PC Gamer ou Graphiste ? ?

Démarré par Arnaud17, Novembre 13, 2017, 13:16:06

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Arnaud17

Peut on ou devrait on appliquer les mêmes critères de choix pour ces deux types de config ?
Processeur de course, SSD, carte graphique dernier cri, écran led et tout ça ?
J'ai l'impression qu'un PC pour gamer peut satisfaire les besoin de retouche image, qu'en pensez vous ?

veni, vidi, vomi

OuiOuiPhoto

Pour la retouche d'image tu n'as pas forcement besoin de la puissance 3D d'un PC de gaming. Donc si il y a un compromis a faire je ne le ferais pas sur le proc mais plus sur la carte graphique pour un PC pour la retouche.

Un point aussi a prendre en compte. Lorsque tu joue le bruit de ton PC n'est pas très important car de toute façon tu as le son du jeu. En retouche c'est différent. Tu es plutôt dans une ambiance plus calme

Verso92

Citation de: Arnaud17 le Novembre 13, 2017, 13:16:06
J'ai l'impression qu'un PC pour gamer peut satisfaire les besoin de retouche image, qu'en pensez vous ?

Non, bien sûr.

baséli

Citation de: Arnaud17 le Novembre 13, 2017, 13:16:06
J'ai l'impression qu'un PC pour gamer peut satisfaire les besoin de retouche image, qu'en pensez vous ?

Si tu veux t'acheter un PC de gamer et l'utiliser pour la retouche, ça le fait (sauf peut-être l'écran où on privilégie la faible latence à la justesse des couleurs). Sinon comme il a été dit, bon processeur, SSD, pas mal de RAM et bien entendu écran de qualité + sonde d'étalonnage. La CG de course, pour l'instant, ce n'est pas nécessaire. Je suppose que ça changera un jour...

B_M

Sans oublier pour le graphiste les solutions d'enregistrement et de sauvegarde des fichiers. Indispensables.
B_M
B_M

Arnaud17

Si je comprends bien, la gamme ROG d'Asus et les OMEN d'HP sont à rayer de ma liste des possibles.
veni, vidi, vomi

Arnaud17

veni, vidi, vomi

baséli

Citation de: Arnaud17 le Novembre 13, 2017, 18:29:53
Si je comprends bien, la gamme ROG d'Asus et les OMEN d'HP sont à rayer de ma liste des possibles.


Non pourquoi? Une CG de course peut aussi assurer un service de base. Un processeur surpuissant peut se contenter d'être puissant. Par contre un écran de gamer sur portable... tu peux aussi acheter un bel écran externe wide gamut. Ce n'est qu'une question de budget.

kochka

Comme expliqué plus haut la différence porte sur une CG plus puissante (tout est relatif) permettant de faire tourner plus ou moins mieux les jeux.
A mon sens, il ne faut pas se fier à l'étiquette collée sur le PC, mais voir ce qui est livré avec comme composants. et regarder le tarif au détail de chaque élément individuel.
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

Citation de: Arnaud17 le Novembre 13, 2017, 18:29:53
Si je comprends bien, la gamme ROG d'Asus et les OMEN d'HP sont à rayer de ma liste des possibles.

Pas du tout, j'ai été devant ce dilemme il y a 6 mois quand j'ai du renouveler ma machine. Le PC de graphiste serait venu d'une société spécialisée dans le domaine qui compose le PC en fonction de l'utilisation, des softs installés, qui installe même les softs, charge les profils etc... le prix était très conséquent mais pour un service first class.
A côté de cela il y avait les PC de gamer aux performances telles qu 'elles sont surabondantes pour la photo et avec un équipement de sauvegarde à compléter, pour un prix bien moins cher.

J'ai donc pris un Omen, complété par un SSD PCIe supplémentaire de 1G et j'en suis ravi. Il est parfaitememt silencieux, j'importe les RAW de D850 dans Capture One à une moyenne mesurée de 1 image par seconde sur des centaines, ( import + renditions + entrée en base de donnée), tout est rapide comme l'éclair.

Pour l'écran j'ai par contre un vrai écran de graphiste, un Eizo CG

Seul hic, la carte graphique de gamer une 1070 ne suppporte pas le taux de bit augmenté pour les retouches de peau high end utilisées par les pros du genre. Mais on n'en a pas vraiment besoin non plus

alafaille

On parle pc fixe ou pc portable ?

En pc fixe on peut assez facilement faire ou faire faire une config sur mesure. Dans ce cas autant l'orienter directement "photo" (proc , ram , carte graphique opencl, stockage etc ....).

En pc portable il faut plus composer avec l'offre du marché et le meilleur compromis puissance / prix / stockage est souvent dans les offres portables gamer  ... avec effectivement souvent une carte 3D surdimensionnée.
L'offre portable plus "photo" serait sans doute la "station de travail" portable qui offre en général plus de latitude de configuration.
Mais , à la louche, un pc gamer ca démarre autour de 1000 €.... une station de travail c'est 1500 € ....

