collaboration zenith Leica pour un FF

[pense_bete]

peut-être un compatible Leica abordable

https://leicarumors.com/2017/09/16/rumors-zenit-to-work-together-with-leica-on-their-upcoming-full-frame-mirrorless-digital-camera-did-leica-purchased-zenit.aspx/#more-48459

mais bon c'est la nieme rumeur...

[Pascal Méheut]

mais bon c'est la nieme rumeur...

C'est le moins qu'on puisse dire...

[GAA]

c'est la rumeur d'une collaboration qui a la crédibilité de celle d'un chef étoilé avec un fournisseur genre L*dl

[Verso92]

http://privatewhiskysociety.com/lidl-fait-encore-parler-de-lui-dans-le-whisky/

[JMS]

chef,  on est mal, là...

[tenmangu81]

Peut-être pour le marché des Russes pas assez fortunés pour s'acheter autre chose que le stick rouge collé sur un boitier Zénith....

[GAA]

chef,  on est mal, là...

bah en cherchant un peu tu arrives aussi à trouver de l'étoilé à tarif imbattable
cet été par exemple, dans le parc d'un château du Périgord, menu "bistronomique" d'un chef étoilé à 19€ entrée+plat+dessert (véridique et je me suis régalé)
moins cher que la pizzéria de quartier
pour le même prix pas loin de chez moi il n'y a que le buffet chinois, la devanture criarde et la musique nasillarde ont un autre charme que le parc du château et ce que tu as dans l'assiette euh...

c'est comme avec les Leicas, pour le même prix tu peux monter sur le boitier d'une marque (biiip) une optique Leica R ou une optique (biiip)

[yoda]

Peut-être pour le marché des Russes pas assez fortunés pour s'acheter autre chose que le stick rouge collé sur un boitier Zénith....

Zenit! pas Zenith...

[Verso92]

Zenit! pas Zenith...

Bah... on n'en est plus à ça près, n'est-ce pas ?

[tenmangu81]

Zenit! pas Zenith...

Exact : en toute rigueur, c'est зенит.

[APB]

Alors: Leica à prix Zenit ou Zenit à prix Leica ?

et qui des optiques ??

[JMS]

Alors: Leica à prix Zenit ou Zenit à prix Leica ?

et qui des optiques ??

Zenit à prix Leica avec de bons vieux Hélios que l'on trouve déjà à 2000 € au lieu de 50 € quand ils sont rebadgés Biotar 

[Mistral75]

Zenit! pas Zenith...

Ça dépend...

[APB]

Pour ceux qui ne l'ont jamais eu en main, un Zenit, c'est une expérience multisensorielle qui vaut son pesant de soupe au chou:
le poids, la finition, le bruit et la rugosité des commandes, l'obturateur qui à son premier déclenchement précipite tout le monde aux abris, sauf Simone qui court vérifier si par hasard le vaisselier ne se serait pas effondré  ...
Et l'odeur. Cette odeur, virile, tenace, qui imprègne durablement la belle boite en acier de l'Oural de mon Fotosniper qui n'attend plus que James Bond ..

[qwertyuiop]

Peut-être pour le marché des Russes pas assez fortunés pour s'acheter autre chose que le stick rouge collé sur un boitier Zénith....

ou alors un FF avec EVF intégré , faire un M avec EVF par la petite porte

[TYBOR]

Bonjour,
Il semble toujours de bon ton de se gausser des Zenit et consorts...
Ce sont pourtant eux, ces vaillants appareils soviétiques, qui offraient l'alternative la moins chères au photographe amateur désargenté mais désireux d'acquérir un vrai reflex!...

Plutôt que de s' acoquiner avec Leica, Zenit ferait bien mieux de repartir sur de robustes et modernes machines.
Pourquoi, par exemple, ne pas reprendre le concept du Zenit Sniper en l'adaptant aux nécessités numériques:
- Crosse redessinée pour pouvoir y fixer rapidement non seulement le Tair 11A modernisé et tropicalisé, mais aussi tout autre téléobjectif (y compris catadioptrique) pourvu d'un collier de pied.
- Boîtier numérique Zenit 122 D  tropicalisé, pourvu d'un viseur électronique, d'un flash intégré, d'un écran multi-directionnel...
- Valise étanche et capitonnée ou sac dorsal, pour contenir L'appareil, la crosse, la sangle, l'objectif standard Hélios 44 D, la poignée optionnelle, les batteries de rechange et le chargeur, l' adaptateur secteur, le
 videur de cartes et le module de transmission...

Il y a donc de quoi faire, avec un concept toiletté et répondant au besoin de mobilité et de versatilité de la chasse photo.

[Mistral75]

Dans l'ambiance actuelle, tu as une idée de l'espérance de vie d'un photographe équipé d'un Photosniper ?

[APB]

Bonjour,
Il semble toujours de bon ton de se gausser des Zenit et consorts...
Ce sont pourtant eux, ces vaillants appareils soviétiques, qui offraient l'alternative la moins chères au photographe amateur désargenté mais désireux d'acquérir un vrai reflex!...

