Cette dominante...

Démarré par chdt, Août 30, 2017, 10:38:44

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chdt

Tenté par le Quattro H, mais je me pose d'abord quelques questions avant de dégainer le porte-monnaie.

Donc, cette bizarre dominante violette...

http://www.pbase.com/sigmadslr/image/152114284

http://www.pbase.com/sigmadslr/image/152135193

http://www.pbase.com/sigmadslr/image/152168451

https://4.img-dpreview.com/files/p/E~forums/60003497/8245281275df41ce8ed360b068f8ec2f

https://www.flickr.com/photos/joescatto/34037363672/in/pool-2907345 [at] N25/

... erreur du photographe, problème inhérent à la technologie employée, choix "esthétique" ?
Facile à corriger ?

Merci de vos observations.

paul.AU

Citation de: chdt le Août 30, 2017, 10:38:44
... erreur du photographe, problème inhérent à la technologie employée, choix "esthétique" ?

Un peu de plein de choses.
1/ Mauvais choix boitiers si c'est du jpg, ou mauvais choix sur spp si c'est du traitement raw. (Mais ce choix n'est pas très évident sur spp, encore moins à la prise de vue sur le boitier)
2/ problème inhérent à la technologie, les couleurs des foveon sont difficiles à manier, mais ils ont fait beaucoup d'efforts de ce coté sur les quattros tout de même par rapport aux précédentes générations qui voyaient vite poindre une dominante magenta dans certaines conditions.
3/ La couleur des Jpgs est très éteinte par rapports à ce qu'on peut sortir du raw.
4/ La dynamique très faible empêche les couleurs les plus foncées de remonter correctement. Le capteur aime les lumières assez uniforme et déteste les contre-jours. Les conditions de prise de vue détermine pour beaucoup la qualité des images, et ce qu'on peut faire avec en postprod.

Citation de: chdt le Août 30, 2017, 10:38:44
Facile à corriger ?

hum, pas vraiment. Les couleurs c'est pas son point fort.
Il y a beaucoup de raw x3f sur le net, mieux vaut faire des tests de développement dessus avant achat je trouve.
Les dp1q-dp0q-dp2q-dp3q et sdq-sdqh partagent le même capteur.
https://www.focus-numerique.com/compact-expert/tests/sigma-dp1-quattro-1248.html
https://www.focus-numerique.com/compact-expert/tests/sigma-dp3-quattro-1312.html
https://www.focus-numerique.com/hybride/tests/sigma-sd-quattro-h-2977.html
https://www.focus-numerique.com/hybride/tests/sigma-sd-quattro-2194.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sigma-dp2-quattro/sigma-dp2-quattroGALLERY.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sigma-sd-quattro/sigma-sd-quattroGALLERY.HTM
http://www.photographyblog.com/previews/sigma_dp2_quattro_photos/

Si la couleur et la dynamique sont des points déterminants pour vous, ce n'est pas l'appareil qu'il vous faut, à mon sens.

chdt

Merci de cette réponse détaillée, c'est un peu ce que je craignais.
Et ça m'embête, car le rendu du Foveon a quelque chose de proprement unique (caractéristique souvent gâchée par cette tendance qu'ont beaucoup, il me semble, à sur-accentuer leurs images).
En regardant certaines images de A7Rii, j'ai l'impression que les capteurs classiques commencent à se rapprocher de cet "effet", mais le prix est différent !!!

paul.AU

Jvais casser un mythe rapidement, pour moi il n'y a pas d'effet foveon.
Simplement une précision de détail à 100% plus grande du fait qu'il n'y ait pas de matrice de bayer. Cette précision est comparable aux capteurs achromatiques (NB, chez Leica par exemple, ou leaf), mais en couleur.
Helas la couleur n'est pas parfaite, et la technologie a ses défauts.
Le niveau de détail et de précision est environ 50%-80% supérieur environ à un capteur à matrice de bayer. ce qui fait qu'un 20MP on peut lui donner un équivalent de 30-35MP suivant les situations.
Cette précision à ce niveau a aussi son revers, l'aliasing, à résolution équivalente. La série des dpq possède également de bonnes optiques, même si celle du dp1q est légèrement en retrait.
Tout l'intérêt de ces appareils, c'est leur placement prix/résolution + leur poids (pour les dpq). Auquel je rajouterais efficacité (au détriments des fonctions), et le design/ergonomie/qualité de fab plutot très bien foutue.

