 ?

me renseignant un peu sur les 75mm en ce moment j'ai découvert que la PDC théorique d'un Lux 75 était inférieure à distance égale à celle d'un Nocti
si il y a une corrélation entre PDC et précision de màp (?) on pourrait penser que oui, mais pas à cadrage équivalent bien sûr

anecdote au passage, digressant sur l'impression étrange de facilité de màp au M10, un ami m'a fait remarquer que le viseur du M10 était teinté en jaune pour augmenter le contraste, comme certaines lunettes de soleil ou masques de ski
démonstration immédiate, en visant une feuille A4 blanche elle apparaît nettement jaune dans le viseur du M10  ;)

Pascal Méheut

Citation de: GAA le Avril 07, 2017, 20:42:33
anecdote au passage, digressant sur l'impression étrange de facilité de màp au M10, un ami m'a fait remarquer que le viseur du M10 était teinté en jaune pour augmenter le contraste, comme certaines lunettes de soleil ou masques de ski

De mémoire, c'était aussi le cas des viseurs R. Certains mettaient également un patch de couleur sur la fenêtre du télémètre du M pour la même raison.

Polak

Citation de: Vidom le Avril 07, 2017, 17:20:24
Mettre au point un 75/1,25 avec un télémètre demanderait une certaine virtuosité.
Un Leicaïste qui a un coup de bol devient un virtuose.

remi56

Citation de: Pascal Méheut le Avril 07, 2017, 22:55:32
De mémoire, c'était aussi le cas des viseurs R. Certains mettaient également un patch de couleur sur la fenêtre du télémètre du M pour la même raison.
C'est ce que Zeiss faisait dès avant guerre sur ses télémétriques Contax II et III.
instagram: abilisprod

qwertyuiop

Les rumeurs sont mises a jour avec un 75 ET un 90 Noctilux + un 50 Noctilux en version limitee

Mistral75

Citation de: qwertyuiop le Avril 10, 2017, 09:11:53
Les rumeurs sont mises a jour avec un 75 ET un 90 Noctilux + un 50 Noctilux en version limitee

Oui et rien ne dit que ce 75 Summilux (pas Noctilux) et le 90 Noctilux ne seront pas des objectifs en monture L (= pour le Leica SL) plutôt qu'en monture M.

Bref, on nage dans le flou, ce qui est somme toute logique s'agissant de téléobjectifs courts et ultra-lumineux :).

La source : Leica Rumors recap: new Noctilux lens and TL camera - Leica Rumors

Mistral75

Nokishita Camera nous confirme que le Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph. sortira cette année et que ce sera probablement le prochain objectif en monture M à être annoncé.

https://twitter.com/nokishita_c/status/855544644691664896

Mistral75

Nouvelle mention par Nokishita Camera du Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph. et de son annonce d'ici fin 2017 :

http://www.nokishita-camera.com/2017/09/thambar-m-90mm-f22.html

RADO

Alors Mistral75 !...

Toujours rien de nouveau à propos de ce Noctilux 75 ?

Mistral75

Il y a une grosse annonce Leica mercredi prochain 22 novembre.

RADO

Super il sera très certainement dévoilé ce jour là !

Mistral75

Annoncé :

http://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Objectifs-LEICA-M/Noctillux-M-75-f-1,25-ASPH

Leica : Noctilux, les rois de la nuit | Le Monde de la Photo

Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 ASPH. à 11900 € | Focus Numérique

- 9 lentilles, dont deux lentilles asphériques et une lentille flottante, en 6 groupes
- distance minimale de mise au point : 85 cm
- rapport de reproduction maximal : 1:8,8 (0,11x)
- diaphragme à 11 lamelles arrondies
- diamètre de filtre : 67 mm
- diamètre maximal : 74 mm
- longueur : 91 mm
- poids : 1.055 g
- prix : 11.900 €
- disponible début 2018.


Mistral75

Correction : il s'agit non pas d'une lentille flottante mais d'un groupe flottant de trois lentilles dont un doublet.

La fiche technique (en anglais) : http://fr.leica-camera.com/content/download/145172/2467176/version/8/file/Datenblatt_Noctilux-M+1.25_75mm+ASPH_e_2.pdf

Les courbes MTF sont impressionnantes.

malice

Ils ont mis un point d'honneur à ce qu'il soit plus lourd que le 85/1,2 ?