Je ne me gausse pas car çà a été mon premier vrai réflex 

[55micro]

cet été par exemple, dans le parc d'un château du Périgord, menu "bistronomique" d'un chef étoilé à 19€ entrée+plat+dessert (véridique et je me suis régalé)

File l'adresse STP, j'y vais à la Toussaint 

Dans Périgueux c'est souvent le coup de bambou pas justifié.

[Mistral75]

Deux messages sur l-camera, très bien documentés, nous donnent le fin mot de l'histoire Zenit / Leica :

https://www.l-camera-forum.com/topic/276976-zenit-launching-rebranded-leica-sl-never-ever%E2%80%A6/#entry3361558

et

https://www.l-camera-forum.com/topic/276976-zenit-launching-rebranded-leica-sl-never-ever%E2%80%A6/#entry3361491

Au commencement sont deux visites, la première de cadres dirigeants de KMZ chez Leica, la seconde de cadres dirigeants de Leica chez KMZ en avril 2017. Les deux sont retracées dans le journal interne de KMZ, "Patriote" et les deux articles correspondants, datés du 12 avril et du 5 mai 2017, sont résumés (parfois sans ménagements quant à la cohérence des propos tenus dans lesdits articles) dans deux comptes rendus sur le site indépendant zenitcamera.com, consacré à KMZ, son histoire et ses réalisations.

Premier article retraçant la première visite :

https://www.zenitcamera.com/rec/news-2017-04-17-01.html (en russe) et https://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=https://www.zenitcamera.com/rec/news-2017-04-17-01.html pour la traduction automatique en anglais.

L'objectif de KMZ semble être de commercialiser en petite série un télémétrique sur base de M9, le Zenit D1, vendu 30% moins cher que son homologue et fabriqué par KMZ sous le contrôle de Leica, ainsi qu'un autre appareil numérique, le Zenit D11, positionné plus bas en gamme et fabriqué lui en grande série.

La réunion conclut à la création d'un groupe de travail sur la conception du Zenit D1 qui devra notamment préparer un budget indicatif (coûts de développement et d'investissement). Le Zenit D1 serait accompagné des objectifs Zenitar-3, Zenitar-12, Zenitar-MP2 et Zenitar-1/35 en monture Leica M produits par KMZ. Une réunion de travail est planifiée les 5 et 6 avril 2017 chez KMZ.

Deuxième article retraçant la deuxième visite :

https://www.zenitcamera.com/rec/news-2017-05-15-01.html et https://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=https://www.zenitcamera.com/rec/news-2017-05-15-01.html pour la traduction automatique en anglais.

Lors de la réunion, on parle coûts de production du Zenit D1 et du Zenit D11. Un designer de Leica présente des premières esquisses de ce à quoi pourrait ressembler le D1, dans un style Zenit. Un autre bureau d'études, Smirnov Design, également présent à la réunion, est chargé de présenter un projet alternatif avant la fin avril et d'assister ensuite l'équipe de design de Leica sur les sujets de conception et dans l'élaboration des études de faisabilité.

Il est également indiqué que le D11 sera vendu sous la marque Zorki. Les objectifs le concernant sont révisés : prix en baisse et volumes commercialisés en hausse.

Voilà pour ce qui est connu de l'implication de Leica dans les projets de KMZ : un rôle de consultant / bureau d'ingénierie externe, chargé d'assister KMZ dans la conception et la fabrication de deux appareil photo numérique consacrant la renaissance de Zenit (et Zorki).

En août un certain Igor Sergeyev, présenté selon les sources comme le responsable du département pour le développement d'équipements civils de Shvabe (le sous-holding de Rostec qui détient KMZ) ou comme le directeur général délégué de KMZ en charge de la production civile et des biens de consommation (autrement dit, le patron de la branche civile de KMZ, par opposition à la branche militaire), est interviewé par une radio de la région de Moscou, Radio 1. Ses propos sont retranscrits le 18 août sur le site de Radio 1 :

http://radio1.news/news/v-2018-godu-na-mirovykh-rynkakh-poyavitsya-legendarnyy-fotoapparat-zenit/ et https://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=http://radio1.news/news/v-2018-godu-na-mirovykh-rynkakh-poyavitsya-legendarnyy-fotoapparat-zenit/ pour la traduction automatique en anglais

ainsi que par l'agence de presse Rambler News Service :

https://rns.online/it-and-media/V-Rossii-vozobnovyat-proizvodstvo-fotoapparatov-Zenit---2017-08-18/ et https://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=https://rns.online/it-and-media/V-Rossii-vozobnovyat-proizvodstvo-fotoapparatov-Zenit---2017-08-18/ pour la traduction automatique en anglais.

Sergeyev annonce que Zenit va faire son retour sur les marchés russe et internationaux en 2018 [note personnelle : vu l'état d'avancement du projet en avril 2017, j'ai comme un gros doute quant au calendrier...]. L'appareil sera un mirrorless 24x36, qui préservera les particularités propres à la marque Zenit (ergonomie, traits stylistiques) tout en les modernisant. Il sera disponible en deux couleurs (une foncée, une claire) et sera gainé d'un cuir de haute qualité pour une perception flatteuse. L'appareil coûtera plus cher qu'un bon smartphone, plus cher qu'un iPhone.

