Sony Alpha 7R III

Démarré par Mistral75, Octobre 25, 2017, 07:52:51

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JCCU

Citation de: stringway le Octobre 29, 2017, 10:23:38
Joli; mais cette position est déja rétrogradée à la 3eme place. Quelle sera-t-elle d'ici 2 mois ?
Je n'ai aucune certitude mais j'imagine que le Nikon D850 devait aussi être en bonne place au début de sa commercialisation car plébiscité par l'ensemble des médias spécialisés ?  ::)

Dans 2 mois, c'est Noël et la période ou en général Sony fait des "rebates" ! :D

La question intéressante, c'est plutôt de savoir s'il aura baissé dans 6 mois ;D

JCCU

Citation de: nickos_fr le Octobre 29, 2017, 10:53:48
.....
et une fois goûté à 42 mpx difficile de revenir à 24 d'origine
crop/recadrage/noyage du bruit que du bon
+1

whiteman

Citation de: nickos_fr le Octobre 29, 2017, 10:53:48
c'est ce que je pensais aussi au début et au final les raw compressé sont à peine plus gros que les raw normaux  25 mpx de mon ex d750

et mon ordi de 2012 n'est pas à la peine comme je pouvais le craindre
tout est toujours fluide

et une fois goûté à 42 mpx difficile de revenir à 24 d'origine
crop/recadrage/noyage du bruit que du bon

Ne commencez pas à me chauffer non plus  ;D

J'avais traité quelques fichiers de R2 et avais quand même trouvé une bonne différence sur un MBP13 de 2015  ::)

Je prendrais le temps de faire quelques essais entre mes raw de D750, ceux de A72 et ceux d'un R2  ;)

laurent_

Vivement, le A7 mkIII ( tout court )  ;D

Polak

#104
Citation de: laurent_ le Octobre 29, 2017, 12:10:32
Vivement, le A7 mkIII ( tout court )  ;D
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les  choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)

Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....
On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .

esperado

Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 13:20:13
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les  choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)
Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....
On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .
je plussoie sur tous les points et même les perfides remarques*.
C'est bon de se sentir moins seul dans ce monde impitoyable.

* Mais pourquoi Sony refuse-t-il ainsi obstinément d'accéder à ces demandes toutes simples et si faciles à faire (à part réorganiser les menus, parce que, pour ça, faut réfléchir ;-)
.

dechab

Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 13:20:13
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les  choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)

Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....

On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .

pour le poids
l'A7II fait  599 g (avec batterie)
l'A9 >  673 g (avec batterie, et batterie plus puissante et lourde)  
je considère cela négligeable, et à tout prendre je préférerais un A7III un poil plus gros/lourd que l'A7II si l'autonomie est x2 ou x3

pour la loupe, perso j'assigne le bouton central de la molette à la loupe, je regrette juste de devoir cliquer 2 fois pour accéder au grossissement (sur l'A9 on peut programmer de sorte qu'un seul clic dans le bouton assigné mette en fonction le mode loupe et fasse le grossissement x4.3 en même temps, et second clic > grossiss. maxi)

sinon, d'accord sur tout le reste... mode silencieux et qualité de l'AF principalement
et aussi:
un seuil réglable d'obt mini pour les iso auto... (1/60s par défaut et sans autre choix possible c'est de la rigolade)
Réponds au troll > troll seras

Polak

Citation de: dechab le Octobre 29, 2017, 13:55:43
pour le poids
l'A7II fait  599 g (avec batterie)
l'A9 >  673 g (avec batterie, et batterie plus puissante et lourde)  
je considère cela négligeable, et à tout prendre je préférerais un A7III un poil plus gros/lourd que l'A7II si l'autonomie est x2 ou x3

pour la loupe, perso j'assigne le bouton central de la molette à la loupe, je regrette juste de devoir cliquer 2 fois pour accéder au grossissement (sur l'A9 on peut programmer de sorte qu'un seul clic dans le bouton assigné mette en fonction le mode loupe et fasse le grossissement x4.3 en même temps, et second clic > grossiss. maxi)

sinon, d'accord sur tout le reste... mode silencieux et qualité de l'AF principalement
et aussi:
un seuil réglable d'obt mini pour les iso auto... (1/60s par défaut et sans autre choix possible c'est de la rigolade)
Je parle de l'A7 et du poids supplémentaire du mkII. L'A9 n'est pas pour moi , encore plus lourd , y compris cette grosse batterie. Je n'en ai quasiment pas besoin ( peut-être avec la stab du mkIII qui fait consommer)  et celle de rechange est mieux dans sac que dans mon appareil ( son poids bien entendu).
Je n' ai pas aimé le grip de l'A7 mkII ni son alourdisseemnt  ni l'équilibre de ce poids supplémentaire.

