Sony FE 24-105 mm f/4 G OSS

Démarré par Mistral75, Octobre 25, 2017, 07:49:10

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Crinquet80

Citation de: gerarto le Février 20, 2018, 19:10:27
et je crains que ça soit pour toi un problème, non ?  :o


Pas du tout !  ;)

Ce qui m'amuse , c'est votre manie de défendre becs et ongles des biens industriels ! 

Si les marques testaient véritablement leurs produits à la place des clients transformés en beta testeurs , les désastres type Nikon D600 et autres , n'arriveraient pas .

Polak

#126
Citation de: gerarto le Février 20, 2018, 19:10:27
Le problème, car c'est un vrai problème, c'est que le matos Sony souffre de peu de problèmes matériels et je crains que ça soit pour toi un problème, non ?  :o
En matière de dispersion des performances des optiques , généralement  c'est Sony qui montre les plus mauvais résultats. Cela ressort des tests pratiqués par Lens Rental sur leur parc d'objectifs destinés à la location.

Concernant la fiabilité , il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalitês . Aucune statistique sérieuse n'est disponible à ma connaissance .

Sinon , comme d'habitude chez les défenseurs de marque coûte que coûte, c'est le raisonnement qui pêche .
Nikon serait pire ? Et alors ?´Merci de nous expliquer la suite

Polak

Citation de: Crinquet80 le Février 21, 2018, 06:25:50
Si les marques testaient véritablement leurs produits à la place des clients transformés en beta testeurs , les désastres type Nikon D600 et autres , n'arriveraient pas .

Le problèmes problèmes ne touchent pas des appareils de pré-production mais ceux sortant des chaînes.

efmlz

Polak, 6h59: +1
7h23: +1 d'autant plus que si Nikon est pire (je ne sais pas et ne m'y intéresse pas) cela n'améliorera en rien la situation de Sony  ;D
Minolta n'était pas comme ça, comme quoi quand on veut ...
i am a simple man (g. nash)

stringway

Citation de: Polak le Février 21, 2018, 06:59:05
En matière de dispersion des performances des optiques , généralement  c'est Sony qui montre les plus mauvais résultats. Cela ressort des tests pratiqués par Lens Rental sur leur parc d'objectifs destinés à la location.

Concernant la fiabilité , il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalitês . Aucune statistique sérieuse n'est disponible à ma connaissance .

Sinon , comme d'habitude chez les défenseurs de marque coûte que coûte, c'est le raisonnement qui pêche .
Nikon serait pire ? Et alors ?´Merci de nous expliquer la suite
A mon sens, il y a peu d'intérêt à défendre une marque et celà a d'ailleurs peu d'incidence sur le raisonnement de futurs acquéreurs potentiels. Pour confirmer mon propos, on peut trouver dans la presse spécialisée un classement annuel de la fiabilité des voitures et ce sont les marques Audi et BMW qui ferment la marche de ce classement.

Suzuki étant aux dernières nouvelles la marque automobile la plus fiable et Peugeot étant deuxième dans cette hiérarchie portant sur plus d'une vingtaine de marques; on pourrait s'attendre à un déport des ventes vers ces derniers. Hors la fiabilité n'est pas le critère premier pour de nombreux acheteurs qui continueront d'acheter des marques prémium plus valorisantes à leurs yeux, ou proposant des véhicules n'ayant pas de correspondance directe chez d'autres constructeurs.

De là à en conclure que celui qui dispose d'un D600 pulvérisateur d'huile accompagné d'un 24-70 f/2,8 produisant des images indignes d'un objectif à plus de 2000€ va être enclin à tendre l'autre joue,...il y a un pas que je ne franchirai pas.  ;D

Pour en revenir à Sony, j'ai l'impression (mais c'est très subjectif) que c'est plutôt leur production d'objectif de kit qui souffrait à l'origine de défauts d'alignement des lentilles (voir les fils sur le E16-50 et le FE28-70) et que celui-ci a globalement réglé ce problème. De fait, le côté loterie serait moins présent ?

