XQD Lexar

Démarré par Hulotphoto, Novembre 15, 2017, 10:20:37

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Johnny D

Citation de: jeanbart le Mars 22, 2018, 21:43:34
Tu peux toujours faire changer les slots XQD pour des slots CF sur ton D5 et y mettre des adaptateurs CF->SD.

J'ai pas suivi l'épisode.. et la modif est chère?

AlainNx

Citation de: Johnny D le Mars 23, 2018, 11:48:34
J'ai pas suivi l'épisode.. et la modif est chère?
Elle était proposée à la sortie du D5, vendu soit en XQD, soit en CF. Modif en atelier ou SAV.

jeanbart

Citation de: Johnny D le Mars 23, 2018, 11:48:34
J'ai pas suivi l'épisode.. et la modif est chère?
Je ne me rappelle plus du tarif exact mais il doit être proche de celui de deux cartes XQD de 128 Go, donc ça n'a aucun intérêt.
C'était juste pour taquiner Hulotbidule.  ;D ;D
La Touraine: what else ?

yorys

Je viens d'aller voir, par curiosité, chez mes fournisseurs habituels... et effectivement on ne trouve plus que de la XQD Sony à des tarifs assez prohibitifs.

Bon, pour ce qui me concerne j'ai deux 64 Go et deux 128 Go Lexar achetées par précaution lors de l'annonce de la revente de Lexar par Micron, donc je m'en tamponne un peu, mais pour celui qui envisage aujourd'hui l'achat d'un D850 et encore pire d'un D500, c'est effectivement préoccupant  ???.

Deux remarques cependant :

1 - Le marché à horreur du vide, et on peut quand même raisonnablement penser qu'un fabriquant aura à cœur de ne pas laisser tout le gâteau à Sony.
2 - On va forcément voir apparaitre des adaptateurs Micro-SD ou UFS vers XQD, avec l'évolution des technologies on ne devrait même pas y perdre grand chose en vitesse...

:angel:

Mistral75

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2018, 11:13:19
(...)
On peut supposer que Lexar avait le droit de fabriquer les cartes XQD en utilisant un brevet d'une société tierce, mais que ce brevet n'était pas cessible en cas de revente de la société.
Si le brevet appartient à Sony ou à une de ses filiales, Longsys et ProGrade ne sont pas près d'en voir la couleur !

Un problème de licence incessible sans l'accord du détenteur de la propriété intellectuelle et de refus d'icelui semble effectivement l'hypothèse la plus probable.

PhR

Citation de: yorys le Mars 23, 2018, 14:22:36

mais pour celui qui envisage aujourd'hui l'achat d'un D850 et encore pire d'un D500, c'est effectivement préoccupant  ???.


Ben pas vraiment, c'est celui qui veut acheter un D5 en France (Europe ?) qui a plutôt le soucis.  :(

bitere

Il faudrait un bon article sur CI. Bien documenté et par exemple avec l'avis des pontes de Nikon sur le sujet.
Avec les hypothèses sur l'avenir des XQD...

jeanbart

Citation de: PhR le Mars 23, 2018, 21:40:04
Ben pas vraiment, c'est celui qui veut acheter un D5 en France (Europe ?) qui a plutôt le soucis.  :(
Pourquoi ? Les Sony XQD sont trouvables non ?
La Touraine: what else ?

Johnny D

#208
Citation de: yorys le Mars 23, 2018, 14:22:36
..pour celui qui envisage aujourd'hui l'achat d'un D850 et encore pire d'un D500, c'est effectivement préoccupant  ???.

Perso je dirais  plutôt l'inverse.. pour le D500 une carte SD type 2000x permet 200 vues à 10 i/s en jpeg et 56 vues en RAW (ensuite 6,5 i/s). La carte XQD utilisée pour le test CI est une série H moins performante que la carte SD et surtout que la XQD série G.  On peut donc s'attendre à des perfs encore plus ébouriffantes avec une XQD série G (non testée). Mais qui en aura l'utilité?