Sur l'A7rII j'avais compris qu'il y avait trois possibilités de vitesses mini en A iso auto .

dechab

Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 14:25:27
Je parle de l'A7 et du poids supplémentaire du mkII. L'A9 n'est pas pour moi , encore plus lourd , y compris cette grosse batterie. Je n'en ai quasiment pas besoin ( peut-être avec la stab du mkIII qui fait consommer)  et celle de rechange est mieux dans sac que dans mon appareil ( son poids bien entendu).
Je n' ai pas aimé le grip de l'A7 mkII ni son alourdisseemnt  ni l'équilibre de ce poids .

ok, j'avais mal lu, j'en profite pour """imaginer""" que Sony dans l'idéal, continuerait à proposer parallèlement aux haut de gammes, une gamme "FF light" avec en effet des boitiers FF miniaturisés, et ayant quand même la stab boitier et des menus mis à jour > en cela je plussoie aussi avec vous...
(on en rêve, mais...   ;)  > Sony ne l'a pas encore fait ! )

j'ai dû revendre mon A7s pour financer mes dettes suite à l'achat de l'A9  :(  et je le regrette entre autre pour sa taille/ poids ... (mais pas pour les menus)
Réponds au troll > troll seras

esperado

En dehors de la question du poids, il y a celle du grip.
Je sais que beaucoup ont pris l'habitude d'avoir un gros grip, et de tenir leur boitier par là. pas mon cas.
J'aime utiliser mon boitier en pince, à l'ancienne. Et le grip est inconfortable pour ça: Le A7 première mouture est juste parfait pour ça, à part la position du déclencheur qui est  top en arrière et vertical, ce qui oblige à un effort pour positionner l'index.

dechab

#110
je m'amuse un peu...

je cherche des poux au nouveau A7rIII  ;D

j'avais déjà signalé l'absence de la molette latérale AF/Entrainement que j'apprécie tant sur l'A9...
j'ai trouvé encore une autre chose:
D'après le site Sony en ligne, source officielle s'il en est ! le mode "rafale en raw" ne fonctionne qu'en 12bit et pas en 14bit...
ce n'est pas très grave, mais je signale qu'en 14bit sur l'A7rII la "récupération des ombres en bas iso et lors d'une pdv sous-ex" est mieux maîtrisé à 14 qu'à 12bit / voir lien ci dessous
>
comparaison > bruit 12bit (e-obturation) et 14 bit (obt. mécanique) sur l'A7rII
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr189_0=1&attr189_1=1&attr189_2=2&attr189_3=2&attr189_4=7&attr189_5=7&attr187_0=efc&attr187_1=fes&attr187_2=efc&attr187_3=fes&attr187_4=efc&attr187_5=fes&attr188_0=14-bit&attr188_1=12-bit&attr188_2=14-bit&attr188_3=12-bit&attr188_4=14-bit&attr188_5=12-bit&normalization=full&widget=275&x=0.137434691&y=0.4973575
...
donc on peut supposer que sur l'A7rIII on retrouvera ce même manque... (à confirmer ...)
notez bien que c'est plus par jeu que motivé par haine forcenée, que je cherche des poux, car en fait j'admire béatement ce boitier, très très bien placé en gamme... et que je n'achèterai pas car j'ai déjà l'A9... mais il me fait vraiment de l'oeil ce petit frère surdoué !
...
L'A9 n'est pas concerné par ce problème car, il est moins dynamique en bas iso que l'A7rII, et donc il ne "gagne" quasi pas à passer de 12 à 14bit en bas iso.
>
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272074.0.html
Réponds au troll > troll seras

Mikado

#111
Citation de: dechab le Octobre 29, 2017, 20:35:09

D'après le site Sony en ligne, source officielle s'il en est ! le mode "rafale en raw" ne fonctionne qu'en 12bit et pas en 14bit...


...En RAW compressé (point à vérifier)

Je cite Imaging Resource :  "The A7R III offers 14-bit compressed and uncompressed RAW capture, in both mechanical shutter and electronic shutter/silent shooting modes. The camera does drop to 12-bit RAWs when shooting in continuous burst mode using the compressed RAW format or when Long Exposure NR is enabled. (Uncompressed RAW file format maintains the full 14-bit data depth.)"

JCCU

Oui il faudra essayer la rafale avec obturateur mécanique et électronique

Ceci dit, on peut aussi vivre avec 12 bits (toujours pas upgradé mon A7R2 ...et je ne suis pas mort  ;D)

Mikado

La question reste :  y-a-t-il une différence entre A9 et A7R III pour ce qui est des RAW 12 ou 14 bits en mode rafale?   
je ne crois pas (en dehors de la cadence maxi 10 / 20 fps)

pacmoab

Citation de: JCCU le Octobre 30, 2017, 10:29:58

Ceci dit, on peut aussi vivre avec 12 bits
Une seule me suffit !!!  ;D

JCCU

Même compressée (avec pertes en plus ;D)?   

whiteman

Citation de: esperado le Octobre 29, 2017, 13:53:12
je plussoie sur tous les points et même les perfides remarques*.
C'est bon de se sentir moins seul dans ce monde impitoyable.