Arnaud17

Voilà la bonne question : portable ou fixe.
Pour bricoler quitte à casser j'ai un fixe et je cherche à remplacer mon portable par mieux, pas différent.
Cet apres-midi j'ai fait un tour chez le boulanger et je n'ai rien vu qui m'a inspiré à faire chauffer la carte Visa.
Je crois que je vais remplacer le clavier dont les lettres ont tendance à s'effacer et voir à combien je peux monter la RAM.
veni, vidi, vomi

kochka

#12
C'est relativement simple:
A contenu sensiblement équivalent, un portable sera toujours plus cher et plus lent qu'un fixe. De 50% à 100%, voire bien davantage si tu t'orientes vers les extra plats performants, chez Apple ou les Surfacebook de Microsoft.
En plus, tu finiras par te trouver à l'étroit sur son écran et finira par poser un plus grand écran à côté.
J'utilise des portables depuis 20 ans pour aller à la campagne, et j'en utilise toujours en voyage. On peut travaille dessus mais c'est lent, l'image est petite, même sur un 17", et c'est finalement inconfortable.
Technophile Père Siffleur

Gérard_M

Le PC profil Gamer ira mieux à quelqu'un qui fait du montage vidéo qu'à un graphiste.
Boitiers Canon,bridge,

OuiOuiPhoto

En plus les version "portable" des processeurs sont bien moins puissantes que les versions "Desktop" entre un 7700HQ souvent utilisé dans les portable et un 7700K utilisé dans les desktop tu as 30% de différence en puissance pure

Otaku

Citation de: Arnaud17 le Novembre 14, 2017, 17:29:35
Voilà la bonne question : portable ou fixe.
Pour bricoler quitte à casser j'ai un fixe et je cherche à remplacer mon portable par mieux, pas différent.
Cet apres-midi j'ai fait un tour chez le boulanger et je n'ai rien vu qui m'a inspiré à faire chauffer la carte Visa.
Je crois que je vais remplacer le clavier dont les lettres ont tendance à s'effacer et voir à combien je peux monter la RAM.


Pour la retouche photo, le fixe sera toujours plus adapté, plus évolutif à moindre frais.

Upgrade de la CM + Proc + mémoire selon ton budget et tes envies. Pour la CG, cela dépendra des logiciels utilisés, mais généralement il n'y a pas besoin de prendre des CG puissantes.

Jean-Claude

Avez-vous déjà regardé de près les portables spéciaux gamer ?
Des monstres qui pèsent un âne mort et qui coutent une fortune, et après il faut quand même rajouter un écran de graphiste pour faire de la photo, aucun intérêt.

En usage photo Il n'y a pas de portable « normal » qui puisse seulement approcher en performances une station fixe de gamer

Jean-Claude

Ce que j'aprécie aussi énormément avec mon HP omen

1 la télémaintenance HP très efficace. Lors de la mise en route de ce PC qui n'avait que quelques mois d'existence, le bios, et les différents pilotes ont été mis à jour, cela a pris 2 soirées mais tout s'est passé sans s'en occuper, c'est vraimemt confortable pour un réfractaire aux travaux informatiques comme moi.
Depuis les maj tombent automatiquement

2 Ce sont des PC qui font partie du panel de tests Microsoft, avec l'avantage de moins de bugs et pas d'attente de résolutions de bugs en ce qui concerne les maj Windows.

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Novembre 14, 2017, 20:05:49
Ce que j'aprécie aussi énormément avec mon HP omen

1 la télémaintenance HP très efficace. Lors de la mise en route de ce PC qui n'avait que quelques mois d'existence, le bios, et les différents pilotes ont été mis à jour, cela a pris 2 soirées mais tout s'est passé sans s'en occuper, c'est vraimemt confortable pour un réfractaire aux travaux informatiques comme moi.
Depuis les maj tombent automatiquement

2 Ce sont des PC qui font partie du panel de tests Microsoft, avec l'avantage de moins de bugs et pas d'attente de résolutions de bugs en ce qui concerne les maj Windows.

Ça fait pas envie...

Jean-Claude

lorsque par exemple « win fall creator » s'est installé je n'ai eu aucune soucis, pas non plus avec Capture One dans sa version non mise à jur pour cette version windows, alors qu'autres ici rapportaient des soucis parfois majeurs.

C'est la différence entre une hardware testée par microsoft avec des pilotes à jour et un matériel assemblé unique et pas à jour.