Concernant le 24-105, le problème est different et devrait être résolu pour ceux qui y sont confrontés par "un petit tour" de SAV.
Sony semblant mettre en place les moyens de régler ce problème (qui rappelons le ne touche pas tous les possesseurs de cet objectif ;)), il n'y a pas pour ma part de quoi s'alarmer et en faire des caisses; à moins de faire un complexe et de vouloir en faire plus de 260 pages ?  8)

efmlz

d'accord avec toi aussi, encore qu'on ne doit pas lire les mêmes journaux automobiles; sur les XU et XUD on n'avait pas à changer l'embrayage tous les 200 000kms environ, comme quoi l'obsolescence programmée qui cherche à cacher son nom ...  >:(
mais Sony devrait quand même faire plus attention; si on prend le cas du PZE 16-50 tout le monde sait qu'ils sont actuellement bien fabriqués (et très bons en fermant à + de f8) mais la presse, elle, a eu les premiers exemplaires et idem pour les 28-70,
donc tout nouveau qui cherche un essai sur internet va tomber sur les commentaires concernant ces premiers exemplaires car il est bien rare qu'un objectif soit essayé de nouveau sans qu'il y ait eu de la part du constructeur une annonce officielle d'amélioration, Sigma a connu cela il y a longtemps avec le 70-300 des débuts, et même si la série "mkII" a été améliorée (et sans le dire), rien que le libellé Sigma 70-300 fait partir tout le monde en courant,
l'art de rendre un truc difficilement vendable en occasion  ;D
i am a simple man (g. nash)

JCCU

Citation de: efmlz le Février 21, 2018, 08:46:56
...
Minolta n'était pas comme ça, comme quoi quand on veut ...

Bof : tu n'as pas du avoir le même 70/210 Minolta que moi  (entre les vis de tenue du cylindre qui se défont et la partie mobile qui se met en crabe avec le temps, ce qui dégrade fortement les performances optiques,pas convaincu par la conception mécanique)

spinup

Citation de: Polak le Février 21, 2018, 06:59:05
En matière de dispersion des performances des optiques , généralement  c'est Sony qui montre les plus mauvais résultats. Cela ressort des tests pratiqués par Lens Rental sur leur parc d'objectifs destinés à la location.
En fait c'a été le cas seulement des optiques FE sorties la premiere année en gros. Sony a beaucoup evolué au niveau optique autour de 2015-2016.
Toutes les optiques FE testées par lensrental ces deux dernieres années sont bonnes au niveau de la dispersion.


danm_cool

Citation de: efmlz le Février 21, 2018, 10:22:28
d'accord avec toi aussi, encore qu'on ne doit pas lire les mêmes journaux automobiles; sur les XU et XUD on n'avait pas à changer l'embrayage tous les 200 000kms environ, comme quoi l'obsolescence programmée qui cherche à cacher son nom ...  >:(
et encore, j'ai changé l'embrayage sur une Mini 2 facelift de 2012 (faite par BMW) après seulement 30.000 km, en plus la raison est connue (pompe de l'embrayage en plastique qui fuit légèrement avec le temps, du coup ça fait glisser)

aujourd'hui toutes ces marques premium sont a la ramasse cote fiabilité, de même que les marques classiques; et c'est a cause de la complexité exacerbée des voitures... vivement les voitures électriques avec beaucoup moins de pièces en mouvement!

efmlz

Citation de: danm_cool le Février 21, 2018, 15:55:25
........... et c'est a cause de la complexité exacerbée des voitures... vivement les voitures électriques avec beaucoup moins de pièces en mouvement!

non, amha c'est parce qu'ils veulent aller de plus en plus vite à commercialiser des nouveautés, + cahiers des charges pour des durées moins longues ...
pour les voitures électriques, d'accord, cela me rappelle ces propos d'un ingé qui avait déclaré fin des années 90 qu'un des problèmes des voitures électriques était justement la trop grande fiabilité des moteurs; tout est dit et pour avoir oser le dire je l'imagine bien avoir fini sa carrière dans un placard; car dans l'automobile on se doit d'être bien dans le moule (et d'un certain côté politique) si on veut faire de vieux os  ;D
i am a simple man (g. nash)

FredEspagne

On veut nous présenter la voiture électrique comme une nouveauté mais c'est loin d'être le cas. N'oublions pas que la première voiture qui a dépassé la vitesse de 100 km/h étrait une voiture électrique, la Jamais contente qui, malgré un poids respectable du à ses batteries au plomb, a atteint la vitesse de 101 km/h en 1899.
Pour les curieux, ce véhicule est visible au musée de l'automobile  deCompiègne.
35ans de film, 20 de numérique

JCCU

Citation de: efmlz le Février 21, 2018, 19:05:24
.....c'est parce qu'ils veulent aller de plus en plus vite à commercialiser des nouveautés, + cahiers des charges pour des durées moins longues ...
...