Si c'est la qualité couleur des images compte beaucoup, mieux vaut se tourner vers du Sony par exemple, si on en a les moyens. La post-prod est nettement plus rassurante également.

Dub

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 11:50:08

hum, pas vraiment. Les couleurs c'est pas son point fort.

Si la couleur et la dynamique sont des points déterminants pour vous, ce n'est pas l'appareil qu'il vous faut, à mon sens.

Waouhhhh ... carrément ...  :D :D :D :D

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 12:38:25
Jvais casser un mythe rapidement, pour moi il n'y a pas d'effet foveon.

Ben si ... désolé ...

Y'a qu'a s'en servir tous les jours et comparer avec un bayer pour s'en rendre compte ...

::)

Par contre, le Quattro est moins typé, c'est vrai ... malheureusement ... :-\

paul.AU

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 13:01:49
Y'a qu'a s'en servir tous les jours et comparer avec un bayer pour s'en rendre compte ...
J'ai un dp1q+dp2q+sonya7r  ;)

Dub

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 13:06:03
J'ai un dp1q+dp2q+sonya7r  ;)

Alors il te manque des yeux ...

Mais, et je me répète, le Quattro est en dessous ...

Dub

Pour revenir à la question, il y a, ici, un fil sur le SD Quattro ...
Je suppose que le H doit avoir le même rendu ...

Sinon ...

http://passionfoveon.forumactif.org/

;)

paul.AU

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 13:06:37
Alors il te manque des yeux ...

Mais, et je me répète, le Quattro est en dessous ...
Mes yeux vont très bien merci.

Montre moi une preuve qu'il est possible de faire un développement parfait d'une simple colorchecker24 patchs, (avec un DE94 ou DE2000 moyen < à 3), et on en reparle.
Ne crois pas que je veuille basher les foveon, j'aime beaucoup mes deux dp quattros. Seulement je sais qu'ils ont des limites.

Dub

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 14:15:44
Mes yeux vont très bien merci.

Montre moi une preuve qu'il est possible de faire un développement parfait d'une simple colorchecker24 patchs, (avec un DE94 ou DE2000 moyen < à 3), et on en reparle.
Ne crois pas que je veuille basher les foveon, j'aime beaucoup mes deux dp quattros. Seulement je sais qu'ils ont des limites.

:D :D :D

Je l'attendais celle-là ...  ;D

Oui, je sais, tu es le roi du DeltaE, du gris plus gris que gris, du profil plus linéaire que linéaire ...
Mais tu causes et on ne voit rien de tes travaux, moi, mes photos sont partout sur ce forum et sur mon site ...

Sinon, juste pour causer, j'avais téléchargé BasicInput5 pour essayer sur Iridient Developer ... avec les X3F du SD1m
Benaparis m'avait aidé à régler quelques petits soucis et le résultat était très bon ... et ... et ...
et je continue à "travailler" avec l'excellent SPP6 et son pauvre Prophoto même pas star ... cela me suffit amplement ... même si le gris n'est pas gris ...

Je ne conteste en aucun cas que la calibration c'est "plus mieux que mieux" ... pour ceux qui en ont besoin ...

Chacun sa façon de s'amuser avec les diptères ...

Tu es très bon dans ton domaine dommage que tu sois ici incognito ...

;)


gibus

On connait les limitations du Fovéon, et pour les dominantes couleur chaque marque a la sienne.
A mon avis LA question à se poser avant de se lancer dans un système Quattro H est :
Sachant qu'il faut une gamme optique de haut vol, est-on prêt à fonctionner en Fovéon uniquement, avec ses limitations, ou gérer un double parc optique ?
Pour ma part j'ai choisi la solution A7R2, avec lequel je retrouve l'effet Waouh en visu 100% (sachant que le DP2M reste supérieur en paysage/verdure), et je peux choisir le boitier Canon ou Sony selon l'usage, avec les memes optiques.
L'autre question que pose le "H" c'est le format capteur qui met hors jeu les optiques APS-C et peut poser des soucis de choix de focales, en grand-angle notamment.
Le compact est à mon avis un bon moyen de profiter de la qualité Fovéon sans trop s'engager.
En attendant un Fovéon plein format qui accepte la MC-11 ?  ;)

paul.AU

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09
Je l'attendais celle-là ...  ;D

Oui, je sais, tu es le roi du DeltaE, du gris plus gris que gris, du profil plus linéaire que linéaire ...
Mais tu causes et on ne voit rien de tes travaux, moi, mes photos sont partout sur ce forum et sur mon site ...