Miaz3

#20
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 14:40:05
Si tu veux t'acheter un PC de gamer et l'utiliser pour la retouche, ça le fait (sauf peut-être l'écran où on privilégie la faible latence à la justesse des couleurs). Sinon comme il a été dit, bon processeur, SSD, pas mal de RAM et bien entendu écran de qualité + sonde d'étalonnage. La CG de course, pour l'instant, ce n'est pas nécessaire. Je suppose que ça changera un jour...
+1

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2017, 06:32:42
lorsque par exemple « win fall creator » s'est installé je n'ai eu aucune soucis, pas non plus avec Capture One dans sa version non mise à jur pour cette version windows, alors qu'autres ici rapportaient des soucis parfois majeurs.

C'est la différence entre une hardware testée par microsoft avec des pilotes à jour et un matériel assemblé unique et pas à jour.
Pas forcement et je doute être seul dans ce cas là, jamais eu de problème de MàJ avec quelques OS que ce soit. Si erreurs il y a eu cela venait de moi.

Les solutions, HP, DELL, APY, SUPERMICRO, ect comme tu le dit c'est bien pour ne pas ce prendre la tête, ceci dit c'est surtout intéressant pour le SAV quand tu as ta PME.
Pour un amateur, petit/moyen budget il est préférable de partir sur des solutions DIY. Ou alors sur des sites de high-tech qui proposent des configurations.
D'autres site comme top-achat te permet de configurer ta machine sans que tu ne te plante de composants !

Que l'on n'ai pas envie de le faire OK!, mais il ne faut pas pour autant dire tout sont contraire.

Arnaud17

Citation de: Jean-Claude le Novembre 14, 2017, 20:05:49
Ce que j'aprécie aussi énormément avec mon HP omen

1 la télémaintenance HP très efficace. Lors de la mise en route de ce PC qui n'avait que quelques mois d'existence, le bios, et les différents pilotes ont été mis à jour, cela a pris 2 soirées mais tout s'est passé sans s'en occuper, c'est vraimemt confortable pour un réfractaire aux travaux informatiques comme moi.
Depuis les maj tombent automatiquement

2 Ce sont des PC qui font partie du panel de tests Microsoft, avec l'avantage de moins de bugs et pas d'attente de résolutions de bugs en ce qui concerne les maj Windows.

Une mise à jour du BIOS sur une machine neuve indique qu'elle avait été livrée avec un handicap de naissance et c'est une bonne raison pour que je l'écarte de ma liste des possibles.

Que le SAV d'HP soit à la hauteur pour tout ce qui est sous garantie est connu et il m'est arrivé de recevoir une solution sur mesure, à 2 heures du matin, depuis Mountain View, pour corriger un problème crée par un centre de maintenance HP au UK.

Dans ce domaine, ils finissent toujours par faire ce qu'il faut.
veni, vidi, vomi

kochka

Depuis 30 ans, j'ai toujours fait monter mes PC sur mesure par moes "Chinois", rue de Charenton (perpendiculaire à la rue Montgalet). Les composants sont choisis par Bibi en fonction de ce que j'en attend et du prix que j'accepte d'y mettre.
Tous mes portables successifs sont par force de marque:  Asus, Lenovo, ou autrefois Sony. Je n'ai pas noté de différences de comportement entre les deux solutions, sauf celles liées à la conception et l'intégration matérielle des portables.
Technophile Père Siffleur

egtegt²

Citation de: Arnaud17 le Novembre 15, 2017, 10:32:01
Une mise à jour du BIOS sur une machine neuve indique qu'elle avait été livrée avec un handicap de naissance et c'est une bonne raison pour que je l'écarte de ma liste des possibles.

Ah ? Tu veux que je te donne la liste des matériels de marques pas très connues que j'ai achetés pour leur prix et pour lesquels je n'ai jamais reçu le moindre correctif ... malheureusement ?

Tous les BIOS du monde sont buggés, la question n'est pas de savoir s'ils le sont mais comment les mises à jour sont gérées. Sur du matériel de grand constructeurs, il y a un suivi régulier pendant quelques années après la sortie du matériel. Pour du matériel neuf, bien souvent il a passé quelques mois sur une étagère et quand il est livré, il faut presque systèmatiquement faire une mise à jour du BIOS, ou du Firmware (le  nom dépend du constructeur, BIOS est surtout dédié micro). C'est valable pour un PC à 200 € comme pour un serveur à 10 Millions d'€.

Arnaud17

Quand on dit que BIOS et Firmware sont la même chose on est un expert et je m'incline devant autant de savoir.
veni, vidi, vomi

egtegt²

Citation de: Arnaud17 le Novembre 15, 2017, 12:41:47
Quand on dit que BIOS et Firmware sont la même chose on est un expert et je m'incline devant autant de savoir.

Ah ? Et c'est quoi la différence ?

kochka

Je croyais que le bios était lié à la CM?
Technophile Père Siffleur

Arnaud17

Citation de: egtegt² le Novembre 15, 2017, 13:03:06
Ah ? Et c'est quoi la différence ?