Dans les années 70/80, les voitures étaient mortes au bout de quelques années à cause de la corrosion....

Pas sur qu'on ait régressé ...

Non, ce "n'était pas toujours mieux avant"  :P

Old shot

Est-ce qu'une personne connait le pays de fabrication des optiques Sony du type  FE 50mm F/1.4 ou FE 35 mm F/1.4 ?
Sans Forum Alliance monture L

Mikado

Pour ajouter mon grain de sel à ce forum devenu super intéressant, je vous propose ma recette de blanquette à l'ancienne....

Mettre les petits oignons à tremper dans un bol d'eau froide.
Couper le veau en gros dés. Peler les carottes et les couper en gros bâtons. Peler les oignons jaunes, les piquer avec les clous de girofle. Laver et émincer en julienne le poireau et le céleri, et les mettre en bouquet garni avec le thym et le laurier. Eplucher les gousses d'ail.
Dans une cocotte-minute, placer la viande, les carottes, le bouquet garni, les oignons piqués et les gousses d'ail. Couvrir d'eau, assaisonner et faire mijoter pendant 1 h.
Découper les champignons en lamelles. Dans une casserole, faire bouillir 20 cl d'eau et le jus du demi-citron. Saler et y plonger les champignons pendant 3 min à feu vif.
Egoutter les champignons.
Egoutter et éplucher les petits oignons. Les faire "glacer" dans une casserole avec 30 g de beurre et 1 verre d'eau. Saler et laisser cuire 25 min.
Dans une casserole, faire fondre le reste de beurre et y ajouter la farine. Remuer et laisser roussir quelques minutes, en fouettant. Laisser refroidir.
Lorsque la viande a fini de mijoter, récupérer 1 litre de bouillon, le filtrer et le verser dans la casserole contenant le roux beurre + farine en fouettant. Porter le tout à ébullition et laisser chauffer 5 min à feu doux. Assaisonner.
Battre les jaunes d'oeufs et y incorporer la crème. Ajouter une louche de bouillon, délayer et reverser le tout dans la casserole.
Egoutter la viande, les carottes, les oignons et les champignons, les recouvrir la sauce bien chaude. Arroser avec le jus du 1/2 citron et servir.
On peut aussi réserver le tout dans une casserole et réchauffer à feu très doux avant de servir

buzoqueur

 ;D ;D Et pour les intolérants au gluten il est possible de remplacer la farine de blé par de la fécule de pomme de terre et/ou de l'amidon de mais ( maizena ).

Et pour continuer dans la détente  :D un objectif 24-105 est-il valable qu'à ces deux focales ? D'ailleurs pourquoi 24-105 et pas 23-104 ou 25-106, hein ?
D'ailleurs si l'on prend un 24-105 bon que de 28 à 70 pourquoi pas l'appeler alors 28-70 ?
Et si il n'y a que le centre de bon pourquoi on ne prend pas que le centre ?
Et encore plus fort  :D pourquoi ne pas faire un objectif fixe mais faire avancer ou reculer le capteur pour la mise au point ?
OK je sors------->>>>>  ;D

RAW - Traité ;)

Polak

Citation de: efmlz le Février 21, 2018, 10:22:28
d'accord avec toi aussi, encore qu'on ne doit pas lire les mêmes journaux automobiles; sur les XU et XUD on n'avait pas à changer l'embrayage tous les 200 000kms environ, comme quoi l'obsolescence programmée qui cherche à cacher son nom ...  >:(
mais Sony devrait quand même faire plus attention; si on prend le cas du PZE 16-50 tout le monde sait qu'ils sont actuellement bien fabriqués (et très bons en fermant à + de f8) mais la presse, elle, a eu les premiers exemplaires et idem pour les 28-70,
donc tout nouveau qui cherche un essai sur internet va tomber sur les commentaires concernant ces premiers exemplaires car il est bien rare qu'un objectif soit essayé de nouveau sans qu'il y ait eu de la part du constructeur une annonce officielle d'amélioration, Sigma a connu cela il y a longtemps avec le 70-300 des débuts, et même si la série "mkII" a été améliorée (et sans le dire), rien que le libellé Sigma 70-300 fait partir tout le monde en courant,
l'art de rendre un truc difficilement vendable en occasion  ;D
C'est très discutable de considérer comme positifs des tests effectués par la presse spécialisée. Sauf exception elle teste  du matériel fourni par le constructeur et son service presse.
Un site comme Photozone.de annonce tester des objectifs achetés dans le commerce et n'hésite pas dans certains cas à préciser qu'ils ont utilisé plusieurs exemplaires.
Comme par hasard ils font partie de ceux qui informent sur ce genre de problèmes.

