Obsolescence programmée [Fil séparé]

Démarré par jmd2, Août 30, 2017, 18:09:23

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esox_13

Pas de chance alors, le mien a 5 ans aussi, jamais eu le poindre soucis.

marco56

Finalement, ce n'est pas de l'obsolescence, c'est simplement de la m... !  ;D
Quand je vois mes frigo, congélo, lave-linge et sèche-linge qui ont presque 20 ans...

esox_13

Après on  ne sait que ce que kochka a fait avec son Eizo... peut-être que l'écran n'aimait pas ses photos ?

kochka

Il semble que mes précédents Eizo les aimaient bien, mais celui-ci, pourtant pas donné, a eu des étas d'âmes et des vapeurs aléatoires.
Le plus amusant est qu'Eizo avait fini par me prêter un 27" et qu'une fois le 30" revenu, après 3 ou 4 mois d'attente, il ne m'envoyaient toujours pas le bon de retour malgré mes demandes répétées.
Au bout de huit mois et n relances, j'ai fin par téléphoner et m'énerver en grimpant dans la hiérarchie. Ils ont fini par réagir lorsque je leur a annoncé que la semaine suivante, il allait être mis sur le BC, avec copie à leur DG.  :D :D
Finalement j'ai été trop honnête, j'aurais du le conserver en back-up.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: marco56 le Octobre 03, 2017, 13:16:54
Finalement, ce n'est pas de l'obsolescence, c'est simplement de la m... !  ;D
Quand je vois mes frigo, congélo, lave-linge et sèche-linge qui ont presque 20 ans...
Avant, les constructeurs calculaient large pour ne pas être ennuyés par le SAV.
Maintenant ils ont les moyens d'évaluer au plus près la durée de vie des composants, sans détériorer le fiabilité sur la période qu'ils choisissent, et pousser au renouvellement.
Technophile Père Siffleur

esox_13

On est peu de choses dans ce monde de brutes.

Sam_Sallung

Citation de: Ishibashi le Octobre 05, 2017, 10:49:07
Une alternative: ...

J'en vois plein d'autres;
le pigeon...........voyageur, par ex;
ou le courrier ; la Poste, tu connais ?
les signaux de fumee...

Je n'ai jamais eu de smartphone et suis sur et plus que certain que je n'en aurai jamais .
Je n'ai pas non plus face de bouc, instagram & Co...
Les quelques 12 a 15 heures par jour ou je ne dors pas sont utilisees intelligemment a faire du sport, a discuter de vive voix avec des interlocuteurs a moins de 2 metres de moi ..
et a pianoter sur mon laptop de temps a autre ..ou a conduire mon camion ..sur les dangereuses routes de Thailande.

esox_13

#257
D'un autre côté, toutes choses étant égales, l'iPhone n'est pas obligatoire. J'ai un Asus peut-être moins sexy que l'iPhone mais il fait très bien le job, acheté 179 euros, batterie amovible, je fais tourner ce que je veux dessus, par contre l'appareil photo est sans doute moins performant. Mais je suis photographe alors lorsque je veux faire des photos sympas et jouer avec les paramètres de pdv j'ai mon matériel léger (olympus EM1) sinon pour l'artillerie lourde je sors le MFD... acheté d'occase et réparable, 60 mpix, le matériel neuf ne fait pas de meilleures images, on a seulement plus de pixels (100mpix et des hauts iso mais c'est pas indispensables pour ce type de matériel). Certes il n'a pas le wifi, mais le wifi ne fait pas de meilleures images. Pour le Mac je fais du hackintosh et je mets à jour tous les 2-3 ans le hardware (Proce, CM), ça ne me coûte pas trop cher. C'est un choix : matériel moins sexy, pas à la mode mais qui fait le même job. La course à la nouveauté est un piège à c... délétère pour la planète. Il faut savoir ce que l'on veut. Le meilleur des deux mondes est compliqué, il faut faire des choix. Là où l'économie nous mène n'est pas franchement folichon autant écologiquement qu'humainement, sauf pour quelques "happy few" et un plus grand nombre de suiveurs d'happy few.

kochka

Nous avons pris un Sony, il y a trois ans.
Partie photo dégeu.
Il sert fort peu heureusement, mais la fois où ila dû servir de backup, ce fut déplorable.
Technophile Père Siffleur

jmd2

Citation de: marco56 le Octobre 03, 2017, 13:16:54
Finalement, ce n'est pas de l'obsolescence, c'est simplement de la m... !  ;D
Quand je vois mes frigo, congélo, lave-linge et sèche-linge qui ont presque 20 ans...

