Panasonic-Leica 200mm f2.8

[Mlm35]

pour en revenir au prix du 50-200 2.8-3.5, en admettant qu'Olympus l'actualise, le modernise etc...à quel prix pensez-vous qu'il serait aujourd'hui? Il ne faut pas oublier que c'est un objectif qui date de 2003 et qui a été réactualisé en 2007 (construction "tout temps" et meilleur AF). quand on voit les autres marques, les prix augmentent plus vite que l'inflation....On en serait donc probablement à 1800€ ou 2000€...(au lieu de 1500€ dû à l'inflation), cela relativise...Je suis donc très curieux du prix auquel sera proposé le Pana-Leica 50-200 2.8-4....

un 70/200 canon, autrement plus complexe optiquement et mecaniquement à concevoir, se vend 1300€.
Donc, cela ne relativise rien du tout. Au contraire, tous les comparo prix sont bien entendu en defaveur de ce 200mm.

En étant bien sur completment d'accord avec masterpx au dessus, j'ajouterais juste que le 100/400, pour moi, est également trop cher. Aussi cher, ou presque que le 100/400 fuji, ouvrant lui à 5.6, couvrant un cercle plus grand, et legerement mieux noté.
Mais ça peut passer encore.

Perso, je termine cette discu la dessus: n'oubliez pas sigma msieurdame. Ben oui, moins de 1000€ le 70/200f2.8 (ancien), mais surtout n'oubliez que pour moins cher que le 200 pana, on a le superbe 120/300 2.8 (300/2.8........ ).
Faut il les comparer?

[tribulum]

De toutes façons le coût de fabrication est celui d'un 200mm f2,8 point barre. Vous ajoutez 100 à  200 euros pour l'IS et le joint arrière si vous voulez, et vous enlevez le coût diminué  lié au moindre cercle optique à couvrir, à la géométrie du capteur, et, pour les grands angles, vous retirez le coût du groupe de lentilles rétrofocus. Non, je n'ai pas parlé d'escroquerie .... C'est bien dommage, parce que, à 1000 euros ils en vendraient des camions tout en faisant un bénéfice substantiel.

[elpabar]

Tu oublies les sigma 18/35 et 50/100 ouverts à 1,8.

Non je n'ai pas oublié, j'ai parlé des 2 premiers, pas de la suite, arrivé bien plus tard.

[malice]

Il faut bien rattraper la différence de tirage.

Les lois de la physique sont incontournables 

[asa100]

Je pense qu'on à compris, il y a ceux qui sont radicalement contre cet objectif à ce prix, ceux chez qui le prix ne fait ni chaud ni froid, et ceux qui sont intéressés, mais le prix est un frein, donc va falloir se motiver "fortement" pour justifié la dépense, le reste c'est du blabla.

[Glouglou]

Je pense qu'on à compris, il y a ceux qui sont radicalement contre cet objectif à ce prix, ceux chez qui le prix ne fait ni chaud ni froid, et ceux qui sont intéressés, mais le prix est un frein, donc va falloir se motiver "fortement" pour justifié la dépense, le reste c'est du blabla.

Espérons-le!

[phil01]

Je pense qu'on à compris, il y a ceux qui sont radicalement contre cet objectif à ce prix, ceux chez qui le prix ne fait ni chaud ni froid, et ceux qui sont intéressés, mais le prix est un frein, donc va falloir se motiver "fortement" pour justifié la dépense, le reste c'est du blabla.

Je vais participer au "blabla" 
J'ai un peu regardé les raw d'imaging resource, c'est assez impressionnant.
je trouve qu'un 200mm sur du m4/3, c'est une très bonne focale, on fait de superbes plans rapprochés.
En plus avec le convertisseur qui ne semble pas altérer l'image c'est le top.
Je réfléchi et finalement je m'orienterai plutôt vers un 70-200mm f2.8 L II de canon et d'occasion avec ma bague metabones.
Une souplesse d'emploi pour un prix intéressant (si on a déjà la bague et un boitier canon comme moi).
C'était jute un peu de blabla et un témoignage.

[Mlm35]

Je vais participer au "blabla"  
J'ai un peu regardé les raw d'imaging resource, c'est assez impressionnant.
je trouve qu'un 200mm sur du m4/3, c'est une très bonne focale, on fait de superbes plans rapprochés.
En plus avec le convertisseur qui ne semble pas altérer l'image c'est le top.
Je réfléchi et finalement je m'orienterai plutôt vers un 70-200mm f2.8 L II de canon et d'occasion avec ma bague metabones.
Une souplesse d'emploi pour un prix intéressant (si on a déjà la bague et un boitier canon comme moi).
C'était jute un peu de blabla et un témoignage.