Pour le D850, la carte XQD est une Lexar 2933x (équivalent Sony série G) qui se montre logiquement nettement plus performante que la SD 2000x.. et compte tenu de la quantité de Mo qu'il faut enregistrer à la seconde, il semble qu'il faut bien ça!
Petit bémol quand même pour le  D850: ceux qui n'utilisent pas la poignée grip,  boostée à la batterie de D4/D5, pourront avantageusement se contenter avec leur 7i/s (une misère..) de cartes un peu moins performantes, donc (un peu) moins chères..

yorys

Citation de: Johnny D le Mars 24, 2018, 11:23:11
Perso je dirais  plutôt l'inverse.. pour le D500 une carte SD type 2000x permet 200 vues à 10 i/s en jpeg et 56 vues en RAW (ensuite 6,5 i/s). La carte XQD utilisée pour le test CI est une série H moins performante que la carte SD et surtout que la XQD série G.  On peut donc s'attendre à des perfs encore plus ébouriffantes avec une XQD série G (non testée). Mais qui en aura l'utilité?

Pour le D850, la carte XQD est une Lexar 2933x (équivalent Sony série G) qui se montre logiquement nettement plus performante que la SD 2000x.. et compte tenu de la quantité de Mo qu'il faut enregistrer à la seconde, il semble qu'il faut bien ça!
Petit bémol quand même pour le  D850: ceux qui n'utilisent pas la poignée grip,  boostée à la batterie de D4/D5, pourront avantageusement se contenter avec leur 7i/s (une misère..) de cartes un peu moins performantes, donc (un peu) moins chères..

Sauf que, personnellement, je n'envisagerais pas d'utiliser mon D500 ou mon futur D850 avec une seule carte, ou alors que de façon très ponctuelle ou transitoire !

Mais je reste persuadé que, aussi ennuyeux que ce soit pour l'acheteur ACTUEL d'un boitier Nikon utilisant les XQD, ce problème va trouve une solution soit avec ce que j'ai écrit plus haut, soit :

"At 7 September 2016, the CFA announced the successor of XQD, CFexpress. This new standard uses the same form-factor and interface but uses the NVMe protocol for higher speeds, lower latencies and lower power consumption. "

Si c'est juste un problème de protocole, une grosse mise à jour firmware fera le job !

8)

suliaçais


mais si ces nouvelles cartes compatibles sont commercialisées, où est le blème ???

bitere

Ce sont encore des hypothèses. On ne sait rien de la compatibilité.
Est-elle vraie ?
Est-elle simple à mettre en œuvre (firmware) ou plus compliquée (SAV).

yorys

Citation de: bitere le Mars 24, 2018, 15:07:21
Ce sont encore des hypothèses. On ne sait rien de la compatibilité.
Est-elle vraie ?
Est-elle simple à mettre en œuvre (firmware) ou plus compliquée (SAV).

Un "protocole" c'est du soft hein ! Donc ça devrait pouvoir se mettre à jour via le firmware, par contre pas sûr qu'ils puissent garder la compatibilité avec les anciennes cartes XQD après une éventuelle maj...

::)

Jean-Claude

Citation de: Johnny D le Mars 24, 2018, 11:23:11
Perso je dirais  plutôt l'inverse.. pour le D500 une carte SD type 2000x permet 200 vues à 10 i/s en jpeg et 56 vues en RAW (ensuite 6,5 i/s). La carte XQD utilisée pour le test CI est une série H moins performante que la carte SD et surtout que la XQD série G.  On peut donc s'attendre à des perfs encore plus ébouriffantes avec une XQD série G (non testée). Mais qui en aura l'utilité?

Pour le D850, la carte XQD est une Lexar 2933x (équivalent Sony série G) qui se montre logiquement nettement plus performante que la SD 2000x.. et compte tenu de la quantité de Mo qu'il faut enregistrer à la seconde, il semble qu'il faut bien ça!
Petit bémol quand même pour le  D850: ceux qui n'utilisent pas la poignée grip,  boostée à la batterie de D4/D5, pourront avantageusement se contenter avec leur 7i/s (une misère..) de cartes un peu moins performantes, donc (un peu) moins chères..
Il n'y a pas que la vitesse d'enregistrement en boitier qui compte mais aussi la vitesse de lecture et les temps d'import  lors du déchargement.
Quand on a de L'informatique performante avec un lecteur en USB 3.1, seules les cartes les plus rapides donnent des temps de déchargement raisonnablement courts.
Dernièrement je me suis rendu compte que les cartes UHS1 les plus rapides sur un boitier seulememt UHS1 me donnaient des temps d'import inaccaptables, qui se sont arrangés lorsque je me suis décidé d'utiliser des cartes UHS2 sur cet appareil UHS1 !