Mistral75

A noter que le code hexadécimal de la version 1.0.0.7 du logiciel embarqué du Leica M (Typ 262), publiée aujourd'hui, fait également référence, à l'adresse 003DEEC3, à un Leica Summilux-M 90 mm f/1,5 Asph. qui pourrait bien être annoncé prochainement.

http://www.nokishita-camera.com/2017/11/summilux-m-11590-asph.html

Ce Summilux partagerait avec le Noctilux objet de ce fil une pupille d'entrée de 60 mm dont il est dit ce qui suit dans l'article de blog dont je vous ai donné le lien dans mon précédent message :

Citation de: Peter Karbe, Head of Optics DevelopmentThe fact that the diameter of the entrance pupil – in other words the ratio between focal length and aperture – should not exceed 60mm in order to facilitate the operation of the rangefinder, consequently led to the new Noctilux's maximum aperture of f/1.25 along with an E67 filter thread.


pense_bete

plus fait pour le SL que le M, si j'ai bien compris.

Mistral75

Citation de: pense_bete le Novembre 29, 2017, 18:10:56
plus fait pour le SL que le M, si j'ai bien compris.

"Aussi" plutôt que "plus", avec un avantage à la visée électronique (Visoflex sur un M) :

Citation de: Peter Karbe, Head of Optics DevelopmentThe Noctilux-M 75mm f/1.25 ASPH. is therefore aimed at all ambitious Leica photographers with the expertise to utilize this creative potential for their visual expression, for example also in portrait photography, which represents the classic domain of this focal length. This target group also very much includes owners of the Leica SL. For one, the 75mm Noctilux and the SL are a very harmonious combination in terms of ergonomics. And secondly, the particularly brilliant viewfinder of the SL and its Focus Peaking feature make it much easier to position the focal plane within the image.

For that same reason, digital M photographers are advised to take advantage of the Visoflex electronic viewfinder. It goes without saying that the high-precision M rangefinder mechanism – particularly that of the M10 with its increased metering basis – is always the first choice. After all, the Noctilux is a native M lens. However, the electronic viewfinder has the added advantage of displaying the overall distribution of in and out-of-focus areas, allowing the photographer to assess these vital imaging characteristics in advance.

malice

Il sera parfait pour le futur M à viseur hybride ;)

JMS

Citation de: Mistral75 le Novembre 29, 2017, 18:19:12
"Aussi" plutôt que "plus", avec un avantage à la visée électronique (Visoflex sur un M) :


Il est certain que si on veut contrôler au millimètre un bokeh infernal un EVF est plus utile qu'un télémétrique où l'on voit tout net du bout de l'objectif à l'infini...quant au prix, il faut paraître celui du SL presque comme accessoire ... ;)

qwertyuiop

ils sont de plus en plus cons chez Leica ... une optique M impossible a maitriser sur un M sans visoflex ou alors sur le SL, une boite comme ca  a plus longtemps a vivre

JMS

Citation de: qwertyuiop le Novembre 29, 2017, 22:34:07
une boite comme ca  a plus longtemps a vivre

Ne t'inquiètes pas autant pour eux...veille à ta propre santé  ;)

Crinquet80

Bah , avec ce  Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph , Leica redore un peu plus sa vitrine et surtout démontre encore un savoir faire de la marque et de ses employés .

Tiberius

Citation de: qwertyuiop le Novembre 29, 2017, 22:34:07
ils sont de plus en plus cons chez Leica ... une optique M impossible a maitriser sur un M sans visoflex ou alors sur le SL, une boite comme ca  a plus longtemps a vivre
Heureusement qu'on ne te la fait pas à toi :-)
Sans doute devrais tu postuler pour un poste de PdG chez eux ?
Ou mieux, créer ta propre boite qui va venir tout déchirer :-)

Roland29

Citation de: qwertyuiop le Novembre 29, 2017, 22:34:07
ils sont de plus en plus cons chez Leica ...

Ça sent le jugement murement réfléchi et bien pesé d'un connaisseur, que dis-je, d'un professionnel... de la chose... ::)

qwertyuiop

une optique M  incompatible avec le télémètre il y a vraiment que sur les forums qu'on dit bravo !  continuez entre vous les gars c'est bien ! :-)

Roland29


pense_bete

de superbes photos de démonstration avec de flous d'arrière plan  tout en douceur et multiples phares dédoublés

https://us.leica-camera.com/Photography/Leica-M/M-Lenses/Noctillux-M-75-f-1,25-ASPH/Images

JMS

Citation de: qwertyuiop le Novembre 30, 2017, 14:39:19
une optique M  incompatible avec le télémètre il y a vraiment que sur les forums qu'on dit bravo !  continuez entre vous les gars c'est bien ! :-)

Elle n'est pas incompatible avec le télémètre...simplement aucune visée télémétrique ne peut montrer le bokeh puisque dans un viseur de M tout est net. D'où le conseil justifié de vérifier le bokeh en live view sur les boîtiers qui le permettent. Et ce n'est pas propre au Noctilux, mais à toutes les optiques montées sur un télémétrique.  

pense_bete

#32
non pas incompatible, pas de grands mots.

un autre télémètre pourrait très bien faire l'affaire. avec un fort grossisement et une base trois fois plus large.