Tu plaisantes bien entendu....

quasi toutes leurs images sont floues ou manquent de piqué.
Bon, une bonne part de ces resultats sont surement imputables aux reglages.

Mais: la premiere des minots est floues. La seconde est nette, mais l'accuité est moyenne, tout juste. Le lezard est flou. L'oiseau est flou......

Pour un premier jet, ce n'est pas bon du tout. Je suis élu Mr Pana demain samedi, cette page n'existe plus dimanche matin.

Mais, je ne suis pas...et ce n'est encore une fois que mon avis.

[AlexMilan]

Je pense qu'on à compris, il y a ceux qui sont radicalement contre cet objectif à ce prix, ceux chez qui le prix ne fait ni chaud ni froid, et ceux qui sont intéressés, mais le prix est un frein, donc va falloir se motiver "fortement" pour justifié la dépense, le reste c'est du blabla.

+1 quoique je ne pense pas qu'il y ait des gens chez qui le prix ne fasse ni chaud ni froid...et nous imposer un 1.4X est un  peu fort de café...

[phil01]

Tu plaisantes bien entendu....

quasi toutes leurs images sont floues ou manquent de piqué.
Bon, une bonne part de ces resultats sont surement imputables aux reglages.

Mais: la premiere des minots est floues. La seconde est nette, mais l'accuité est moyenne, tout juste. Le lezard est flou. L'oiseau est flou......

Pour un premier jet, ce n'est pas bon du tout. Je suis élu Mr Pana demain samedi, cette page n'existe plus dimanche matin.

Mais, je ne suis pas...et ce n'est encore une fois que mon avis.

J'ai pris celle là par exemple http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh5/YC-200mm-1475.RW2.HTM
Je l'ai passé dans mon logiciel préféré et je l'ai regardé sur un écran à forte densité de pixels.
Je trouve que l'on a plein de détail sur le visage de l'enfant de gauche et celui à sa gauche.
Les enfants plus à droite sont un peu flous, je ne pense pas que ce soit la profondeur de champ limitée par l'ouverture mais ce serait plutôt un problème d'objectif.
Je confirme mon impression et cet objectif a du potentiel. A voir ce que produit un G9 ou un E-M1 II.

[asa100]

En sous-bois au petit matin un tel objectif doit être un must, mais pour la moitié du prix on a l'Oly 40-150 certes plus court, il suffit d'avoir les bon mocassins pour faire le moin de bruit possible, et de bien appliquer le "f.o.m.e.c" ceux qui on fait l' armée savent de quoi je parle. 

[phil01]

En sous-bois au petit matin un tel objectif doit être un must, mais pour la moitié du prix on a l'Oly 40-150 certes plus court, il suffit d'avoir les bon mocassins pour faire le moin de bruit possible, et de bien appliquer le "f.o.m.e.c" ceux qui on fait l' armée savent de quoi je parle. 

J'avais complètement oublié ce truc "f.o.m.e.c" 
De toute façon, quelque soit la focale, on a toujours la réflexion à un moment qu'on est trop court...

[AlexMilan]

Ce qui serait intéressant, c'est qu'un journaliste demande à Panasonic la justification de ce prix stratosphérique 
Notez qu'Oly et Pana ne sont pas les seuls à gonfler leurs prix ce derniers temps, Nikon est pas mal dans le genre également (70-200 2.8 à 3200€ notamment...)

[asa100]

Chez Fuji aussi ils savent y faire CF le prix du 80 macro.

[Mlm35]

Bon pour le marché de l'occasion tout cela. Les cotes ne vont pas descendre.
Cela fait le jeu des canikon.

[asa100]

Canikon c' est du reflex, j' ai fait le choix de l ' hybride en connaissance de cause. Celui qui doute, a sans doute raison de rester en reflex, par contre je suis convaincu que l' avenir est à l ' hybride, je me souvient du fabuleux Canon T90, et peu de temps après sa sortie tout a été bousculé par l' arrivée des EOS. A l' heure actuel, investir en partant de 0 dans un système reflex me parrait hasardeux.
Ce n' est que mon humble avis.