Helas pour toi, je n'attends pas vraiment de critiques sur ce forum de mes images, sinon je les posterais ;)
Je n'essaie d'apporter que des détails techniques, pas artistiques, cela m'importe trop peu ici, et c'est un sujet un peu délicat, que je ne partage qu'à peu de gens.

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09

Sinon, juste pour causer, j'avais téléchargé BasicInput5 pour essayer sur Iridient Developer ... avec les X3F du SD1m
Benaparis m'avait aidé à régler quelques petits soucis et le résultat était très bon ... et ... et ...

Super !
Je n'ai pas iridient, je ne connaissais pas cette méthode, (je n'ai pas eu de foveon avant les quattro il faut dire, donc incompatibilité avec irridient) bravo !

De mon coté, les expériences que j'ai tentées se sont révélées irreproductibles en changeant un tout petit peu les conditions. Autrement dit un profil est possible, mais un profil générique ne me semble pas possible.
Sur SPP ils ont résolu ca différemment, les matrices couleurs sont différents suivant le réglage "portrait-neutre, standard, etc". Autrement dit, les matrices bougent en fonction de l'illuminant. J'en était arrivé à la conclusion que la nature des données était trop fluctuantes selon l'illuminant pour être généralisées dans un seul profil, comme on peut le faire dans la pratique pour un profil icc ou dcp.
Mais peut-être n'ais-je pas encore trouvé LA méthode.

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09
et je continue à "travailler" avec l'excellent SPP6 et son pauvre Prophoto même pas star.
Pas de soucis, c'est également ce que je fais ;) Le prostar c'est un truc d'esthètes, c'est juste un système pour compter/vérifier et retoucher plus rapidement, mais c'est le meme gamut.

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09
Je ne conteste en aucun cas que la calibration c'est "plus mieux que mieux" ... pour ceux qui en ont besoin ...

Chacun sa façon de s'amuser avec les diptères ...

C'est pas le sujet, en effet, mais ca ne fait pas de mal aux bêtes.  ;)
Mais quand on parle de couleurs d'un boitier, il faut bien se référer à qqchose, et la seule référence possible, c'est la charte, petite ou grande soit-elle. Si c'est ses yeux, bonjour les dégats, la mémoire du point blanc est elle-même super faible, alors pour une couleur, j'en parle même pas. La seule condition valabe, c'est celle du softproofing avec scène/écran, et encore.

En tout cas, s'il faut sortir des comparaisons, c'est facile pour moi de toute facon, et j'en ai fait beaucoup. Mais ca ne me ferait pas plaisir car j'aime beaucoup les quattros.

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09
Tu es très bon dans ton domaine dommage que tu sois ici incognito ...
;)

Mon mail est en public normalement, donc mon nom aussi du coup ;)

paul.AU

#12
Citation de: gibus le Août 30, 2017, 15:05:50
Pour les dominantes couleur chaque marque a la sienne.
Faux.
Les fabricants d'appareils photos ne sont pas responsables des couleurs dans les applications tierces.

Dub

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 15:25:20
De mon coté, les expériences que j'ai tentées se sont révélées irreproductibles en changeant un tout petit peu les conditions. Autrement dit un profil est possible, mais un profil générique ne me semble pas possible.
Sur SPP ils ont résolu ca différemment, les matrices couleurs sont différents suivant le réglage "portrait-neutre, standard, etc". Autrement dit, les matrices bougent en fonction de l'illuminant. J'en était arrivé à la conclusion que la nature des données était trop fluctuantes selon l'illuminant pour être généralisées dans un seul profil, comme on peut le faire dans la pratique pour un profil icc ou dcp.
Mais peut-être n'ais-je pas encore trouvé LA méthode.

Oui, d'ailleurs nous (enfin surtout Benaparis ...  ;D ) avions soulevé un lièvre avec l'ancien SPP5 et le Prophoto était buggé ...
(Le plus fidèle était AdobeRGB et Neutre ou Standard ? J'me rappelle plus ...)