Sergeyev indique qu'un projet est en cours d'élaboration en étroite collaboration avec un des leaders de l'équipement photographique. Au sein de ce projet conjoint, KMZ sera impliqué dans la production de l'infrastructure de production des objectifs [comprenne qui pourra] et la partie électronique sera fabriquée à l'étranger.

L'article de RNS est notamment relayé par Digital Photography Review le 21 août : Zenit is back in business, plans to release full-frame mirrorless camera in 2018 | Digital Photography Review

L'affaire se corse ensuite et la rumeur naît et se développe.

Sur le forum USSRPhoto.com, qui regroupe des collectionneurs d'appareils photo et d'objectifs soviétiques (le plus souvent occidentaux), dans un fil qui avait relayé dès le 21 août l'article de Digital Photography Review et celui de Rambler News Service, un intervenant, Zoom, fournit le 10 septembre, alors que la poussière était retombée sur le fil, une traduction d'un passage de l'article de Radio 1 agrémentée de commentaires de son crû entre parenthèses (que je mets en plus en gras dans la citation ci-dessous):

Next year, the legendary Zenit camera will appear on Russian and foreign markets. This was told by "Radio 1" head of the department for the development of civilian instrument making JSC "Shvabe" Igor Sergeyev.

"We ("Shvabe") plan to revive the direction of production of digital photographic equipment. We ("Shvabe") have a working out project of close industrial cooperation with one of the leading photographic equipment companies (is meant Leica Camera AG -- it's not a secret), in order to create a joint product, where KMZ is involved in the production of infrastructure for the production of optics for these cameras (I do not know how to explain this). And electronics (camera body) will be made abroad. Our ("Shvabe") road map provides for the withdrawal of this product in the next year," -- said Sergey.

Les commentaires entre parenthèses mis à part, la traduction de Zoom est identique à la traduction automatique fournie par Google : il y a fort à parier que le gars ne lit même pas le russe... (il reconnaît lui-même ne pas être très bon en anglais).

Jusque là, rien que de fidèle à ce qui est connu par ailleurs mais Zoom ne peut s'empêcher d'en remettre une couche le 11 septembre...

You can buy the original right now:
http://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-SL/Leica-SL

[note : la version du site de Leica fournie en lien incite à penser que Zoom est français]

...ainsi que le 15 septembre :

According Igor Sergeyev (JSC "Shvabe"): "KMZ is involved in the production of infrastructure for the production of optics for these cameras".
As I said, I do not know how to explain this sentence, sorry. May be simple: KMZ produce lenses...
A camera body presumably (but there are no other variants) based on Leica SL, with another design and named as "Zenit", will be made by Leica. I do not think that the price will be very much lower relative to the original. Miracles do not happen.

Zoom est donc le premier à évoquer le Leica SL comme base du futur Zenit (alors que les articles de Patriote parlaient du M9).

PetaPixel, qui a la permission du fondateur du site USSRPhoto.com pour utiliser les informations publiées sur le site, sort un article sur le sujet :

Zenit's Full Frame Mirrorless Camera to Be a Rebranded Leica SL, Rumor Says | PetaPixel

The iconic Russian camera brand Zenit caused a flurry of excitement back in February 2016 after it announced that it's relaunching in 2018 with a full frame mirrorless camera that rivals Leica in luxury. But the camera may do more than rival Leica... It may actually be a Leica at its core — a rebranded Leica SL.

USSRPhoto is hearing from a Zenit source working inside the company's KMZ factory that the innards of the upcoming Zenit camera is presumably the German-made Leica SL, which is a medium format mirrorless camera.

There may be outward modifications to the camera's style by Zenit, and special lenses for the new camera will be made by KMZ in Russia.

Les sites de rumeurs qui relaient l'article de PetaPixel prennent USSRPhoto pour un site russe, donc bien informé, et c'est parti...

[Mistral75]

Le compte rendu de la première réunion Leica - KMZ nous apprend au passage quelques éléments quantitatifs relatifs à la production des Leica M :

- un M est composé de 591 pièces
- 129 outils et machines différents sont utilisés pour le produire
- l'assemblage final à Wetzlar prend 6 heures (compte non tenu du temps de fabrication des sous-ensembles au Portugal) ; il faut par exemple 19 minutes pour assembler le capot supérieur.

[f.duchamp]

Mistral75, je suis impressionné par la richesse de votre étude !
A suivre passionnément, comme un roman d'anticipation.

[benito]

et depuis, plus rien ?  car cette mention d'un Leica SL via une fabrication + à l'Est ?   le CL ?

[Dominique]

...Un autre bureau d'études, Smirnov Design, également présent à la réunion, est chargé de présenter un projet alternatif....

Enfin, on attaque le sérieux:

[jeer]

Bonjour,

19 minutes pour assembler le capot supérieur ! 
Un stagiaire avec de gros doigts  cela me semble excessif. JCR