On dirait que tu es prêt pour aller suivre une petite initiation sur l'informatique.
veni, vidi, vomi

egtegt²

Citation de: Arnaud17 le Novembre 15, 2017, 13:20:32
On dirait que tu es prêt pour aller suivre une petite initiation sur l'informatique.

Tu as raison, ça ne fait que 35 ans que j'en fait, je dois avoir pas mal de lacunes ;)

Pour info : https://en.wikipedia.org/wiki/BIOS

Je cite
CitationBIOS [...] is non-volatile firmware [...]

En fait, le BIOS est le nom pour le firmware des anciens serveurs x86 ainsi que de certaines cartes (par exemple les cartes qlogic).

Et même sur des serveurs à plusieurs millions d'euros, il contient des bugs et il faut le mettre à jour. Nous venons à mon boulot de recevoir plusieurs gros serveurs, la première chose que nous avons faite est de mettre à jour le firmware (le nom du BIOS de ces serveurs) neufs. Aurions-nous dû les renvoyer au fournisseur en prétextant qu'il était anormal qu'il y ait des bugs ?


Arnaud17

Ici nous ne sommes pas en train de parler de gros serveurs mais d'informatique personnelle, j'ai nomme les PC.

Quand on veut reste simple, ce qui est mon cas, on se contente de peu :

https://lecrabeinfo.net/le-bios-et-luefi-pour-les-debutants.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Firmware

Maintenant tu n'as plus qu'à revenir à la charge pour avoir le dernier mot sur le sujet : BIOS = Firmware, ce qui était ton postulat.
veni, vidi, vomi

OuiOuiPhoto

Le BIOS ou le Firmware, c'est un programme, qui se trouve généralement dans une mémoire Flash et qui est la couche de bas niveau de l'équipement. Ca ne fait pas la même chose mais au niveau architecture c'est quand même très proche. Le BIOS c'est juste le Firmware de l'ordinateur. Maintenant on peut faire un débat pendant des heures mais je ne suis pas persuadé que cela aide celui qui a posé la question initiale

egtegt²

C'est Arnaud17 qui a remise en cause mon utilisation légitime du terme "firmware", maintenant il inverse les choses ;)

Si j'avais voulu pinailler comme lui, j'aurais fait la remarque que le terme BIOS est de plus en plus obsolète vu que la majorité des PC fonctionnent en UEFI.

Mais ça ne change rien à ma première intervention qui était juste pour faire remarquer qu'argumenter sur le fait qu'un PC qui nécessite une mise à jour dès l'achat doit être évité était discutable.

Pour moi c'est exactement l'inverse : c'est la preuve qu'on a affaire à un fabricant qui assure un suivi de son logiciel interne (tu remarqueras que j'utilise volontairement un terme non polémique ;) ). Car s'il n'y a pas de mise à jour, c'est bien plus souvent faute de suivi et de correction des bugs que parce qu'il n'y a pas de bugs.

Accessoirement, les mises à jour des logiciels internes ne servent pas uniquement à corriger des bugs, elles servent également à permettre la compatibilité avec des matériels arrivés sur le marché ultérieurement à la sortie de la carte mère.

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 15:08:34
Le BIOS ou le Firmware, c'est un programme, qui se trouve généralement dans une mémoire Flash et qui est la couche de bas niveau de l'équipement. Ca ne fait pas la même chose mais au niveau architecture c'est quand même très proche. Le BIOS c'est juste le Firmware de l'ordinateur. Maintenant on peut faire un débat pendant des heures mais je ne suis pas persuadé que cela aide celui qui a posé la question initiale

Tu as raison. Pour répondre à la question initiale, je pense qu'un PC Gamer et un PC Graphiste sont très proches en termes de besoins :
- Processeur performant.
- Beaucoup de RAM.
- Disque dur performant.

La principale différence se joue sur la carte graphique mais en l'occurrence, les PC Gamer utilisent des cartes graphiques très performantes qui assurent parfaitement leur tâche pour du traitement de photo.

D'après ce que j'ai lu, certaines cartes graphiques pro bien que moins performantes sur le papier peuvent apporter un léger plus par rapport aux cartes graphiques gamer mais c'est vraiment du pinaillage.

Arnaud17

Citation de: egtegt² le Novembre 15, 2017, 15:09:44
C'est Arnaud17 qui a remise en cause mon utilisation légitime du terme "firmware", maintenant il inverse les choses ;)

Si j'avais voulu pinailler comme lui, j'aurais fait la remarque que le terme BIOS est de plus en plus obsolète vu que la majorité des PC fonctionnent en UEFI.

Mais ça ne change rien à ma première intervention qui était juste pour faire remarquer qu'argumenter sur le fait qu'un PC qui nécessite une mise à jour dès l'achat doit être évité était discutable.