Je suis toujours en balance des blancs "Lumière du jour" avec le SD1m et Paysage pour "Couleur" (faut qu'ça pète nom de dieu  ;D ),
le Quattro est nettement meilleur en BdB auto ...

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 15:25:20
Mon mail est en public normalement, donc mon nom aussi du coup ;)

Non, toi seul le vois ...

gibus

Les fabricants d'APN sont responsables des couleurs des jpeg boitier, et s'il y a dominante, on la retrouvera plus ou moins dans les applis tierces (sans doute du au fait que les éditeurs cherchent à se rapprocher du rendu de la marque ?).

paul.AU

#15
Citation de: Dub le Août 30, 2017, 15:39:18
le Quattro est nettement meilleur en BdB auto ...
ca dépends, encore un autre lièvre.
Dans l'ordre : 1 la bdb, 2 la dominante. Si on tente de corriger une bdb avec l'outil pipettte (qui est l'outil de dominante couleur) les couleurs seront à chier c'est clair.

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 15:39:18
Non, toi seul le vois ...
Bon, je crois que c'est arrangé, je pensais que j'avais laissé en visible. Ce forum est mal foutu.

paul.AU

Citation de: gibus le Août 30, 2017, 15:49:00
Les fabricants d'appareil photo numérique sont responsables des couleurs des jpeg boitier
Oui pour les jpgs.

Citation de: gibus le Août 30, 2017, 15:49:00
et s'il y a dominante, on la retrouvera plus ou moins dans les applis tierces (sans doute du au fait que les éditeurs cherchent à se rapprocher du rendu de la marque ?).
Non, c'est pas leur cahier des charges. Ils font chacun les profils à leur sauces, avec leurs chartes, et leurs CMS. Ils n'imitent pas à ma connaissance les jpgs OOC. (et encore heureux car les jpgs ooc sont souvent des processus optimisés pour la rapidité, et leurs pleasing colors, et le traitement du bruit, il n'y a qu'à voir les jpgs de téléphone pour en voir une caricature...)

Dub

Bon et  ??? Il est ou l'ami chdt, qui a réussi à nous trouver 4 ou 5 photos mal traitées (maltraitées ...  ??? )

::)

gibus

Déja parti, voir si l'herbe est moins violette ailleurs ...  ;D

chdt

Il est là et il constate que les photos de Rick Decker sont comme d'habitude violettes et granuleuses...

https://www.dpreview.com/forums/thread/4199300

... et continuent à le faire hésiter à acheter un Sigma.
PS: quelqu'un aurait le lien de ce Japonais qui fait des photos de test avec des Sigma depuis son balcon.
J'ai perdu le lien et je me souviens que ses photos étaient vraiment pas mal.

chdt

Excellentissime remarque de Gibus...

"Pour ma part j'ai choisi la solution A7R2, avec lequel je retrouve l'effet Waouh en visu 100% (sachant que le DP2M reste supérieur en paysage/verdure), et je peux choisir le boitier Canon ou Sony selon l'usage, avec les memes optiques."

... qui résume parfaitement mon ressenti en examinant à 100% des photos d'Alpha à gros capteur : on a cette sensation de netteté incomparable (que je n'ai pas en regardant des raws de D810 à 100%) et cela, avec des couleurs sans dominantes étranges.

Par exemple ici, ce "velouté"...

https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/tsc/_a9_1673.jpg

... ou encore ce sentiment de netteté, mais sans accentuation, sur les grilles de l'hélico:

https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/tsc/_a9_1240.jpg
https://www.bhphotovideo.com/explora/photography/hands-review/sony-fe-100-400mm-f45-56-g-master-lens-monticello-motor-club/bi/19115/kbid/10779#slideshow-10
Ou encore ici:

https://www.cameralabs.com/sony-sonnar-fe-55mm-f1-8-za-review/
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/20496368856/sizes/o/
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/21058763360/sizes/o/
Mais comme j'ai du Nikon, le passage risque d'être "chérot" et je risque fort de pleurer de frustration, bientôt, en voyant le A7R3   :'(   ;D

PS: également d'accord quant au DP2M, insurpassable, mais désormais introuvable (en tout cas par chez moi), mais quelle idée ils ont eu chez Sigma d'en arrêter la fabrication !!!

Verso92

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 15:25:20
Mon mail est en public normalement, donc mon nom aussi du coup ;)

Je confirme : il est visible par tout le monde.

