SAV Miss Numérique à éviter, enseigne à éviter !!!

Démarré par Arès, Mai 12, 2017, 17:41:57

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Arès

J'ai acheté un drone Mavic pro qui m'est arrivé en panne (au déballage) et Miss numérique a refusé de me l'échanger contre un autre.
Ils l'ont envoyer en SAV. Résultat j'ai patienté plus d'un mois avant de les contraindre par recommandé sous huitaine de m'envoyer un autre drone ou un remboursement. Lire articles (L. 217-9 et L. 217-10 du code de la consommation).
Acculé face aux textes de loi, ils m'ont renvoyé un drone neuf prétextant vouloir m'éviter des frais de justice couteux.
En fait il n'en est rien, la jurisprudence était de mon côté et ils ont craint un procès qu'ils auraient inévitablement perdu.
Enseigne à éviter si vous voulez n'avoir aucune surprise en cas de panne.

Arès

Je viens vers vous afin de partager mes malheurs suite à l'achat d'un Mavic auprès de Miss Numérique sur Internet.
J'ai commandé un Mavic vendredi 3 mars sur leur site internet.

A réception de celui-ci, le lendemain, je ne suis pas parvenu à faire la MAJ du Mavic. Pire, un message d'erreur est apparu indiquant (erreur 200 impossible de décoller contactez le service technique DJI).

Je fais part de ceci à Miss numérique qui me demande de renvoyer le drone pour diagnostic.
L'appareil étant neuf je leur demande un remboursement, et ce pour deux raisons.
La première c'est que je ne pourrai plus assurer le drone  du fait que les 48 heures sont dépassées.
La seconde est que le produit m'étant arrivé en panne je ne vois pas pourquoi j'attendrais des semaines pour pouvoir en profiter.
A réception du Drone au SAV de Miss Numérique, ceux-là m'envoyer alors un mail m'indiquant que le drone est reparti en SAV chez DJI et qu'il me le renverront quand il sera réparé.
Je me suis alors insurgé devant cette décision, leur faisant part du fait que je ne pourrai plus assurer ce drone à cause de la date.
Leur réponse fut sans équivoque. Ce n'est pas leur problème, c'était à moi à faire le nécessaire dans les 48H. 
Je me suis donc rapproché de la répression des fraudes pour savoir à quoi m'en tenir.
Eux m'indiquent que je peux dès lors faire valoir les articles (L. 217-9 et L. 217-10 du code de la consommation).
J'ai également pris contact avec le service clients de la Camera embarquée qui, eux aussi, m'ont indiqué que lorsque ce problème se présente ils renvoient le produit au fabricant et ils remboursent ou remplacent la commande reconnue en panne.

Arès

#2
Au final voilà comment j'ai réglé le problème.
Concrètement ce qu'il faut savoir. Déjà, évitez cette enseigne si vous ne voulez pas avoir de souci en cas de panne au déballage (entre autres).
Quand un produit vous arrive en panne, ou pas, vous disposez de 14 jours pour vous rétracter pour le renvoyer et ce même s'il est en panne.
Vous n'avez pas à expliquer votre choix quand au retour. Si le E-commerçant vous refuse le retour parce que le produit est en panne, vous n'avez qu'à lui faire savoir que vous n'étiez pas au courant et que ceci n'était pas votre problème.
Dans ce cas c'est à lui à se retourner contre le fabricant pour vis de conformité.

Le cas échéant, il faut immédiatement faire jouer la garantie légale de conformité (même si vous faites jouer le SAV),
cette requête doit être faite par lettre recommandée en AR et ce même si le vendeur envoie le produit au SAV.
Dans mon cas, le vendeur m'a vendu un drone qui m'est arrivé en panne. Je lui ai alors demandé de me changer ce drone par un neuf et celui-ci a refusé, invoquant son droit de faire jouer le SAV.