Pour moi c'est exactement l'inverse : c'est la preuve qu'on a affaire à un fabricant qui assure un suivi de son logiciel interne (tu remarqueras que j'utilise volontairement un terme non polémique ;) ). Car s'il n'y a pas de mise à jour, c'est bien plus souvent faute de suivi et de correction des bugs que parce qu'il n'y a pas de bugs.

Accessoirement, les mises à jour des logiciels internes ne servent pas uniquement à corriger des bugs, elles servent également à permettre la compatibilité avec des matériels arrivés sur le marché ultérieurement à la sortie de la carte mère.

Tu as raison. Pour répondre à la question initiale, je pense qu'un PC Gamer et un PC Graphiste sont très proches en termes de besoins :
- Processeur performant.
- Beaucoup de RAM.
- Disque dur performant.

La principale différence se joue sur la carte graphique mais en l'occurrence, les PC Gamer utilisent des cartes graphiques très performantes qui assurent parfaitement leur tâche pour du traitement de photo.

D'après ce que j'ai lu, certaines cartes graphiques pro bien que moins performantes sur le papier peuvent apporter un léger plus par rapport aux cartes graphiques gamer mais c'est vraiment du pinaillage.

Dire que BIOS et Firmware c'est la même chose est un peu léger.

Je ne pense pas que tu parles de la mise à jour du BIOS de ton imprimante quand tu fais une mise à jour de son firmware.

Tu double la mise quand tu dis que c'est normal qu'un fabricant doit faire une mise à jour du BIOS d'un PC qui arrive à peine sur le marché et j'ai encore du mal à croire que ça a pu être nécessaire.

On ne peut pas vraiment mélanger l'informatique pro dans une salle climatisée avec les PC que nous avons à la maison et balancer des choses comme tu l'a fait pourrait faire croire que tu travailles pour HP.

veni, vidi, vomi

Arnaud17

Vos différentes commentaires confirment qu'on ne peut pas vraiment espérer faire de la retouche de qualité avec un portable de marque et qu'il vaut mieux monter (ou faire monter) une config de qualité avec des éléments choisis pour leur caractéristiques et capacité de cohabitation.

En attendant j'ai ouvert mon portable pour voir s'il y avait un slot de libre et j'ai commandé une barrette de 8GO identique à celle installée, même fabricant, même référence, ce qui va me donner un peu d'air en attendant de me décider à installer un deuxième poste fixe.
veni, vidi, vomi

Miaz3

Citation de: Arnaud17 le Novembre 16, 2017, 09:26:52
Vos différentes commentaires confirment qu'on ne peut pas vraiment espérer faire de la retouche de qualité avec un portable de marque et qu'il vaut mieux monter (ou faire monter) une config de qualité avec des éléments choisis pour leur caractéristiques et capacité de cohabitation.
Je ne comprend pas ? PC portable ou fixe, c'est surtout par rapport à la mobilité, non ?!
Si mobilité fréquente il y a, bien sur qu'il y a des pc portables qui sont très bien.

Arnaud17

Citation de: Miaz3 le Novembre 16, 2017, 09:51:22
Je ne comprend pas ? PC portable ou fixe, c'est surtout par rapport à la mobilité, non ?!
Si mobilité fréquente il y a, bien sur qu'il y a des pc portables qui sont très bien.

La mobilité n'est pas mon critère, je suis un retraité avec du temps.
Il est très facile de trouver un écran de qualité pour un PC dit de bureau, pour un portable c'est moins évident.
Je ne suis pas mécontent de mon portable mais, sur le moyen terme, il faudra que je m'installe un fixe avec un vrai écran, histoire de monter d'un cran dans la qualité de la retouche.

veni, vidi, vomi

egtegt²

Citation de: Arnaud17 le Novembre 15, 2017, 18:39:02
Dire que BIOS et Firmware c'est la même chose est un peu léger.

Je ne pense pas que tu parles de la mise à jour du BIOS de ton imprimante quand tu fais une mise à jour de son firmware.

Tu double la mise quand tu dis que c'est normal qu'un fabricant doit faire une mise à jour du BIOS d'un PC qui arrive à peine sur le marché et j'ai encore du mal à croire que ça a pu être nécessaire.

On ne peut pas vraiment mélanger l'informatique pro dans une salle climatisée avec les PC que nous avons à la maison et balancer des choses comme tu l'a fait pourrait faire croire que tu travailles pour HP.

Pour conclure sur ce sujet qui n'est pas très intéressant : un BIOS est un firmware, tout firmware n'est pas un BIOS, mais pour être honnête, j'utilise les deux noms de façon assez indifférenciée, même pour une imprimante, car la différence est trop subtile pour que je m'en encombre dans la vie de tous les jours ;)

Ce que tu négliges à mon avis, c'est plusieurs choses :
- Les premières versions de tout logiciel sont très rarement exemptes de bugs car les procédures de test des développeurs ne couvrent jamais la totalité des cas de figure rencontrés dans la vraie vie.
- Quand tu achètes une carte mère, elle a souvent été produite plusieurs mois auparavant, et donc entre temps installée chez d'autres utilisateurs qui ont pu constater des erreurs et les remonter au fabricant. En particulier si tu achètes une carte récente, il est possible que celle qu'on te livre ait été configurée avec la toute première version du BIOS.