disons juste que le télémètre du M n'est pas le moyen le plus adapté pour obtenir une photo nette à 1,25 avec cet objectif.

donc pas incompatible, juste inadapté.

un coup marketing quoi.

mais je pense qu'il ira très bien sur un SL

Tiberius

Sur le M8 j'utilise un 90 AA. La màp est un peu Rock n Roll mais loin d'être impossible (pour rappel avec un M8 le 90 cadre comme un 120 mm).
PeteR utilise régulièrement son Summilux 75 sans problème sur son M, donc à part pour des grincheux comme QQwerty je ne vois pas la connerie là dedans...
Et pour les bigleux il reste le SL  ;D

doublesalto


JMS

Citation de: Tiberius le Novembre 30, 2017, 16:30:28
Et pour les bigleux il reste le SL  ;D

Ce n'est pas une question de bigleux, mais de contrôle visuel de la profondeur de champ.

qwertyuiop

Citation de: JMS le Novembre 30, 2017, 14:55:40
Elle n'est pas incompatible avec le télémètre
personne a moins d'être ne faucon ne sera jamais net a pleine ouverture avec le telemetre , appelles ca comme tu voudras

JMS

Tu me passes le Noctilux 75 et je te livre sous contrôle d'huissier une photo nette à PO au M10, l'huissier étant là pour vérifier que je n'active pas le LV. Si tu n'as pas confiance en l'huissier, tu me passes en plus un M60.  ;D ;D ;D

Benaparis

Citation de: JMS le Novembre 30, 2017, 19:05:00
Tu me passes le Noctilux 75 et je te livre sous contrôle d'huissier une photo nette à PO au M10, l'huissier étant là pour vérifier que je n'active pas le LV. Si tu n'as pas confiance en l'huissier, tu me passes en plus un M60.  ;D ;D ;D

Oui mais bilan c'est mal cadré 😜
Instagram : benjaminddb

pense_bete

#39
il suffit de prendre en rafale avec une légère oscillation...
certains y arrivent:



mais que penser du flou d'arrière plan.

tout en lisibilité, tout en délicatesse.

JMS

Citation de: Benaparis le Novembre 30, 2017, 19:59:01
Oui mais bilan c'est mal cadré 😜

C'est le cas type où l'on recadrera en carré pour faire penser à du Blad argentique plutôt qu'au Leica  ;)

Benaparis

Citation de: JMS le Décembre 01, 2017, 10:36:17
C'est le cas type où l'on recadrera en carré pour faire penser à du Blad argentique plutôt qu'au Leica  ;)

;D ;D ;D ;D

Elle est pas belle la vie. ;)

Plus sérieusement je trouve aussi que le télémètre reste suffisamment efficace...il n'y a guère qu'avec le 90 AA à pleine ouverture et à distance de MAP mini ou quasi et à cause du léger focus shift de l'optique que j'ai des soucis. Mais bon pour les portraits de commande un coup d'EVF surtout celui du M10 ou l'on peut placer la loupe où l'on veut dans l'image et ça fait le job sans soucis.
Instagram : benjaminddb

Tiberius

Citation de: JMS le Novembre 30, 2017, 17:48:33
Ce n'est pas une question de bigleux, mais de contrôle visuel de la profondeur de champ.

Bien évidemment il fallait prendre cette dernière phrase comme une petite boutade :-)


pense_bete


qwertyuiop

Citation de: Benaparis le Décembre 01, 2017, 10:46:43
il n'y a guère qu'avec le 90 AA à pleine ouverture et à distance de MAP mini ou quasi et à cause du léger focus shift de l'optique que j'ai des soucis
c'est encore plus dur au 135 apo  a pleine ouverture

Benaparis

Citation de: qwertyuiop le Décembre 04, 2017, 17:01:20
c'est encore plus dur au 135 apo  a pleine ouverture

Je n'ai que trop brièvement utilisé cette optique (qu'au demeurant je convoite) pour m'en rendre compte.
Mais Leica est très clair sur le sujet, j'ai lu dans les manuels du M240 et M10 qu'il était préférable de fermer d'un cran, un cran et demi quand on l'utilise au télémètre. Cela dit pour ma part c'est une optique que j'envisage d'utiliser plutôt fermée.
Instagram : benjaminddb

GAA

les essais des premiers utilisateurs sont rares, en voila un
http://kristiandowling.com/blog/2017/12/23/leica-noctilux-m-75125-field-test-and-review
je ne trouve pas ces images ultra convaincantes, mais j'aime trop mon 75 Lux  8)

RADO

Citation de: GAA le Janvier 18, 2018, 10:15:08
les essais des premiers utilisateurs sont rares, en voila un
http://kristiandowling.com/blog/2017/12/23/leica-noctilux-m-75125-field-test-and-review
je ne trouve pas ces images ultra convaincantes, mais j'aime trop mon 75 Lux  8)