Il est très important de faire valoir votre droit de rétractation avant toutes autres choses. Dans mon cas, je pensais que je ne pouvais pas renvoyer le colis vu que le produit été en panne et je faisais fausse route.
J'ai donc demandé un remplacement, ce qui m'a immédiatement été refusé.

De là, j'ai envoyé une lettre en AR pour faire valoir un vis de conformité.
Le vendeur m'a alors répondu (seulement après deux courriers recommandés) qu'il s'autorisait le droit d'avoir recours au SAV et qu'il ne me rembourserait pas.
J'ai donc été patient et j'ai attendu qu'il se passe un mois depuis l'ouverture de ma requête auprès de leurs services SAV.

Dans les faits ça donne ça: je reçois le colis le vendredi, je leur écris le soir même sur leur mail pour leur faire part du souci rencontré sur le drone.

Ce sera alors cette date qui fera foi devant le juge pour le début de la réclamation et la résolution du litige dans les 30 jours.

Donc, ils m'ont demandé le mardi suivant de renvoyer le produit qu'ils recevront le jeudi matin, le testeront, et le feront partir en SAV le vendredi après midi voir le lundi matin.
Il s'est donc passé une semaine depuis ma réclamation.
Donc au bout de 1 mois après ma première réclamation, la loi sur la garantie légale de conformité stipule ceci:

Articles L. 217-4 à L. 217-14 du Code de la consommation, que le vendeur est tenu de livrer un bien conforme au contrat de vente, en vertu de la garantie de conformité. L'alinéa 10 de l'article L211, stipule les faits suivants :

Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix.
La même faculté lui est ouverte : 1º Si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l'article L. 211-9 ne peut être mise en œuvre dans le délai d'un mois suivant la réclamation de l'acheteur ;

C'est comme cela que je suis parvenu, après avoir envoyé une 3e lettre recommandée, à me faire renvoyer un drone neuf.  
Ils m'ont répondu que pour éviter, aux deux parties, des frais de justice inutiles, ils feront un geste commercial en m'envoyant un drone neuf.
La vérité c'est que je les ai acculé et je n'ai pas lâché l'affaire. Cette enseigne a un service client LAMENTABLE. Ils usent de pratiques dignes des pays sous-développés.

Je ne saurais que vous conseiller d'éviter d'acheter quoi que ce soit chez eux !!!
Voilà l'épilogue de cette affaire que je qualifierai de quasi arnaque.

Sevgin, last viking of Sweden

Que dire, ton expéreience souléve plusieurs choses dans la vente VPC.

Qu'un produit arrive en panne, malheureusement ça peut arriver mais personne ne connaît, à ce stade, la cause de la panne.
Simplement les 2 parties constatent que le produit ne marche pas.

Une garantie ne fonctionnera que si c'est une panne. Si c'est une mauvaise utilisation, un choc ou autre... il faut faire un diagnotisc, qui passe souvent par un atelier.
Et si on évoque la garantie légale de conformité, on peut demander un échange. mais c'est le revendeur qui décide si échange ou réparation... et si au bout de 30 jours, rien ne se passe: remboursement du produit.

Mais on peut évoquer, à la place, la garantie des vices cachés. Ca n'empeche pas un diagnotisc mais le produit n'est pas échangé ou réparé: la vente est annulée ou diminution du prix.
( Nb en dehors d'un jugement, les 2 parties peuvent trouver un accord amiable ).

Parfois la garantie commerciale ou contractuelle, peut être plus ( ou moins ) interressante que les garanties légales. A voir en fonction des clauses.

Mais il y a une autre carte à jouer, c'est le délai de rétraction: on n'a pas besoin de justifier son retour.
Je sais c'est vache, renvoyer un produit en panne mais il faut savoir que certains usent du délai de rétraction pour faire de la location gratuite, tester à fond un matéreil y compris des situations à risque, ou encore ça peut être une mauvaise gestion du transporteur.... bref, on ne sait rien, et lorsque une personne dit "produit en panne", le marchand pense à toutes les causes possibles, et avant de donner sa conclusion, il doit récupérer le matos et l'envoyer sur l'atelier.