Et dans mon expérience, si tu achètes des PC de grandes marques (HP, Lenovo, Dell ...) il y a un véritable suivi des versions de BIOS et création régulière de versions corrigées, soit à cause de bugs, soit pour ajouter la compatibilité avec du nouveau matériel. Par contre j'ai par exemple une carte SCSI de marque inconnue, elle a des bugs mais je n'ai jamais trouvé de firmware qui les corrige.

Si je suivais ton raisonnement, je privilégierais du matériel moins bon au prétexte que s'il n'y a pas de correctifs, c'est qu'il n'y a pas de bugs ...

Je préfère un matériel buggé et corrigeable, qu'un matériel soit-disant non buggé et donc sans correctifs.

Et contrairement à ce que tu penses, il n'y a pas de différence fondamentale entre un PC à 200 € et un serveur à 10 millions d'€, sauf peut-être que le premier étant plus répandu, les bugs sont plus rapidement détectés et corrigés.

pb69

bonjour
pour en revenir au sujet... au niveau de la carte graphique :
vaut'il mieux à puissance équivalente, une CG d'une ancienne gamme (genre gtx980 ou gtx980ti) ou alors son équivalent dans la nouvelle gamme de nvidia (10xx) ?
toujours pour un usage photo

Otaku

Citation de: pb69 le Novembre 24, 2017, 15:46:01
bonjour
pour en revenir au sujet... au niveau de la carte graphique :
vaut'il mieux à puissance équivalente, une CG d'une ancienne gamme (genre gtx980 ou gtx980ti) ou alors son équivalent dans la nouvelle gamme de nvidia (10xx) ?
toujours pour un usage photo

Comme déjà expliqué dans de nombreux fils, cela dépendra avant tout des softs utilisés, mais globalement non.

John Lloyd

Petit "HS". J'envisage de changer de PC et d'opter pour la nouvelle génération de CPU (I7 8700), Chipset Z370. Savez-vous si ce type de chipset est reconnu par W7 64 bits ?

Franciscus Corvinus

Citation de: John Lloyd le Novembre 26, 2017, 09:13:40
Petit "HS". J'envisage de changer de PC et d'opter pour la nouvelle génération de CPU (I7 8700), Chipset Z370. Savez-vous si ce type de chipset est reconnu par W7 64 bits ?
Qu'est-ce qui t'empeche de commencer un fil?   ???
De toute facon W7 s'en fout du chipset. Il lui faut juste les bons drivers. Les drivers sont publiés par les fabricants des cartes meres, donc il n'y a pas de réponse absolue. En tout cas les drivers ne manquent pas:
https://duckduckgo.com/?q=windows+7+64+compatible+chipset+z370&t=ffsb&ia=web

John Lloyd

Citation de: Franciscus Corvinus le Novembre 26, 2017, 12:24:31
Qu'est-ce qui t'empeche de commencer un fil?   ???
De toute facon W7 s'en fout du chipset. Il lui faut juste les bons drivers. Les drivers sont publiés par les fabricants des cartes meres, donc il n'y a pas de réponse absolue. En tout cas les drivers ne manquent pas:
https://duckduckgo.com/?q=windows+7+64+compatible+chipset+z370&t=ffsb&ia=web
Je ne voulais pas "polluer" le forum pour si peu  ;) Merci pour le lien dans tous les cas  ;)

Franciscus Corvinus

C'est mieux de polluer un fil?  ??? Ca n'est pas polluer le forum que de mettre un fil avec un titre qui dit exactement ce qu'il y a dedans. Au pire si ca n'interesse personne le fil tombera rapidement.

Hector06

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 13:53:09
Pour la retouche d'image tu n'as pas forcement besoin de la puissance 3D d'un PC de gaming. Donc si il y a un compromis a faire je ne le ferais pas sur le proc mais plus sur la carte graphique pour un PC pour la retouche.

Un point aussi a prendre en compte. Lorsque tu joue le bruit de ton PC n'est pas très important car de toute façon tu as le son du jeu. En retouche c'est différent. Tu es plutôt dans une ambiance plus calme

Une question que je me pose par rapport à ta remarque:

Tu dis,  à juste titre qu'un pc est mieux pour un photographe (qui va donc être amené à faire de la retouche/traitement
tranquillement au moment où il le juge necessaire) si il est silencieux, alors qu'un pc de gamer n'est pas tres silencieux justement.