Moi aussi, je ne changerai pas  :) ;)

GAA

un nouvel article illustré avec un exemplaire de pré-série
http://www.slack.co.uk/75-noctilux-m.html

en relisant le blog leica (adresse donnée plus haut par Mistral : http://blog.leica-camera.com/2017/11/29/introducing-leica-noctilux-m-75mm-f1-25-asph/ ) le second commentaire est vraiment cruel, il compare le rendu du nouveau 75 à celui du Nikon 105/1.4 en les qualifiant de "disastrous"
je pense que c'est exagéré mais ça m'a laissé sur un affreux doute, je n'ai pas non plus aimé le rendu du 105/1.4, il a été revendu...
... et remplacé par un 75 Lux   8)

bref attendons un peu plus de vraies photos avec le nouveau 75 nocti

Mistral75

Adobe Lightroom Classic CC 7.2 et Camera Raw 10.2, qui viennent d'être annoncés, contiennent un profil de correction dédié au Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph.

Mistral75

Essai assez neuneu du Leica Noctilux-M 75 mm f/1,25 Asph. sur Leica M (Typ 240) par Amy Davies pour PhotographyBLOG :

Leica Noctilux-M 75mm f/1.25 ASPH Review | PhotographyBLOG (5 pages)

qwertyuiop

Superbe optique mais il paraitrait que l'huile d'assemblage de l'optique ait ete remplacee par de la vaseline , parait que certain en sont fan

Qdebouteille


jtoupiolle

Citation de: qwertyuiop le Novembre 30, 2017, 18:30:41
personne a moins d'être ne faucon ne sera jamais net a pleine ouverture avec le telemetre , appelles ca comme tu voudras
Rien ne vaut un AF bien réglé
Aucun raté avec le 85L F1,2 et je ne parle même pas de la rapidité de map

Fae59


jeandemi

le paragraphe suivant:

La focale de 75mm, combinée à une ouverture de f/1,25 fait qu'à pleine ouverture et selon la distance du sujet, la profondeur de champ pourra être extrêmement réduite. A la limite bien souvent de ce que le viseur télémétrique permet. Le taux de déchet pourra être très important dans cet exercice périlleux et Leica préconise même l'utilisation inconditionnelle d'un viseur numérique. Attention aussi à la précision du télémètre car comme pour le Noctilux 50mm, il faudra un appareil bien calé numérique pour éviter les mises au point hasardeuses et avoir la précision la plus grande. C'est vital pour ce type d'objectif et l'envoi du couple boitier/optique chez Leica pourra être très clairement envisagé pour obtenir le réglage le plus précis. 

apparaît 2x dans le texte

sinon, merci pour ce test et pour les belles images qui l'accompagnent

f 1.4

Merci pour le test, les photos et l'article Fae59. Pas pour moi cet objectif, mais très intéressant à lire.

kalimantan

Citation de: GAA le Janvier 18, 2018, 10:15:08
les essais des premiers utilisateurs sont rares, en voila un
http://kristiandowling.com/blog/2017/12/23/leica-noctilux-m-75125-field-test-and-review
je ne trouve pas ces images ultra convaincantes, mais j'aime trop mon 75 Lux  8)

Personnellement je les trouve très réussies ! je te souhaite plein de photos de cette qualité en 2018 -))

GAA

Citation de: kalimantan le Juillet 01, 2018, 11:55:24
Personnellement je les trouve très réussies ! je te souhaite plein de photos de cette qualité en 2018 -))

tout le monde - ou presque - aura compris que les rendus des deux 75mm sont bien différents, et qu'on peut donc naturellement apprécier l'un plutôt que l'autre

c'est aussi ce qu'exprime Fae dans son article, d'un grand intérêt comme à son habitude et à notre plus grand plaisir de lire

Citation de: Fae59
Et puis, il y a le Summilux 75mm qui est un peu l'ancêtre du Noctilux 75mm. Discontinué depuis 2007, cet objectif garde cependant une belle cote d'estime auprès des Leicaïstes
....
Les presque quatre décennies d'écart de conception et leur lot d'améliorations livrent un verdict sans appel en faveur du Noctilux 75mm.

Mais le Summilux 75mm garde un pouvoir de séduction à prendre sérieusement en compte lors de l'achat d'un 75mm.


malice

L'objectif est superbe. Je trouve cependant que l'usage de la pleine ouverture sur ce lien ne sert pas tellement l'objectif, la plupart des photos auraient d'après moi été meilleures en fermant un peu.

pense_bete

voigtlander lance son 75 grande ouverture f1.5, ce n'est pas 1.25, à son tour.

quelque soit le résultat, restera la question de lapertinence d'une grande ouverture pour un objectif dédié télémétriques.