Concernant les problèmes d'éthique de la presse spécialisée , on parle souvent de la publicité mais il ne faut oublier la politique de retour . Il peut arriver que le matériel testé ne soit pas ensuite réclamé par l'importateur.

stringway


efmlz

Citation de: buzoqueur le Février 21, 2018, 22:09:22
........... Et encore plus fort  :D pourquoi ne pas faire un objectif fixe mais faire avancer ou reculer le capteur pour la mise au point ?
OK je sors------->>>>>  ;D.........

ni plus fort ni la peine de sortir, des choses équivalentes ont déjà été faites par le passé  ;)
pas certain que gougueule te renseigne ?  ;D
i am a simple man (g. nash)

maaon

Bonjour, cette optique me fait de plus en plus de l'oeil. L'idée serait de prendre que celui-ci pour mes sorties en montagne ou lorsque je voyage et que je ne souhaite pas prendre toutes mes fixes.

J'ai lu pas mal de tests et il a l'air de faire l'unanimité.

Si je comprend bien sa focale minimale est légèrement inférieure à 24mm ce qui produit des coins sombres si on va en butée.

Quels sont selon vous ses autres défauts? À quelle focales est il le meilleur ? Le moins bon?

Y a-t-il un meilleur choix selon vous en monture Sony/Canon niveau qualité prix dans cette plage focale ou en 24/70mm?

Merci

Polak

Citation de: maaon le Avril 05, 2018, 21:14:04
Bonjour, cette optique me fait de plus en plus de l'oeil. L'idée serait de prendre que celui-ci pour mes sorties en montagne ou lorsque je voyage et que je ne souhaite pas prendre toutes mes fixes.

J'ai lu pas mal de tests et il a l'air de faire l'unanimité.

Si je comprend bien sa focale minimale est légèrement inférieure à 24mm ce qui produit des coins sombres si on va en butée.

Quels sont selon vous ses autres défauts? À quelle focales est il le meilleur ? Le moins bon?

Y a-t-il un meilleur choix selon vous en monture Sony/Canon niveau qualité prix dans cette plage focale ou en 24/70mm?

Merci
Oui la distorsion en barillet à 24mm  est forte mais c'est assez normal sur de tels zooms.Une fois corrigé , les coins noirs disparaissent.
Sinon il y a cette affaire de focus shift .  Je te recommande soit d'attendre un peu que le problème soit réglé , soit de faire un test complet à reception et de renvoyer si nécessaire.

maaon

Concernant ce problème j'ai vu sur le site de Sony qu'il y a un vérificateur de numéro de série et que de plus Sony réparait gratuitement les modèles incrimines jusqu'en 2020.

Qu'en pensez vous?


gibus

A mon avis le meilleur choix (performances, gamme focale, poids, agrément). Il est plutot homogène mais un peu meilleur à 24 qu'à 105mm (ça m'arrange). Les coins noirs à 24mm surprennent au début mais on s'y fait. Le boitier corrige très bien ses jpeg et si on développe il faut penser à corriger la distorsion à cette focale. Le recadrage induit élimine les coins sombres. A noter que la correction de distorsion est obligatoire au niveau boitier donc on voit dans le viseur l'image corrigée. Pour le focus shift on a quitté la zone rouge depuis longtemps dans les enseignes ou ça tourne bien. J'ai acheté le mien il y a quelques semaines il était au-dela de la mauvaise série. Il est quand meme conseillé de vérifier avant achat, mais comme c'était tendu au niveau approvisionnement il y a peu de risques.

maaon

Ok. Merci pour les conseils. Je vais faire un tour chez mon revendeur...

nickos_fr

Citation de: maaon le Avril 05, 2018, 22:42:43
Concernant ce problème j'ai vu sur le site de Sony qu'il y a un vérificateur de numéro de série et que de plus Sony réparait gratuitement les modèles incrimines jusqu'en 2020.

Qu'en pensez vous?
que ça eu été sympa de mettre le lien
;D
https://www.sony.fr/electronics/support/serial-number-checker/sel24105g-focus

maaon

J'y ai pensé, mais sur mon smartphone, lorsque je copiais/collais le lien j'arrivais à la page d'accueil de l'assistance Sony, du coup après 2 essais j'ai lâchement abandonné.

Merci de l'avoir fait pour moi.