On ne peut pointer du doigt telle partie, c'est le "systéme" qui fait qu'on en arrive là.

ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Arès

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 13, 2017, 09:49:56
Que dire, ton expéreience souléve plusieurs choses dans la vente VPC.

Qu'un produit arrive en panne, malheureusement ça peut arriver mais personne ne connaît, à ce stade, la cause de la panne.
Simplement les 2 parties constatent que le produit ne marche pas.

Une garantie ne fonctionnera que si c'est une panne. Si c'est une mauvaise utilisation, un choc ou autre... il faut faire un diagnotisc, qui passe souvent par un atelier.
Et si on évoque la garantie légale de conformité, on peut demander un échange. mais c'est le revendeur qui décide si échange ou réparation... et si au bout de 30 jours, rien ne se passe: remboursement du produit.

Mais on peut évoquer, à la place, la garantie des vices cachés. Ca n'empeche pas un diagnotisc mais le produit n'est pas échangé ou réparé: la vente est annulée ou diminution du prix.
( Nb en dehors d'un jugement, les 2 parties peuvent trouver un accord amiable ).

Parfois la garantie commerciale ou contractuelle, peut être plus ( ou moins ) interressante que les garanties légales. A voir en fonction des clauses.

Mais il y a une autre carte à jouer, c'est le délai de rétraction: on n'a pas besoin de justifier son retour.
Je sais c'est vache, renvoyer un produit en panne mais il faut savoir que certains usent du délai de rétraction pour faire de la location gratuite, tester à fond un matéreil y compris des situations à risque, ou encore ça peut être une mauvaise gestion du transporteur.... bref, on ne sait rien, et lorsque une personne dit "produit en panne", le marchand pense à toutes les causes possibles, et avant de donner sa conclusion, il doit récupérer le matos et l'envoyer sur l'atelier.

On ne peut pointer du doigt telle partie, c'est le "systéme" qui fait qu'on en arrive là.

Tu soulèves un point important Sevgin, le fait qu'il n'était pas sympa de renvoyer un produit en panne.
Je m'y suis refusé car j'ai estimé que l'honnêteté, face à un vendeur auprès duquel je suis client depuis 2008, était la démarche qu'il fallait adopter.
Au téléphone ils ont été odieux, m'indiquant presque que la panne était de ma faute.
Je n'ai pas demandé un remboursement mais juste un échange.
Mais voilà, DJI est une société avec qui il ne faut JAMAIS avoir de litige où tu l'auras dans le c**.
Ces entreprises chinoises savent te vendre et se moquent bien souvent d'avoir un SAV digne de ce nom.
Miss Numérique sait que DJI leur renverra pas un drone neuf mais le même réparé. De ce fait, celui-ci n'aurait plus été éligible à l'assurance DJI care.
Je déteste cette marque (DJI) mais je suis fan de ce qu'ils développent alors je me dis tant pis.
Après je suis très très consommateur, à tout point de vue,  et j'ai rarement eu affaire un un tel mépris de la part d'un SAV d'une enseigne aussi importante sur le net.
Mais je vais être leur meilleur ambassadeur.

Arès

Surtout que je leur ai fait part de cette panne, par téléphone, une demie heure après ouverture du colis.
Soit au tout premier décollage du drone.

Euripide

Soyez rassuré, vous n'êtes pas le seul à avoir eu ce genre de problème avec cette enseigne...
Il fut un temps où j'avais commandé dès sa sortie un zoom Sigma 24-105 F/4 défectueux...
Je leur ai demandé de me renvoyer un autre exemplaire...
Ils acceptèrent mais renvoyèrent exactement le même exemplaire avec le même numéro de série et donc le même défaut !
Cherchez l'erreur : soit, ils se foutaient de ma gueule, soit ils baignaient dans l'incurie...
J'ai exigé le remboursement et l'ai obtenu.
J'ai tout de même continué à acheter chez eux quand cela m'intéressait mais je dois le dire  : avec un certain mépris.

