ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires

cphilphot · Décembre 03, 2017, 10:56:29

Citation de: nicolas-p le Décembre 03, 2017, 09:44:55
Je sais bien que cela ne fait pas avancer les choses mais la meilleure alternative en 2017 est simplement de rester sur lr 6.13....

Laissons 1 à 2 ans aux autres pour finaliser leur solution (dxo luminar acdsee onone....) et darktable.

On y verra plus clair et un changement pourra alors se faire.

Pourquoi se presser?
Lr6 on l'a déjà payé il marche parfaitement et gère les derniers boitiers et optiques.

Je suis d'accord, même si je viens d'investir chez DXO (la triplette). De plus, je passe chez Fuji (GFX et X100s).

MFloyd · Décembre 03, 2017, 11:23:00

Faudra pas oublier de changer ton avatar .....

cphilphot · Décembre 03, 2017, 12:04:09

Citation de: MFloyd le Décembre 03, 2017, 11:23:00
Faudra pas oublier de changer ton avatar .....

Effectivement..

jpu018 · Décembre 03, 2017, 12:07:00

Citation de: Dub le Décembre 03, 2017, 07:47:47
Cela me semble, un poil, compliqué...

Prenons par exemple ACDSee, qui semble plutôt pas mal, à première vue... mais:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278491.0/all.html

Cela demande d'autres tests et confirmation, mais si ACDSee fout vraiment le bronx dans les IPTC des XMP cela est dommageable pour une utilisation sérieuse...

En résumé, il faudrait trouver des utilisateurs "pointus" pour chaque soft, pour avoir une vision exhaustive et honnête...

Pas gagné !!!

My2cts

C'est vrai c'est un gros travail. Ca reste quand même la meilleure démarche, sur le fond.

En ce qui concerne la gestion des mots-clés IPTC par ACDSee, j'ai lu le fil que tu références, mais je n'ai pas compris si ça pouvait perturber l'usage quotidien d'ACDSee, ou la migration (one-shot, par définition) de Lightroom vers ACDSee.
Ca demande donc effectivement une étude serrée.

Pas facile

Nikojorj · Décembre 03, 2017, 12:36:36

Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 21:08:15
Moi aussi je suis pour un tableaux avec nom de l'alternative, séries de fonctions de LR disponibles dans l'alternative , prix et et OS supporté.

Faudra juste le temps de se mettre d'accord sur les cases qu'on met ou ne met pas dans le tableau...

De base, j'en oublie sûrement :
- Import avec paramètres par défaut au choix de l'utilisateur
- Module bibliothèque permettant le tri efficace (édition des métadonnées, notamment mots-clés et IPTC, et possibilités de tri dessus à travers plusieurs répertoires) et l'accès rapide au développement basique
- Module impression
- Module publication web
- Gestion des couleurs affichage, développement et impression

Pour le module développement :
- Outils tonaux permettant un travail séparé sur HL (récup), BL et contraste
- Manip couleurs (globaux et locaux)
- Masquage local (a minima filtre dégradé linéaire et elliptique, pinceau
- Réduction du bruit et d'accentuation
- Correction optique : chromatisme latéral et longitudinal, déformations optiques et de perspective, vignettage avec profils d'objectifs
- Tampon pour élimination des tâches, des éléments gênants

Quelques unes plus accessoires mais assez nécessaires auxquelles je pense :
- Support 2e écran
- Possibilité de lecture des XMP LR
- Possibilité de géocodage avec carte
- Spécificité astro : Possibilités de courbes RGB, d'empilage avec alignement (moyenne, médiane, maximum), de soustraction de dark et bias... Bon là c'est un peu plus spécialisé.

LViatour · Décembre 03, 2017, 12:50:09

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2017, 12:36:36

Pour le module développement :
- Outils tonaux permettant un travail séparé sur HL (récup), BL et contraste
- Manip couleurs (globaux et locaux)
- Masquage local (a minima filtre dégradé linéaire et elliptique, pinceau
- Réduction du bruit et d'accentuation
- Correction optique : chromatisme latéral et longitudinal, déformations optiques et de perspective, vignettage avec profils d'objectifs
- Tampon pour élimination des tâches, des éléments gênants

Quelques unes plus accessoires mais assez nécessaires auxquelles je pense :
- Support 2e écran
- Possibilité de lecture des XMP LR
- Possibilité de géocodage avec carte
- Spécificité astro : Possibilités de courbes RGB, d'empilage avec alignement (moyenne, médiane, maximum), de soustraction de dark et bias... Bon là c'est un peu plus spécialisé.

J'ajouterais pour moi des choses indispensables:

redressement des perspectives manuel et automatiques
Contraintes personnalisable rapport hauteur largeur de cadrage.
dégradés multiples et colorés.
gestion des filigranes et cadres
HDR multiples expos
grain argentique
inversion films négatifs couleurs
Carte de géolocalisation et import tracé géolocalisé.
support capteurs X-Trans

richard_olier · Décembre 03, 2017, 13:04:45

Il vous faut tout ça dans le même logiciel ?
Même LR ne fait pas tout ça en même temps ou lorsqu'il le fait ce n'est pas toujours optimum:
- mode négatif
- traitement des X-trans Fuji
- ...

jpu018 · Décembre 03, 2017, 13:29:46

Bah tout ça et plus...