bitere

Citation de: yorys le Mars 24, 2018, 18:29:58
Un "protocole" c'est du soft hein ! Donc ça devrait pouvoir se mettre à jour via le firmware, par contre pas sûr qu'ils puissent garder la compatibilité avec les anciennes cartes XQD après une éventuelle maj...
::)
En simplifiant, tu as raison. Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
Je n'ai pas encore trouvé (mais je ne dis pas que cela n'existe pas) de certification de cette compatibilité.
Jusqu'ici, c'était la guerre des formats entre XQD et CFast. La disparition des Lexar peut laisser penser qu'il y a des accords allant vers une compatibilité. Je le souhaite bien entendu. Mais échaudé par d'autres promesses, je dis simplement, prudence (qui détient les divers brevets, quelle est la position de Sony, etc...).

yorys

Citation de: bitere le Mars 24, 2018, 23:17:11
En simplifiant, tu as raison. Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
Je n'ai pas encore trouvé (mais je ne dis pas que cela n'existe pas) de certification de cette compatibilité.
Jusqu'ici, c'était la guerre des formats entre XQD et CFast. La disparition des Lexar peut laisser penser qu'il y a des accords allant vers une compatibilité. Je le souhaite bien entendu. Mais échaudé par d'autres promesses, je dis simplement, prudence (qui détient les divers brevets, quelle est la position de Sony, etc...).

https://en.wikipedia.org/wiki/CFexpress

https://nikonrumors.com/2017/10/31/more-info-on-lexar-xqd-and-cfexpress-memory-cards-compatibility-hoodman-rumored-to-start-making-xqd-cards.aspx/

"As of October 2017, there are no known CFexpress client devices released. However, in late October 2017 a Lexar employee stated to Nikon Rumors:

    CFExpress is essentially the next revision of XQD, and there should be full backward compatibility with XQD, and that getting D4/D5/500/D850's to work with CFE cards should be a simple software patch."



O0


Tonton-Bruno

Citation de: yorys le Mars 25, 2018, 03:39:41
https://en.wikipedia.org/wiki/CFexpress

https://nikonrumors.com/2017/10/31/more-info-on-lexar-xqd-and-cfexpress-memory-cards-compatibility-hoodman-rumored-to-start-making-xqd-cards.aspx/

"As of October 2017, there are no known CFexpress client devices released. However, in late October 2017 a Lexar employee stated to Nikon Rumors:

    CFExpress is essentially the next revision of XQD, and there should be full backward compatibility with XQD, and that getting D4/D5/500/D850’s to work with CFE cards should be a simple software patch."



O0
Malheureusement, cette déclaration n'engage que "l'employé" qui l'a émise, pas sa compagnie et encore moins Nikon.

L'employé en question ne sait même pas comment sont câblés les lecteurs de cartes dans les boîtiers Nikon, ni non plus si le firmware qui pilote ces lecteurs est un candidat possible à une mise à jour standard du firmware telle que Nikon les pratique.
Peut-être cette mise-à-jour de firmware ne sera réalisable que par le SAV, et pas forcément gratuitement, voire pas du tout réalisable parce que pas du tout prévue au moment de la conception des boîtiers en question.
Tous ceux qui ont travaillé dans l'industrie électronique savent que ce genre de mésaventure n'est pas rare !

Les cartes CFExpress devraient arriver sur le marché fin 2018 ou début 2019, mais pour l'instant, aucune caméra et aucun appareil photo n'a  été annoncé avec ce type de carte, et des formats morts-nés, il y en a chaque année.

Nous sommes donc loin, très loin, de voir le bout du tunnel !

jeanbart

Citation de: Jean-Claude le Mars 24, 2018, 21:16:44
Il n'y a pas que la vitesse d'enregistrement en boitier qui compte mais aussi la vitesse de lecture et les temps d'import  lors du déchargement.
Quand on a de L'informatique performante avec un lecteur en USB 3.1, seules les cartes les plus rapides donnent des temps de déchargement raisonnablement courts.
Dernièrement je me suis rendu compte que les cartes UHS1 les plus rapides sur un boitier seulememt UHS1 me donnaient des temps d'import inaccaptables, qui se sont arrangés lorsque je me suis décidé d'utiliser des cartes UHS2 sur cet appareil UHS1 !
Et à ce qu'il parait la pluie mouille.