Sinon, pour les couleurs typées du Foveon, je confirme aussi...

Dub

Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 20:20:01
Sinon, pour les couleurs typées du Foveon, je confirme aussi...

Ah alors si LE spécialiste mondial du Foveon dit ça ...


Verso92

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 20:48:52
Ah alors si LE spécialiste mondial du Foveon dit ça ...

Pas besoin d'être un spécialiste...

La scène que j'ai tous les jours sous les yeux, c'est la première fois que je la voyais avec ces couleurs particulières quand je l'ai photographiée, à l'époque, avec mon DP2m.

Mais je connais par avance les réactions dans cette section, sois rassuré (d'où mes rares contributions : j'ai l'impression de me retrouver dans une secte)...

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 15:39:18
Non, toi seul le vois ...

Pas compris...

Dub

Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 21:22:54
Pas besoin d'être un spécialiste...

La scène que j'ai tous les jours sous les yeux, c'est la première fois que je la voyais avec ces couleurs bizarres quand je l'ai photographiée, à l'époque, avec mon DP2m.

Mais je connais par avance les réactions dans cette section, sois rassuré (d'où mes rares contributions : j'ai l'impression de me retrouver dans une secte)...

Mince, moi qui voulais voir tes preuves en photos ...

::)

... et puis , t'es vraiment un faux cul ... tu aurais pu me dire que mes photos avaient des couleurs bizarres,
j'aurais essayé de les corriger ... si c'est possible  ??? ???

Verso92

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 21:25:52
Mince, moi qui voulais voir tes preuves en photos ...

::)

Si c'est demandé gentiment...

Dub

Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 21:54:39
Si c'est demandé gentiment...

:D :D :D :D

C'est pas l'appareil qui déconne c'est l'utilisateur ...
Envoie le X3F que l'on rigole ...

:D :D :D :D

Sinon, je te fais le même genre avec mon Nikon D500 si cela t'amuse ...  ::)

Verso92

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 22:01:41
:D :D :D :D

C'est pas l'appareil qui déconne c'est l'utilisateur ...
Envoie le X3F que l'on rigole ...

:D :D :D :D

Sinon, je te fais le même genre avec mon Nikon D500 si cela t'amuse ...  ::)

Oui, bien sûr.

Bonne nuit, mon Gégé !

Dub

Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 22:48:11
Oui, bien sûr.

Bonne nuit, mon Gégé !

C'est ça, p'tit rigolo ... bonne nuit ...

DP2m ... aussi ...  :D :D :D :D

nobil

Citation de: chdt le Septembre 06, 2017, 20:01:37
Il est là et il constate que les photos de Rick Decker sont comme d'habitude violettes et granuleuses...

https://www.dpreview.com/forums/thread/4199300

... et continuent à le faire hésiter à acheter un Sigma.
PS: quelqu'un aurait le lien de ce Japonais qui fait des photos de test avec des Sigma depuis son balcon.
J'ai perdu le lien et je me souviens que ses photos étaient vraiment pas mal.

Beaucoup d'utilisateurs de quattro utilisent exclusivement SPP pour développer et traiter leurs photos. Mais SPP seul ne permet pas d'exploiter le potentiel du capteur du quattro.
Quelques exemples que j'ai réalisé avec le dp2q, en utilisant SPp et RawTherapee.
Full Res sur Flickr:
SDIM2578 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM2626-RT by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM2949-RT-contrasté by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM3529-NEW-RT-Ondelettes-1-1-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM3157-RT-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM2239-RT by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM2221-RT-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

Interpolée à 28Mpix:
SDIM2827-28Mpix-1-F-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr
Iso 400
SDIM3635-RT-2 by N04/]Noël Billy, sur Flickr
Iso 200
SDIM3613-RT by N04/]Noël Billy, sur Flickr
Ma galerie dp2q:
https://flic.kr/s/aHskEEjYY6

nobil

D'après moi les quattro 20Mpix sont équivalent à un bayer de 39Mpix, voir un peut plus du fait qu'ils ont la capacités à bien différencier les faible contrastes, surtout dans les feuillages.
Dp2q
Interpolée à 60Mpix:
SDIM2521-NEW-1-double-1-1-60Mpix-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

A 39Mpix:
SDIM2521-NEW-1-double-1-1-60Mpix-1-39Mpix-1 by N04/]Noël Billy, sur Flickr

SDIM2829-net-2-39Mpix-1-1-F-1-micro contrastes-plus net by N04/]Noël Billy, sur Flickr

nobil

J'ai également traité quelques photos issues du SDQ et un peut du SDQH (mais pas assez). Je les les trouve moins bon que le Dp2Q (les dpQ). Surtout le SdQ. Ils ont tendance à générer plus de bruit, et il y a parfois des problèmes de séparation des couleurs.