Crinquet80

Citation de: Euripide le Mai 13, 2017, 21:12:30

J'ai tout de même continué à acheter chez eux quand cela m'intéressait mais je dois le dire  : avec un certain mépris.


L'opération commerciale étant faite , le site n'a que faire de ton dédain !  ;D

jmd2

Citation de: Euripide le Mai 13, 2017, 21:12:30
J'ai exigé le remboursement et l'ai obtenu.
J'ai tout de même continué à acheter chez eux quand cela m'intéressait mais je dois le dire  : avec un certain mépris.


il t'a fallu insister, mais tu as obtenu ce que la loi prévoit. C'est bien, non ?

certes, il y a SAV et SAV
j'ai eu d'excellllllllentes expériences avec Amazon et Brother. Jamais la personne au tél ne te prend pour un branque (genre "avec-vous branché le matériel ? " ) ni ne met en doute ta bonne foi.
pareil avec DP
par contre avec le SAV Nikon, les relations...
les vendeurs sur Amazon c'est parfois entre les 2. Mais ça reste cordial, dialogue ouvert, et ça se termine bien.

Arès

Miss Numérique à tendance à prendre les gens pour des abrutis, surtout quand on les a au téléphone pour un désaccord SAV. Il suffit juste de lire les commentaires sur Truspilot.

Ilium

Mon expérience est toute autre: il s'est passé exactement le contraire la seule fois où j'ai eu à traiter avec eux. Hyper sympas, à l'écoute et ils m'ont donné gain de cause (et ce n'était pas une babiole à 3 euros).

Arès

Citation de: Ilium le Mai 18, 2017, 21:30:02
Mon expérience est toute autre: il s'est passé exactement le contraire la seule fois où j'ai eu à traiter avec eux. Hyper sympas, à l'écoute et ils m'ont donné gain de cause (et ce n'était pas une babiole à 3 euros).

Si tu relis ce que j'ai écrit plus haut tu comprendras aisément pourquoi ils ont cherché à se dédouaner de ce problème. DJI est une société chinoise qui se moque éperdument des lois qui régissent le code de la consommation.

Objectif Bastille me l'a confirmé, DJI ne renvoie pas de drone neuf même en cas de panne au déballage.
Pour preuve, Miss Numérique m'a indiqué dans leur dernier mail que le drone revenait dans la semaine au moment ou je les ai contraint à me rembourser ou m'en envoyer un neuf.
Si j'étais tatillon, voir chiant, j'aurais refusé leur offfre de remplacement et exigé un remboursement pur et simple.

Je comprends et je salue le fait que tu n'aies pas eu de mauvaises expériences avec eux, mais la  encore, si tu avais lu correctement mon intervention tu aurais vu que moi non plus durant près de 8 ans je n'ai pas eu de problème avec eux. Je n'ai jamais, non plus, eu à leur renvoyer de produit en SAV.

Ma démarche ici tente à mettre en évidence leur manque que sérieux quand leurs intérêts sont en jeu.
Objectif Bastille a réglé un problème similaire en redonnant un drone neuf après que celui-ci soit revenu du SAV avec la même panne.

Miss Numérique, ne t'en déplaise, n'est pas une enseigne sur laquelle on peut compter en cas de pépin, de litige, au SAV. Ils ne vallent pas mieux que DJI, au demeurant.


vivaldi33

Le SAV n'est qu'un centre de coûts pour les enseignes ce qui explique parfois le peu de bonne volonté mise en oeuvre.
J'ai eu un problème avec une "action cam" PNJ acheté chez Boulanger.  Le "technicien" de boulanger ne voulait pas la prendre en charge en me disant qu'elle avait pris l'eau (normal puisque c'était le caisson qui avait un défaut et m'avait lâché lors d'une plongée  à - 53m alors qu'il est donné pour -60m). Boulanger ne voulait rien savoir et ils n'ont pas pris à coeur de défendre le consommateur et surtout le client que j'étais.
Je me suis donc directement adressé à la marque qui m'a fait un échange sans sourciller et c'est pourtant chinois. Moralité: Je n'achète plus chez Boulanger qui ne joue pas son rôle.