Plus sérieusement, il est question d'un outil de choix, et chacun pondérera chaque rubrique selon ses usages.

A la limite, c'est un outil qui peut sortir du cadre de la seule migration hors de LR.

Tiens je vais y ajouter une petit cuillerée : la génération de panoramiques.

Dub · Décembre 03, 2017, 13:49:55

Citation de: jpu018 le Décembre 03, 2017, 12:07:00
C'est vrai c'est un gros travail. Ca reste quand même la meilleure démarche, sur le fond.

En ce qui concerne la gestion des mots-clés IPTC par ACDSee, j'ai lu le fil que tu références, mais je n'ai pas compris si ça pouvait perturber l'usage quotidien d'ACDSee, ou la migration (one-shot, par définition) de Lightroom vers ACDSee.
Ca demande donc effectivement une étude serrée.

Pas facile

A priori le souci est l'import dans C1, les XMP d'ACDSee génèrent des doublons de mots-clés ineffaçables, dans C1...

albert-r · Décembre 03, 2017, 14:03:29

Finalement, nous recherchons un logiciel avec plein de nouvelles fonctions, qui fait tout, il doit surtout être en mesure de cataloguer nos photos comme le fait Lightroom 6.13.
N'oublions pas les fonctions de dématricage, la gestion des calques, la correction de tous les optiques, le redressement automatique, le recadrage, et tous ce qu'on peut souhaiter d'un tel logiciel

Le point le plus important, qu'il soit vendu sous forme de licence à vie, avec des mises à jour régulières, et le changement de version le plus tard possible, le tout pour un prix contenu ...
Une base de prix, en fonction des versions, Standard, Luxe, Elite, Pro, etc. ... entre 100 € et 300 € ...

On a certains éditeurs qui le font, le faisaient, par exemple Capture One, Luminar 2018, DxO OpticsPro. Ces Logiciels ne sont pas vraiment complets, surtout au niveau du catalogue.
J'évite de parler des logiciels libres, de PSE 2018 avec son organiseur intégré qui peut convenir à beaucoup d'entres nous, de Photos sur Mac qui est mal perçu par beaucoup.

Certains d'entre nous utilisent encore Aperture sur leur MAC. Ce logiciel est encore capable de nos jours, de répondre aux besoins de plein de gens même s'il commence à dater.
Seul hic, il faut avoir acheté la version 3.6 par l'AppStore, sinon c'est cuit.

J'en suis à penser que ceux qui veulent le nirvâna devraient encore garder LR6 / 6.13 un bout de temps, car la perle rare n'est toujours pas sortie.

Ce genre de souhait ne correspond probablement pas aux professionnels.
-

Citation de: Dub le Décembre 03, 2017, 13:49:55
A priori le souci est l'import dans C1, les XMP d'ACDSee génèrent des doublons de mots-clés ineffaçables, dans C1...

La seule solution qui m'a réussie, c'est de reprendre toutes les photos sans exception, même celles traitées par ACDSee, dans LR6 / 6.13 et de corriger les mots-clés,
Capture One Elite 10, les a ensuite reprises avec les bons mots-clés

Un screen

lamontagne · Décembre 03, 2017, 14:17:15

Je redonne le lien qui donne accès au tableau que j'ai préparé il y a maintenant longtemps . Vous pouvez l'augmenter et le modifier à condition d'en changer le nom.

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI

albert-r · Décembre 03, 2017, 14:28:17

Capture One Elite 10 = Capture One Pro 10.2.1 pour Mac

Sorry pour la confusion

LViatour · Décembre 03, 2017, 15:14:57

Citation de: lamontagne le Décembre 03, 2017, 14:17:15
Je redonne le lien qui donne accès au tableau que j'ai préparé il y a maintenant longtemps . Vous pouvez l'augmenter et le modifier à condition d'en changer le nom.

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI

Me suis permis d'ajouter des champs et de remplir pour Darktable.
http://luc.lucnix.be/Comparaison.xls

Je pense que LR permet de faire ce que j'ai ajouté notamment redressement de perspectives j'ai donc coché cela pour LR pour les autres fonction je ne suis pas certains je laisse les utilisateurs de LR remplir.

LViatour · Décembre 03, 2017, 15:17:52

Citation de: richard_olier le Décembre 03, 2017, 13:04:45
Il vous faut tout ça dans le même logiciel ?
Même LR ne fait pas tout ça en même temps ou lorsqu'il le fait ce n'est pas toujours optimum:
- mode négatif
- traitement des X-trans Fuji
- ...

Oui LR fait tout cela et Darktable aussi.

Après certains points peuvent-être discuté sur la qualité de ce qui est fait mais c'est une base pour faire un choix.

Col Hanzaplast · Décembre 03, 2017, 15:34:36

Pour les amateurs d'infra rouge: La possibilité d'inverser les couches rouge et bleu à l'aide d'une commande simple genre case à cocher.

miccoc · Décembre 03, 2017, 17:02:32

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 03, 2017, 15:34:36
Pour les amateurs d'infra rouge: La possibilité d'inverser les couches rouge et bleu à l'aide d'une commande simple genre case à cocher.