Comme tu nous dis souvent que tu fais peu de photos, j'imagine que le temps de transfert de ta carte vers ton ordinateur ne doit pas être si "inacceptable" que cela.
Par contre il convient de mettre en garde ceux qui font un peu de rafale, avec une carte SD UHS-II dans un boitier prévu pour de l'UHS-I ça va ramer sévère puisque la vitesse d'écriture sera limitée à 30 Mo/s. Les cartes sont certes compatibles, mais c'est loin d'être optimal.
La Touraine: what else ?

yorys

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 25, 2018, 11:09:39

Nous sommes donc loin, très loin, de voir le bout du tunnel !

Tunnel...

Bah oui, certains préfèrent voir le verre à moitié vide, d'autres à moitié plein... mais gageons que Verso va nous expliquer que ce n'est pas la bonne façon de voir le problème !

:)

Col Hanzaplast

J'ai bien fouillé le net. Impossible de trouver un adaptateur SD/XQD. C'est à dire une fausse XQD creuse dans laquelle on glisserait une SD. Peut-être une histoire d'épaisseur ?
Pour ceux qui ont des XQD, l'épaisseur est-elle celle de la CF1 (3,3mm) ou celle de la CF2 (5mm) ou autre chose ?

yorys

Citation de: Col Hanzaplast le Mars 25, 2018, 18:18:22
J'ai bien fouillé le net. Impossible de trouver un adaptateur SD/XQD. C'est à dire une fausse XQD creuse dans laquelle on glisserait une SD. Peut-être une histoire d'épaisseur ?
Pour ceux qui ont des XQD, l'épaisseur est-elle celle de la CF1 (3,3mm) ou celle de la CF2 (5mm) ou autre chose ?

Une SD cela paraît difficile car il faudra aussi y loger l'électronique pour convertir les bus. Par contre une micro-sd ça laisserait beaucoup (relativement) de place.

Et question performances on tend vers le kif-kif :

http://www.01net.com/actualites/pourquoi-la-micro-sd-est-le-format-de-carte-memoire-ultime-1231676.html

bitere

Citation de: yorys le Mars 25, 2018, 16:47:22
Tunnel...
Bah oui, certains préfèrent voir le verre à moitié vide, d'autres à moitié plein... mais gageons que Verso va nous expliquer que ce n'est pas la bonne façon de voir le problème !
:)
je ne pense pas que ce soit une question de verre à moitié plein ou vide.
Juste une question de prudence, d'un optimisme raisonné  (ou raisonnable)  ;D
Je suis un utilisateur de XQD depuis la sortie du premier boitier Nikon. j'ai de suite trouvé ce format XQD très pratique. Moins gros que la CF et plus facile à manipuler qu'une SD. Puis ensuite la vitesse de transfert agréable pour un Nikon à 1 chiffre.
Depuis ces débuts, j'ai suivi à la fois les débats qui n'ont pas manqué sur sa pérennité et les évolutions des XQD.
Au début j'étais très optimiste en pensant qu'avec ses qualités, le format XQD allait être adopté par les autres marques.
Mais non, en photo, Nikon restait seul.
Je suis resté optimiste, raisonnablement. C'est à dire prudent et en attente de vraies infos. Et je lis, ça et là, des rumeurs comme tout le monde...

Tonton-Bruno

Citation de: bitere le Mars 25, 2018, 19:30:07
Au début j'étais très optimiste en pensant qu'avec ses qualités, le format XQD allait être adopté par les autres marques.
Mais non, en photo, Nikon restait seul.
Et en vidéo, je crois que ce format n'a été utilisé que par 2 cameras Sony, et depuis Sony est passé à autre chose pour ses caméras. :(

PS moi aussi j'aime beaucoup ces cartes XQD, mais pas au prix actuel des Sony !

restoc

Citation de: bitere le Mars 25, 2018, 19:30:07
Je suis un utilisateur de XQD depuis la sortie du premier boitier Nikon.

On va racheter des D1 , des D40 à tour de bras des fois qu'il y en ait une dans le slot
;) ;D

bitere

Citation de: restoc le Mars 26, 2018, 11:22:33
On va racheter des D1 , des D40 à tour de bras des fois qu'il y en ait une dans le slot
;) ;D
Je parlais du F moi  ;D