Patton

Citation de: vivaldi33 le Mai 20, 2017, 00:15:31
Le SAV n'est qu'un centre de coûts pour les enseignes ce qui explique parfois le peu de bonne volonté mise en oeuvre.

Ce  qui n'explique rien et encore moins ne le justifie ,SI  on veut obtenir et conserver une bonne réputation .
Un SERVICE CLIENT ne s'arréte pas à la prise de commande !
Et pour un Distributeur = il lui appartient de ne commercialiser que des produits de qualité réputée :
ça lui évitera bien des déboires , des couts SAV et sa perte de réputation /
Allez voir comment AMAZON ( l'abominable yankee , hein .... ;) ) gére son service Client . Bel exemple
de Management intelligent .
Cuistre à point/Turlupin sec

vivaldi33

Citation de: Patton le Mai 20, 2017, 10:24:18
Ce  qui n'explique rien et encore moins ne le justifie

Euh... j'ai l'impression d'entendre Valls et son "expliquer, c'est déjà vouloir un peu excuser" alors merci par avance de ne pas me faire ce genre d'insulte  ;)

Patton

???????????????   Vivaldi , c'est le Printemps , y a de l'orage surtout en Eté . Vous êtes en avance sur " Les Saisons ".

Relisez moi calmement .  :D

Aucune insulte ; juste des régles de Management élémentaires . ::) ::) ::) ::)
Cuistre à point/Turlupin sec

Reflexnumerick

Citation de: Patton le Mai 20, 2017, 10:24:18

Un SERVICE CLIENT ne s'arréte pas à la prise de commande !


Exact, une société se juge à l'aune de son S.A.V
S5 pro-x10-xa1

stratojs

Je croyais que Vivaldi était un hard discounter, les gens crient Vive Aldi!  ;D

vivaldi33

Citation de: Patton le Mai 20, 2017, 14:31:03
???????????????   Vivaldi , c'est le Printemps , y a de l'orage surtout en Eté . Vous êtes en avance sur " Les Saisons ".

Relisez moi calmement .  :D

Aucune insulte ; juste des régles de Management élémentaires . ::) ::) ::) ::)

Ne vous inquiétez pas mon propos était du second degré.
Quant aux règles de Management, je suis entièrement d'accord avec vous mais beaucoup d'enseignes en dur l'oublient et se plaignent d'être dévorées par les méchants de la VPC. Entre des vendeurs incompétents et un service client absent elles creusent leurs tombes.

vivaldi33

Citation de: stratojs le Mai 20, 2017, 15:15:32
Je croyais que Vivaldi était un hard discounter, les gens crient Vive Aldi!  ;D
Excellent!!!  :D :D

Ilium

Citation de: Arès le Mai 19, 2017, 04:04:08
Miss Numérique, ne t'en déplaise, n'est pas une enseigne sur laquelle on peut compter en cas de pépin, de litige, au SAV. Ils ne vallent pas mieux que DJI, au demeurant.

Ca n'a pas à le plaire ou me déplaire, tu exposes une expérience, j'en expose une autre. D'aucune des 2 nous ne pourrons tirer de conclusion définitive (ne te déplaise  ;D)

Citation de: Patton le Mai 20, 2017, 10:24:18
Allez voir comment AMAZON ( l'abominable yankee , hein .... ;) ) gére son service Client . Bel exemple
de Management intelligent .