Faudrai que j'ai l'occasion de faire plus de test de traitement de photo issus du SdqH pour me faire une meilleur idée. Il produit moins de bruit que le SdQ, mais plus que les DpQ tout en ayant tout de même plus de définition et un IQ plus élevé.

nobil

#32
Quelques comparaisons par rapport au merrill. Dp2q - Dp2 Merrill:

Dp2q - 28 Mpix
https://www.dpreview.com/forums/post/59871790

Dp2M - 28Mpix
https://www.dpreview.com/forums/post/59881495
Détails 100%
https://www.dpreview.com/forums/post/59881569
Dp2M - 28 Mpix avec un meilleur traitement des couleurs:
https://www.dpreview.com/forums/post/59906541

Verso92

Citation de: Dub le Septembre 06, 2017, 22:55:43
C'est ça, p'tit rigolo ... bonne nuit ...

Je vous laisse entre vous dans votre secte.

Dub

Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2017, 23:33:34
Je vous laisse entre vous dans votre secte.

Tu es menteur, malhonnête et de mauvaise fois ...

Mais tu le sais ...

:-*

Verso92

Citation de: Dub le Septembre 07, 2017, 06:06:28
Tu es menteur, malhonnête et de mauvaise fois ...

Mais tu le sais ...

:-*

Ben voyons, rien que ça...

paul.AU

Deux petits exemples au niveau des couleurs, pas parfait, mais qui vaudra mieux qu'un long discours.

DP2q :
https://img11.hostingpics.net/pics/93950701dp2q.jpg
Sony A7r (adobe std)
https://img11.hostingpics.net/pics/93463001adbstd.jpg
Sony a7r (profil repro)
https://img11.hostingpics.net/pics/43277801repro.jpg

Pour pointer les problèmes : couleurs flashs comme le rose de la pince à linge, le livre jaune
Le violet des "batman" en bas a droite
Juste fait la bdb (et le point blanc pour le profil repro).
matrice "portrait" dans SPP (qui est la plus fidèles d'après tests sur charte).
J'ai un peu triché pour accentuer le problème, on est à 200 iso pour tout le monde.

Je veux bien qu'on puisse douter du profil d'Adobe (qui ne donne pas de couleurs justes), mais le profil repro sur le a7r est excellent niveau mesure, testé sur diverses chartes et photos, dans diverses conditions.

Dans le même ordre :
https://img11.hostingpics.net/pics/87892302dp2q.jpg
https://img11.hostingpics.net/pics/99092302adbstd.jpg
https://img11.hostingpics.net/pics/71505402repro.jpg

Desaturation des verts.

De manière générale, il y a vite du gros blotching vert/magenta dès que la quantité de lumière recue par le capteur s'amenuise. L'algorithme de spp compense pour les dégager en desaturant pas mal, et en virant certaines couleurs. si ce ne sont pas de gros applats. Un trait de couleur dans une masse sombre aura vite fait de disparaître. (comme la couleur de la typo Batman).
Après, si le problème était une simple dominante, ca se corrigerait facilement, et meme si c'était une bascule généralisée, une correction automatique ferait bien l'affaire. Mais en fait non, c'est plus compliqué, car ca dépend des conditions de prises de vue, de l'iluminant, et du sujet. Bref, c'est très variable.

chdt

La huitième photo de Nobil, j'ai remarqué qu'il suffisant d'enlever un peu de bleu et de rouge et de rajouter un peu de vert (tout simplement dans Faststone) et on obtient une image très agréable sans, notamment, les troncs des arbres bizarrement violets.
PS: question récurrente, mais pourquoi toujours accentuer les images d'un capteur, par nature, si net ?