* Mais pourquoi Sony refuse-t-il ainsi obstinément d'accéder à ces demandes toutes simples et si faciles à faire (à part réorganiser les menus, parce que, pour ça, faut réfléchir ;-)
.

:D l'histoire des menus  ;D

Je suis ok avec tout çà mais c'est vraiment l'ergonomie qui me rend dingue : trèffle colimateurs Af, bouton Af dédié afin de pouvoir dissocier la mise au point du déclenchement  >:(...déjà je vais sérieusement respirer avec çà et il y a une marge de dingue c'est claire au niveau de l'af...après 20 ans d'AF, je suis obligé de m'équiper d'optiques manuel tellement l'AF DU MKII est à l'ouest  ::)

dechab

#117
Citation de: Mikado le Octobre 30, 2017, 07:31:35
...En RAW compressé (point à vérifier)

Je cite Imaging Resource :  "The A7R III offers 14-bit compressed and uncompressed RAW capture, in both mechanical shutter and electronic shutter/silent shooting modes. The camera does drop to 12-bit RAWs when shooting in continuous burst mode using the compressed RAW format or when Long Exposure NR is enabled. (Uncompressed RAW file format maintains the full 14-bit data depth.)"

copie d'écran prise sur le site officiel Sony concernant l'A7rIII:


...
...
et issu du site officiel Sony toujours, une autre copie d'écran,
> POUR L'A9:

Réponds au troll > troll seras

detrez

Citation de: whiteman le Octobre 30, 2017, 19:04:14
:D l'histoire des menus  ;D

...après 20 ans d'AF, je suis obligé de m'équiper d'optiques manuel tellement l'AF DU MKII est à l'ouest  ::)

c'est une blague !

Fred_76

Citation de: dechab le Octobre 30, 2017, 20:41:17
copie d'écran prise sur le site officiel Sony concernant l'A7rIII:




Pourquoi diantre limiter la profondeur à 12 bits en mode Bulb ??? Autant en Burst, histoire d'aller vite, ça a du sens, mais en Bulb, je ne comprends pas. Et en plus on est sur un boitier à 3500€.

whiteman


efmlz

Citation de: Fred_76 le Octobre 30, 2017, 21:56:48
Pourquoi diantre limiter la profondeur à 12 bits en mode Bulb ??? Autant en Burst, histoire d'aller vite, ça a du sens, mais en Bulb, je ne comprends pas. Et en plus on est sur un boitier à 3500€.

ça doit être pour les rafales en bulb  ;D (pas pu m'empêcher  :P)

juste pour commencer la journée de bonne humeur,
bon, hormis le prix (qui n'est pas rien) les A7 iraient doucement mettre à la retraite le haut de gamme aps-c a6x00 ?, mais comme le font certains on peut mixer: longues focales et AF = a6x00, photo calme et angle plus large ou un max de pixels pour cropper = A7Rx
i am a simple man (g. nash)

stringway

Citation de: efmlz le Octobre 31, 2017, 08:41:27
ça doit être pour les rafales en bulb  ;D (pas pu m'empêcher  :P)

juste pour commencer la journée de bonne humeur,
bon, hormis le prix (qui n'est pas rien) les A7 iraient doucement mettre à la retraite le haut de gamme aps-c a6x00 ?, mais comme le font certains on peut mixer: longues focales et AF = a6x00, photo calme et angle plus large ou un max de pixels pour cropper = A7Rx
Les stratégies marketing peuvent bien sûr être modifiées avant d'aller à leur terme, mais j'ai du mal à imaginer Sony abandonner les 6300 et 6500 pour ne conserver que les 5100 et 6000.
Dans ce cas, ils arrêteraient carrément l'APSC.
J'opterai plutôt pour une place économique de ta seconde solution, voire le choix économique en ne prenant que de l'APSC.
Ne pas oublier qu'un A7 RII ou RIII de 42Mpx en restitue + ou - 20Mpx si utilisé en APSC. ça permet de n'avoir qu'un boîtier à tout faire, presque économique ... ;D

jfg001

Bonjour,
Ou peut on acheter l'A7RIII à un prix correct ? Photo saint Charles n'aura pas ce modèle.
merci

JCCU

Citation de: jfg001 le Octobre 31, 2017, 10:56:33
Bonjour,
Ou peut on acheter l'A7RIII à un prix correct ? Photo saint Charles n'aura pas ce modèle.
merci

C'est peut être pas "ou" la bonne question mais "quand?"

(en gros en général vers Noël, il y a une opération cash back et au bout de 6 mois, on commence à trouver des prix)