+1

jmd2

Citation de: Ishibashi le Octobre 05, 2017, 10:49:07
Durée de vie moyenne d'un smartphone en France: 22 mois
Au prix actuel, ce n'est plus de l'obsolescence, c'est un racket auquel nous souscrivons gaiement

Batterie de mon Iphone 5c fichue au bout de 2 ans
Prix de remplacement chez Apple: 80€
Prix d'une batterie copie chinoise avec outillage: 8€ (Apple ne vend pas de batteries certifiées Apple en dehors du passage obligé par son SAV)
De plus le nouvel IOS (11) n'est plus supporté, donc mort programmée à terme en raison d'app non maintenues.
Je lui donne encore 2 ans au mieux

Une alternative: le Fairphone ? Réparable mais moins performant, cher, mais respectueux des législations sur le travail (pas de petites mains enfantines). Personne n'en voudra.

tu constates que c'est réparable à très peu de frais. On est loin de la fameuse obsolescence programmée.

si les consommateurs veulent changer souvent de modèle, c'est un tout autre problème.

j'ai un samsung galaxy S2 de 2011 ( ! ) pour mon boulot. Il fonctionne à merveille, tous les jours, même le dimanche hélas !
les quelques apps installées fonctionnent aussi sans souci  :)
la batterie tient autant qu'au début.

jmd2

Citation de: Sam_Sallung le Octobre 05, 2017, 11:41:24
Les quelques 12 a 15 heures par jour ou je ne dors pas sont utilisees intelligemment a faire ...

tu es libre de tes choix, mais ne sous-entends pas que les autres font des choix inintelligents !

Crinquet80

Citation de: marco56 le Octobre 03, 2017, 13:16:54
Finalement, ce n'est pas de l'obsolescence, c'est simplement de la m... !  ;D
Quand je vois mes frigo, congélo, lave-linge et sèche-linge qui ont presque 20 ans...

Fais gaffe , quand cela démarre , tu connais la loi des séries ?  ;D

Jean-Etienne V

Citation de: jmd2 le Octobre 07, 2017, 18:29:52
tu constates que c'est réparable à très peu de frais. On est loin de la fameuse obsolescence programmée.
[...]


Non, car les personnes capables de "réparer à peu de frais" constituent un pourcentage infime des acheteurs.
La quasi totalité jettera et rachètera un appareil qui aurait pu être "réparé à peu de frais".
Et là, quand cela a été prévu par le constructeur, c'est de l'obsolescence programmée !

Ex : pour quelques euros (moins cher que le prix d'un simple devis), je viens de réparer ma TV Sam...g.
Beaucoup auraient payé un devis, puis n'auraient pas donné suite devant le prix prohibitif, et auraient racheté une TV...
Je ne tolère l'intolérance...

stratojs

... autre exemple, le nombre incalculable de machines à laver et autres appareils équipés d'un moteur électrique asynchrone monophasé à condensateur.
Il est très courant que le condensateur s'use. Le moteur ne fonctionne alors plus. Dans ce cas de figure, une écrasante majorité de personnes jettent l'appareil pour en acheter un neuf.
Je viens juste de réparer un appareil en changeant le condensateur qui a coûté 5€ port compris...
Dans le temps, les constructeurs utilisaient des condensateurs de qualité, aujourd'hui, ils vont au moins cher.

kochka

Encore faut-il avoir un bon réparateur pas trop loin lorsqu'on ne peut pas le faire soi-même.
Technophile Père Siffleur

Jean-Etienne V

Citation de: kochka le Octobre 08, 2017, 16:33:00
Encore faut-il avoir un bon réparateur pas trop loin lorsqu'on ne peut pas le faire soi-même.

Mieux vaut savoir le faire soi-même : les réparateurs, dans leur immense majorité, profitent du système en gonflant exagérément leur facture.
Je ne tolère l'intolérance...

kochka

Je sais bien et m'efforce de le faire, mais je connais également mes limites techniques.
Technophile Père Siffleur

Lechauve

Citation de: Jean-Etienne V le Octobre 08, 2017, 16:43:58
Mieux vaut savoir le faire soi-même : les réparateurs, dans leur immense majorité, profitent du système en gonflant exagérément leur facture.

toutaféç
un exemple récent,cuisiniére en rideau, carte éléctronique out, devis: 298 euros ht de réparation,ça ma fait un peu mal au Q du coup je suis allé voir un peu la littérature sur le net pour changer la carte, les forums spécialisés en parlent et parait il c'est pas tres compliqué, du coup je commande la carte,( 38 euros) et je la change,ce qui ma pris le plus de temps ( 10 minutes ) a été de l'initialiser.....
La photo: que de la lumière...