Patounet9

Citation de: Dub le Août 30, 2017, 14:43:09
:D :D :D

Sinon, juste pour causer, j'avais téléchargé BasicInput5 pour essayer sur Iridient Developer ... avec les X3F du SD1m
Benaparis m'avait aidé à régler quelques petits soucis et le résultat était très bon ..;)

Salut, Dub...Je me demande bien comment vous avez fait avec Bena pour arriver à vos fins...J'avais contacté les Allemands (j'ai leur soft de calib écran) il y a un an environs pour leur demander sir INput5 supportait le SD1; la réponse avait été : non, car il n'existe de sdk fourni par Sigma pour le SD1... On attend toujours Iridient sur Windows, d'ailleurs... Je me demande là aussi comment ils ont pu caractériserle SD1 sans sdk...comme l'avait remarqué ou supputé Roland Carlson, il y a des métadonnées secrètes dans le SD1, difficiles de faire du reverse engeering...
Cdt


Dub

Citation de: Patounet9 le Octobre 11, 2017, 09:50:25
Salut, Dub...Je me demande bien comment vous avez fait avec Bena pour arriver à vos fins...J'avais contacté les Allemands (j'ai leur soft de calib écran) il y a un an environs pour leur demander sir INput5 supportait le SD1; la réponse avait été : non, car il n'existe de sdk fourni par Sigma pour le SD1... On attend toujours Iridient sur Windows, d'ailleurs... Je me demande là aussi comment ils ont pu caractériserle SD1 sans sdk...comme l'avait remarqué ou supputé Roland Carlson, il y a des métadonnées secrètes dans le SD1, difficiles de faire du reverse engeering...
Cdt

Salut Pat,

A partir d'un TIF linéaire, si je me souviens bien...  :-X

Si Ben, passe par là ...  ;)

Mais au final, je préfère SPP et de loin...

;)

paul.AU

Il le semble que irridient supporte le sd1m. Irridient marche avec des profils icc.

Pour les quattro toujours pas trouvé d'alternative viable, impossible d'utiliser spp car les matrices couleurs bougent en fonction du réglage "balance des blancs"...
J'ai essayé de passer par kalpanika, via dcp ou icc, mais des que la situation change et que l'illuminant change, tout bouge à vitesse grand max.

Laure-Anh

Citation de: paul.AU le Août 30, 2017, 15:25:20
...
De mon coté, les expériences que j'ai tentées se sont révélées irreproductibles en changeant un tout petit peu les conditions. Autrement dit un profil est possible, mais un profil générique ne me semble pas possible.
Sur SPP ils ont résolu ca différemment, les matrices couleurs sont différents suivant le réglage "portrait-neutre, standard, etc". Autrement dit, les matrices bougent en fonction de l'illuminant. J'en était arrivé à la conclusion que la nature des données était trop fluctuantes selon l'illuminant pour être généralisées dans un seul profil, comme on peut le faire dans la pratique pour un profil icc ou dcp.
Mais peut-être n'ais-je pas encore trouvé LA méthode.
...

Mais quand on parle de couleurs d'un boitier, il faut bien se référer à qqchose, et la seule référence possible, c'est la charte, petite ou grande soit-elle. Si c'est ses yeux, bonjour les dégats, la mémoire du point blanc est elle-même super faible, alors pour une couleur, j'en parle même pas. La seule condition valabe, c'est celle du softproofing avec scène/écran, et encore.

Bonsoir Paul.AU,

Je n'y connais rien en matière de capteur fovéon mais comment se fait-il que toi et les fovéonistes rencontrez des problèmes dans le rendu des couleurs de vos prises de vues ?
Les ingénieurs imageurs Sigma sont logiquement et normalement en mesure de reproduire fidèlement tous les patches d'une charte MCC dans n'importe quelle situation donnée...
1 - C'est le software maison mis à disposition qui est déficient/malaisé ?
2 - Est-ce que développer avec LightRoom les fichiers Sigma X3f préalablement convertis en DNG et/ou les fichiers Sigma générés au format DNG par le boîtier est également problématique ?
3 - Comme tu le dis très justement, il faut que le boîtier détermine au préalable l'illuminant avec précision afin que les corrections de couleurs appropriées au cours du dématriçage puissent se faire efficacement.
En faisant une BdB manuelle à la prise de vue sur une charte neutre prévue à cet effet, rencontres-tu encore et toujours les problèmes de restitutions de couleurs fidèles en post-prod ?

Merci par avance de tes partages d'expériences avisés.