Sauf qu'Amazon a longtemps travaillé à perte sur sa partie commerce de détail qui a été plus ou moins financée par ses autres activités. Et je ne suis même pas sûr que ce n'est pas encore le cas.

Sevgin, last viking of Sweden

Dans les histoires de SAV, il y a un peu de tout et dans les boites, ne pas perdre de vue que les services sont compartimentés:
-un service client est rôdé à parler avec les clients et d'avoir une attitude commercial. Un technicien, souvent c'est brut de décoffrage, maladroit, franc, malpoli ou bien il peut être excellent.

Certaines grosses boites ont fait de leur SAV, de l'échange: l'avantage est que cela est très rapide, et réjouie la clientèle.
Mais c'est jamais sur le long terme, excepté pour les produits de faible valeur, car les choses sont vites rattrapés par la réalité...
comme des "pannes" juste avant la fin de la garantie et hop .. produit neuf. Les pannes suite à choc. Ou encore des distributeurs, qui profitent du nouveau modèle pour envoyer en masse, l'ancienne gamme car "échange avec produit actuel".

Après il faut bien entendu des conditions comme avoir du volume, car on est dans la loi du nombre.
C'est aussi une stratégie de conquête de part de marché et une fois acquis ou sans concurrence, rien n'oblige le leader a continué ainsi.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Patton

Citation de: Ilium le Juin 02, 2017, 19:30:25
Sauf qu'Amazon a longtemps travaillé à perte sur sa partie commerce de détail qui a été plus ou moins financée par ses autres activités. Et je ne suis même pas sûr que ce n'est pas encore le cas.

???   Comme le commerce de détail est l'activité d'AMAZON , merci de nous citer ses AUTRES activités ?

J'ai besoin de m'instruire . Dans le Business  - spécialement aux USA - aucune activité ne peut être
DURABLEMENT déficitaire : sinon ça "shifte " . ::)
Cuistre à point/Turlupin sec

cam1

Citation de: Patton le Juin 03, 2017, 09:51:17
???   Comme le commerce de détail est l'activité d'AMAZON , merci de nous citer ses AUTRES activités ?
J'ai besoin de m'instruire . Dans le Business  - spécialement aux USA - aucune activité ne peut être
DURABLEMENT déficitaire : sinon ça "shifte " . ::)
Pas de bol.

"Amazon's revenue has soared in recent years as shopping has moved online and businesses have moved their computing operations to the cloud, where Amazon Web Services (AWS) is the biggest player. AWS accounts for a majority of Amazon's operating profit."

http://www.reuters.com/article/us-amazon-com-results-idUSKBN17T2ZK
40°45'2"N 73°53'18"W

Patton

Citation de: cam1 le Juin 03, 2017, 16:01:07
Pas de bol.

"Amazon's revenue has soared in recent years as shopping has moved online and businesses have moved their computing operations to the cloud, where Amazon Web Services (AWS) is the biggest player. AWS accounts for a majority of Amazon's operating profit."

http://www.reuters.com/article/us-amazon-com-results-idUSKBN17T2ZK

Bon , je sais que vous vivez aux US , mais j'espére que vous n'avez pas oublié le sens des mots
en français ? " Pas de bol" ce serait pour Illium #20 ( pas Patton) qui met en doute la santé d"Amazon
comme tout bon franchouillard anti yankee et anti tout ...
Il est évident qu'Amazon a du potentiel et un management de qualité . Aucune boite ne peut durablement
être déficitaire ( aprés la période de démarrage ) >> Donc , a contrario , AMAZON est rentable , n'en déplaise à Illium le Gaulois ................ Capito ? cam1  :D :D

NB= J'utilise AMAZON avec le plus grand bonheur  . Et j'apprécie leur efficacité . Excellente organisation
" Customer minded " !

Mieux vaut être actionnaire AMAZON que... NIKON .........ou Miss Numérick  .
Cuistre à point/Turlupin sec