[Mlm35]

Canikon c' est du reflex, j' ai fait le choix de l ' hybride en connaissance de cause. Celui qui doute, a sans doute raison de rester en reflex, par contre je suis convaincu que l' avenir est à l ' hybride, je me souvient du fabuleux Canon T90, et peu de temps après sa sortie tout a été bousculé par l' arrivée des EOS. A l' heure actuel, investir en partant de 0 dans un système reflex me parrait hasardeux.
Ce n' est que mon humble avis.

Tu ne m'a pas compris.

Si, je dis bien SI, la tendance actuelle, quelque soit la marque et le systeme, est à la forte augmentation du prix des nouvelles optiques, cela va remonter les cotes de l'occasion. Et, sur ce marché, le duo imbattable est bien canikon.
Ensuite, si la demande sur leurs optiques augmente,machinalement, leurs ventes de boitiers augmentent également. Qu'ils soient reflex ou hybrides. Logique.

A l'inverse, si les prix des optiques d'un systeme montent, cela freine d'autant les ventes de boitiers.

[Glouglou]

Mim35, je pense que, comme analyste économique, tu as des progrès à faire.

[Mlm35]

Mim35, je pense que, comme analyste économique, tu as des progrès à faire.

Tu as sans aucun doute raison.

Plusieurs plus haut t'ont deja décrit ce que je t'annonce (preference pour un 200/2,8 ou un 70/2002,8 canon....d'occasion). Perso, ce sera sans doute pareil pour moi, pour les longues focales, mais je pense avec un boitier d'un autre format. Pas envie de m'embeter avec une bague qui va me donner un af pathetique.

Mais n'hesites pas a donner tes prevs. Un forum est fait pour ça.

Pour completer, je reviens à l'analogie d'elpabar avec apple. Depuis un ou 2ans, le.phenome devient assez net: leurs prix montent jusqu'a devenir ridicules, leurs ventes chutent et profitent à la concurrence android.
C'est la premiere annee qu'on ne voit pas de files d'attente au lancement du nouvel iphone.
Un signe?

[geraldb]

sur un écran à forte densité de pixels !    UHD 4k ou 5k

[Mlm35]

doublon

[phil01]

sur un écran à forte densité de pixels !    UHD 4k ou 5k

Mon écran fait 163ppp si je n'ai pas fait d'erreur de calcul...

Il n'y a pas que la résolution, il y a également la diagonale qui entre en jeu...
27" et 4k en ce qui me concerne.

[geraldb]

un vrai UHD...
J'hésite à franchir le pas, la différence est'elle vraiment déterminante !
Question dimemsions des titres, W8 ou W10!
                                   merci

[phil01]

un vrai UHD...
J'hésite à franchir le pas, la différence est'elle vraiment déterminante !
Question dimemsions des titres, W8 ou W10!
                                   merci

je suis sous linux...

je vous propose d'aller dans la rubrique sur les écrans, des spécialistes vous répondrons.

[Johnny D]

Ce qui serait intéressant, c'est qu'un journaliste demande à Panasonic la justification de ce prix stratosphérique  
Notez qu'Oly et Pana ne sont pas les seuls à gonfler leurs prix ce derniers temps, Nikon est pas mal dans le genre également (70-200 2.8 à 3200€ notamment...)

Sans parler de Sony..  Pour Nikon, relativisons,  on trouve des 70-200 f/2.8 VR série II neufs autour des 2000 euros avec quasiment les mêmes perfs que la série III si on se fie aux tests récents de CI.  Et à l'opposé des 70-200 f/4 VR d'occase état neuf entre 800 et 900 euros (1400 euros neufs). C'est cher mais c'est normal vu la qualité de l'objectif et sa réputation.. là aussi il faut chausser ses lunettes pour tenter de déceler des différences de perfs avec les versions plus huppées!
Quant à l'ouverture f/4 pour un full format ou même un APSC, c'est très correct en pratique et à comparer d'ailleurs à f/2.8 pour un 4/3. D'autant qu'à f/4 l'objectif est déjà presque à son maximum en terme de piqué.

Les objectifs de prix très élevés sont réservés à des pros et ce sont leurs outils de travail (TVA récupérable?). De rares amateurs aisés peuvent aussi se laisser tenter. Mais l'immense majorité fera l'impasse sur ce genre de proposition (bien obligés!) et n'y perdra finalement pas grand chose, si ce n'est à la limite de prendre un boitier Canon ou Nikon à la place d'un boitier Panasonic..

Mais je suppose que ce n'est pas le but du marketing Panasonic..