Or ma config, vieille de 5 ans, se compose d'un pc portable de gamer un rog g75vw t1042v avec un processeur i7 3610QM
16go de ram (8 d'origine) un ssd de 256 go et un dd interne de 750 go, ventilation par l'arriere, etc... (et ecran tn.....)

Avec mes fichiers de 5d II, mes petites retouches (enfin  traitement)  dans mon coin qui ne cassent pas trop des briques avec import LR et
travail sur des raws, utilisation des curseurs d'expo, contraste, etc.... et de temps en temps filtres gradués, retouche de tons directs
parfois nombreuses  et couteuses en temps sur certains portraits, et pinceaux, mon portable  est pas mal bruyant .

J'ai desencrassés les ventilateurs (on y a acces facilement) et nettoyé (sous tes conseils) pas mal de trucs qui l'encombraient.

Aujourdhui il souffle pas mal, y compris quand je ne fais que surfer.

Est ce dû à la nature "costaud" de cet appareil et au fait qu'un processeur puissant entraine des nuisances sonores?
Et par consequent, est-ce  qu'un processeur i5 aurait été moins genereux en bruit mais pas assez puissant pour de la retouche?

R6 (enfin, en rêve)

egtegt²

Sur un PC portable, la donne est vraiment différente, mais de façon générale, ce qui produit de la chaleur sur un PC, ce sont le processeur et la carte graphique.

Les portables sont de façon générale plus silencieux car ils sont conçus pour consommer moins, donc produire moins de chaleur, donc moins de ventilation.

Sur un portable gamer, la donne est différente car ils ont en général une autonomie sur batterie faible et ils sont optimisés pour la puissance, au détriment de la chaleur et du bruit. Donc en général, c'est intermédiaire entre un portable d'utilisation générale et un PC fixe gamer.

Mais généraliser sur ce genre de PC est vraiment périlleux, car parfois des choix malheureux, par exemple un ventilateur bas de gamme, peuvent avoir des conséquences importantes en termes de bruit. Ne serait-ce que si un roulement à billes commence à s'user.

alafaille

Si l'augmentation du niveau sonore est récente cela peut aussi être du au vieillissement de la pâte thermique appliquée en le cpu, le proc graphique et le système de refroidissement. Dans ce cas , et c'est rarement simple sur un portable, il faut la remplacer.

kochka

J'ai pris une grosse tour récente. On l'entend à peine avec ses gros ventilos et ses nombreux DD.
Pourquoi? Parce qu'il y a de la place pour la circulation de l'air, et que ma carte graphique n'est pas trop grosse.
Relativement  mon pc portable devient vite plus bruyant,pourtant c'est un double coeurs récent ,contre un 10 coeurs récent dans la tour.
Il n'y pas de mystère. Le volume fait énormément dans le refroidissement et donc le bruit.
Technophile Père Siffleur

Hector06

Citation de: egtegt² le Décembre 14, 2017, 09:53:52
Sur un PC portable, la donne est vraiment différente, mais de façon générale, ce qui produit de la chaleur sur un PC, ce sont le processeur et la carte graphique.

Les portables sont de façon générale plus silencieux car ils sont conçus pour consommer moins, donc produire moins de chaleur, donc moins de ventilation.

Sur un portable gamer, la donne est différente car ils ont en général une autonomie sur batterie faible et ils sont optimisés pour la puissance, au détriment de la chaleur et du bruit. Donc en général, c'est intermédiaire entre un portable d'utilisation générale et un PC fixe gamer.

Mais généraliser sur ce genre de PC est vraiment périlleux, car parfois des choix malheureux, par exemple un ventilateur bas de gamme, peuvent avoir des conséquences importantes en termes de bruit. Ne serait-ce que si un roulement à billes commence à s'user.


J'ai eu 2 sony par le passé,  processeur moyen,   pas un processeur pour taches bureautiques  mais pas un processeur
pour gamer non plus. Ca soufflait deja pas mal dès que je touchais à des photos sous LR ou DPP.
C'est pour ça qu'apres j'ai pu passer à un ordi plus costaud au niveau du processeur,  et dont l'aeration etait
enfin un truc pensé pour reculer le plus possible le moment où l'ordi chauffe trop, ralentissant toutes les taches
y compris le simple fait de surfer sur le net.

Mon deuxieme sony a terminé en soufflant de plus en plus fort au fil des semaines,  jusqu'à presque griller un jour
l'odeur de brulé est resté 6 mois environ
R6 (enfin, en rêve)

Hector06

Citation de: alafaille le Décembre 14, 2017, 10:57:11
Si l'augmentation du niveau sonore est récente cela peut aussi être du au vieillissement de la pâte thermique appliquée en le cpu, le proc graphique et le système de refroidissement. Dans ce cas , et c'est rarement simple sur un portable, il faut la remplacer.