Darktable le fait!

el_Gringo · Décembre 03, 2017, 18:06:08

Pour moi à partir d'aujourd'hui c'est exit LR, ils m'ont fait le coup de la licence qui n'est plus valable après un plantage sur un ancien catalogue et redémarrage avec chargement etc..bref terminé exit...end of game.
La solution que je vais utiliser et qui correspond à mes besoins c'est Bridge pour importer, classer, cataloguer, mettre les mots clés, et effectuer les recherches avec DXO PHOTOLAB pour traiter les photos.
PHOTOLAB avec les équivalents Upoints et Prime pour traitement du bruit, c'est fantastique.

lamontagne · Décembre 03, 2017, 18:34:19

Merci à LViatour pour sa contribution. C'est axactement cela qu'il faut faire.
Si trois ou quatre personnes peuvent faire la même chose pour chaque logiciel candidat à rempalcer LR on va finir par y arriver. Je pourrai faire l'assemblage de tous ces tableaux.

LViatour · Décembre 03, 2017, 19:04:41

Citation de: lamontagne le Décembre 03, 2017, 18:34:19
Merci à LViatour pour sa contribution. C'est axactement cela qu'il faut faire.
Si trois ou quatre personnes peuvent faire la même chose pour chaque logiciel candidat à rempalcer LR on va finir par y arriver. Je pourrai faire l'assemblage de tous ces tableaux.

je viens de mettre à jour le fichier.

J'ai ajouté AfterShoot pro
J'ai aussi ajouté udes lignes sur le nombre de postes ou le logiciel peut-être installé cela peut-aussi être un critère de choix.
HDR expo multiples
Panorama

tenmangu81 · Décembre 03, 2017, 19:16:42

Voilà pour Capture One, mais certains points m'ont paru peu clair, par exemple Pratiques : est-ce pour ce qui me concerne (expert) ou pour la plupart des utilisateurs ?
Et quant aux notes, difficile à évaluer si on n'a pas d'élément de comparaison. Mais, bon.....
https://www.dropbox.com/s/zqntkmvtt08y0gv/Comparaison3.xls?dl=0

Enfin, Affinity Photo ne doit pas, à mon sens, faire partie du tableau. C'est une alternative à Photoshop, et non à Lightroom.

Dub · Décembre 03, 2017, 19:19:22

Il faudrait "insister" aussi sur le coté "pratique" des logiciels...

Par exemple, l'import (ou copie pour les réfractaires) automatique des fichiers, dans les dossiers ad hoc (créés si besoin, automatiquement aussi),
avec remplissage auto du maximum de champs IPTC, dès l'insertion de la carte mémoire dans le micro...

C'est un point fort de LR et de Photo Mechanic, par exemple...

Dub · Décembre 03, 2017, 19:23:49

Citation de: tenmangu81 le Décembre 03, 2017, 19:16:42
Enfin, Affinity Photo ne doit pas, à mon sens, faire partie du tableau. C'est une alternative à Photoshop, et non à Lightroom.

Photoshop+Camera raw

... DXO, aussi, n'est pas une alternative à LR... du moins tout seul...

Dub · Décembre 03, 2017, 19:35:19

Il manque aussi l'indication sur la possibilité de gérer les profils persos ICC et/ou DNG par le soft...
Important voir indispensable pour certains...

lamontagne · Décembre 03, 2017, 19:42:16

Merci aux contributeurs.
Pour ceux qui pensent que certains logiciels ne sont pas des alternatives à LR vous pouvez l'argumenter en montrant dans un tableau quelles fonctions de LR ne sont pas assurées par ce logiciel. Pour ceux qui ont besoins de critères supplémentaires (Pratique, des automatismes efficaces, des interfaces plaisantes etc..) rajoutez les dans un tableau.
Je collecte tous les tableaux et je vais tenter de faire une présentation détaillée claire puis une synthèse dans le courant de la semaine.

langagil · Décembre 03, 2017, 19:48:03

Citation de: nicolas-p le Décembre 03, 2017, 09:44:55
Je sais bien que cela ne fait pas avancer les choses mais la meilleure alternative en 2017 est simplement de rester sur lr 6.13....
Laissons 1 à 2 ans aux autres pour finaliser leur solution (dxo luminar acdsee onone....) et darktable.
On y verra plus clair et un changement pourra alors se faire.
Pourquoi se presser?
Lr6 on l'a déjà payé il marche parfaitement et gère les derniers boitiers et optiques.

Parce que, vu d'un autre point de vue, il ne faudra pas venir se plaindre dans un an ou deux que les alternatives mettent la clé sous le paillasson ou ne développent pas/plus leur(s) projet(s)

Personne n'aime essuyer les plâtres, moi pas plus qu'un autre, mais lorsque je vois un logiciel prometteur pour une 60aine d'euros, Affinity par exemple, je suis tenté de contribuer. Il en serait de même pour Darktable en cas de non gratuité