Jean-Etienne V

Citation de: Lechauve le Octobre 08, 2017, 19:05:50
toutaféç
un exemple récent,cuisiniére en rideau, carte éléctronique out, devis: 298 euros ht de réparation,ça ma fait un peu mal au Q du coup je suis allé voir un peu la littérature sur le net pour changer la carte, les forums spécialisés en parlent et parait il c'est pas tres compliqué, du coup je commande la carte,( 38 euros) et je la change,ce qui ma pris le plus de temps ( 10 minutes ) a été de l'initialiser.....

Très bon exemple...
Carte commandée en Chine, je suppose ?  ;)

Les cartes ont quasiment toutes une référence. Une petite recherche sur Ggle (ou autre) et on les trouve.
Dans le cas d'une TV (pannes très fréquentes si l'on en croit les forums), il y a en général 3 éléments principaux :
- La dalle LED (ou LCD),
- La carte électronique "TV",
- La carte électronique "Alimentation.
Pas bien compliqué de trouver lequel est en panne et le tour est joué.
Une carte (quant on la flemme de trouver et changer une petite dizaine de condensateurs) à environ 30 euros livrée, quand le simple diagnostic (sans réparation) chez Dty en coûte 38...
Je ne tolère l'intolérance...

Lechauve

en chine je sais pas, je suis passé par le revendeur officiel Wirlpool en France,apres ou c'est fabriqué,ça,...... ;)
La photo: que de la lumière...

Jean-Etienne V

Citation de: Lechauve le Octobre 08, 2017, 19:31:42
en chine je sais pas, je suis passé par le revendeur officiel Wirlpool en France,apres ou c'est fabriqué,ça,...... ;)

T'aurais p'têt pu payer encore moins cher, alors...
Mais avec un délai de livraison probablement plus long...   ;)
Je ne tolère l'intolérance...

jmd2

Citation de: Jean-Etienne V le Octobre 08, 2017, 13:20:05
Non, car les personnes capables de "réparer à peu de frais" constituent un pourcentage infime des acheteurs.
La quasi totalité jettera et rachètera un appareil qui aurait pu être "réparé à peu de frais".

.

non, non
tout le monde sait parfaitement qu'on peut tout réparer dans un smartphone, et que  ce n'est pas si cher.

par contre, certains en profitent pour se donner bonne conscience et passer à un nouveau modèle.
"oh, il est cassé. tant mieux je vais prendre le dernier sorti"
ou bien
"oh, il est cassé. MAman, tu  m'en achètes un autre ?" (avec des yeux de cocker)
cela n'a RIEN à voir avec l'obsolescence programmée .

jmd2

Citation de: stratojs le Octobre 08, 2017, 13:50:55
... autre exemple, le nombre incalculable de machines à laver et autres appareils équipés d'un moteur électrique asynchrone monophasé à condensateur.
Il est très courant que le condensateur s'use. Le moteur ne fonctionne alors plus. Dans ce cas de figure, une écrasante majorité de personnes jettent l'appareil pour en acheter un neuf.
Je viens juste de réparer un appareil en changeant le condensateur qui a coûté 5€ port compris...
Dans le temps, les constructeurs utilisaient des condensateurs de qualité, aujourd'hui, ils vont au moins cher.

crois-tu que la majorité des gens soient moins malins que toi ?
ils savent très bien que c'est réparable.
par contre, ils ne savent pas le faire eux-mêmes. Là tu prends de l'avance.
et ils profitent de la panne pour se payer un nouveau matériel.

bon, comme dit par d'autres, il faut avoir un dépanneur disponible.

la conclusion est que le matériel est réparable pour 5€. Ce n'est donc pas du tout de l'obsolescence programmée.

jmd2

Citation de: Lechauve le Octobre 08, 2017, 19:05:50
toutaféç
un exemple récent,cuisiniére en rideau, carte éléctronique out, devis: 298 euros ht de réparation,ça ma fait un peu mal au Q du coup je suis allé voir un peu la littérature sur le net pour changer la carte, les forums spécialisés en parlent et parait il c'est pas tres compliqué, du coup je commande la carte,( 38 euros) et je la change,ce qui ma pris le plus de temps ( 10 minutes ) a été de l'initialiser.....

encore un exemple de produit dont on prolonge la vie pour 38 €  :)

c'est-y pas beau le progrès ?