Merci pour l'info,  la pate thermique sur un portable  ça doit pas être facile à localiser, ça se trouve où en general?
R6 (enfin, en rêve)

voxpopuli

Pour limiter le bruit dans une tour :
- un boitier typé silencieux (comme un Antec 180p - ou équivalent)
- une alimentation puissante qui ne déclenche son ventilateur qu'à partir de 200w consommés (type Fortron 650w)
- des ventilateurs de type 140mm qui tournent lentement dans la tour (ils sont livrés avec le boitier)
- un système de refroidissement du processeur (comme le Noctua NHU12S) avec un ou deux ventilateurs selon la puissance du processeur
- une carte graphique qui ne s'énerve pas au repos et doté d'un système de refroidissement performant
- un dépoussiérage du PC tous les 6 mois

Difficile de trouver tout ça chez un grand constructeur.

Dans la mienne c'est le bruit des HDD que l'on perçoit, pas le reste.

Pour en revenir à la question initiale il est préférable pour moi de choisir une tour car pour le même prix le système sera plus performant, moins bruyant et mieux ventilé qu'un portable.
Sauf si on trouve ça moche et encombrant.
Ça va rester chaud

voxpopuli

Citation de: Hector06 le Décembre 14, 2017, 23:06:32
Merci pour l'info,  la pate thermique sur un portable  ça doit pas être facile à localiser, ça se trouve où en general?

La pâte thermique reste de la pâte thermique (7€).

Etapes :
- démonter le portable pour accéder à la carte mère sous le clavier
- enlever le ventilateur du processeur
- enlever le reste de pâte thermique de la plaque du ventilateur et du processeur
- appliquer la pâte
- remettre le ventilateur (la pâte fait la jonction entre le dessus du processeur et la plaque du ventilateur)
- remonter le portable

Le plus compliqué sera de remonter ton portable. Tu trouves des videos sur le net qui te montrent comment appliquer la pâte (épaisseur et façon de l'étaler).
Ça va rester chaud

egtegt²

La dernière fois que j'ai démonté un portable, ça m'a pris 8h pour l'opération (démontage/réparation/remontage), on ne m'y reprendra plus :)

En tout cas, jamais de la vie je ne me casserais la tête à démonter un portable pour une simple histoire de bruit. J'achèterais plutôt des bouchons d'oreilles ;)

Hector06

 :) :) egtegt²  et merci pour l'info voxpopuli ça m'a tt de même l'air complexe  je vais voir

Soit dit en passant, le bruit me gene  mais m'inquiete aussi pour les composants
internes.

Bon desolé  de ce off merci  :)
R6 (enfin, en rêve)

Nikojorj

Citation de: alafaille le Novembre 14, 2017, 16:39:32
En pc fixe on peut assez facilement faire ou faire faire une config sur mesure. Dans ce cas autant l'orienter directement "photo" (proc , ram , carte graphique opencl, stockage etc ....).
C'est clairement l'optimal pour un PC de bureau : périphériques documentés (branchements de ventilos standards, par exemple) et bien dimensionnés gage de pouvoir faire évoluer le biniou, la puissance est là où on en a besoin et pas ailleurs (par ex, tous les logiciels n'ont pas besoin de la même puissance de GPU).
Et ce n'est pas plus cher à service égal.

Pour les portables, un écueil de taille :  les écrans utilisables en photo sont rares, et cette caractéristique est rarement mise en avant.

alafaille

Citation de: Hector06 le Décembre 15, 2017, 12:28:14
:) :) egtegt²  et merci pour l'info voxpopuli ça m'a tt de même l'air complexe  je vais voir

Soit dit en passant, le bruit me gene  mais m'inquiete aussi pour les composants
internes.

Normalement en cas de surchauffe "dangereuse" le portable s'éteint tout seul ( j'en ai eu un comme cela ....).
Pour la pâte thermique et surtout le démontage ... tu peux tenter une recherche internet de video de démontage pour ton modèle de portable ou pour un modèle proche.
Un coup de google video ( ou autre) avec 'marque modèle disassemble' ou voir le site ifixit.
Selon les modèles cela peut aller de pas trop compliqué à "c'est l'enfer" ....

Couscousdelight

Citation de: Jean-Claude le Novembre 14, 2017, 07:06:36
Seul hic, la carte graphique de gamer une 1070 ne suppporte pas le taux de bit augmenté pour les retouches de peau high end utilisées par les pros du genre. Mais on n'en a pas vraiment besoin non plus

Pourtant les GPU Nvidia 1070 supportent les couleurs sur 10bits :
https://wccftech.com/gtx-1070-1920-cuda-cores/

CitationThe cards also finally, a first for any GeForce products, support 10-bit per color channel. Something that the Radeon counterparts had for years. So if you have a color rich 10-bit per channel monitor you'll finally be able to enjoy it on GeForce. Blacks will be absolutely black, reds greens and blues incredibly more accurate. This includes support for upcoming High Dynamic Range monitors as well.