Production de futurs objectifs au Japon ?

[Grosbill01]

Sur le blog RiceHigh's (lien), est publiée une photo intéressante montrant qu'un DA* 200 F2.8 livré en septembre 2017 est ... made in Japan.
/* remarque : ce numéro de série ne me parait pas très élevé, à vérifier avec ceux qui ont récemment acheté ce DA* 200 */

Ce post suppose que Ricoh a rapatrié une partie de sa production au Japon.

Est-il possible que ce soient des essais en prévisions de la production des prochains D-FA*.
Ce serait une excellente nouvelle pour le futur D-FA* 50 F1.4
Et cela expliquerait aussi cette longue attente. Réimplanter une nouvelle usine au Japon, ça doit bien occuper.

Tout cela n'est que supposition de supposition. Attendons 2018 pour voir où seront fabriqués les nouvelles "star" de la marque.

[roussinix]

Pour moi, ça prouve juste que le carton et peut-être aussi l'emballage sont faits au japon, pas que l'objectif y ai été fabriqué. 

[lebrodeur]

Habituellement, le carton indique le contenu et le lieu de fabrication ou d'assemblage. Exemple, l'emballage de mon K-30.

[petur]

Et bien que dire ? Bonne nouvelle.

[petur]

Le seul truc fabriqué au Japon sur mon K1 est le cache du viseur ! Le reste Philippines et Chine.

[clover]

Possible aussi un 200mm DA produit d'avant la délocalisation

[Mistral75]

Possible aussi un 200mm DA produit d'avant la délocalisation

Vendu dans une boîte Ricoh Imaging spécialement conçue pour cet exemplaire longtemps stocké, avec made in Japan marqué dessus pour coller avec ce qui est dedans ?

Mouais...

[clover]

Ricehigh le suggère du fait du numéro de série

[clover]

Il faudrait une photo de la monture pour lire la gravure assembled in Vietnam ou ailleurs.

[roussinix]

Il faudrait une photo de la monture pour lire la gravure assembled in Vietnam ou ailleurs.

Absolument  pour moi, un carton et ce qui est écrit dessus ne prouve rien.

[Grosbill01]

Absolument   pour moi, un carton et ce qui est écrit dessus ne prouve rien.

Je dois donc en conclure que mon DA*200 dont voici la boîte ne provient peut-être pas du Viêt Nam.

[roussinix]

Le plus important est quand même ce qui est écrit sur l'objectif lui même. 

[langagil]

Le plus important est quand même ce qui est écrit sur l'objectif lui même. 

En ce qui me concerne le plus important est ce que me permet de réaliser l'objectif 

[Grosbill01]

Le plus important est quand même ce qui est écrit sur l'objectif lui même. 

Il est écrit la même chose sur mon DA*200.

[roussinix]

C'est possible, mais ça ne change pas grand chose. Ton DA* 200mm est une chose, mais les photos issues du WEB on ne sait même pas d'où ça vient. A titre personnel, je suis tombé une fois sur le cas où le contenu et le contenant n'avait pas la même provenance :
- Made in England sur l'emballage.
- Made in Hong-Kong pour ce qui était dedans.

Comme on dit : "Chat échaudé craint l'eau froide". Alors, maintenant, je ne regarde même plus les emballages, juste les objets. Et si les photos des objets ne me satisfont pas car trop imprécises, je passe mon chemin.

Mais, chacun fait à son idée.  

[petur]

Au final c'est sans doute une bonne chose pour les Japonais qu'une certaine partie de la production revienne au Japon. Et pour nous, c'est sans doute le signe que d'autres objectifs sont prévus.

[Mistral75]

Au final c'est sans doute une bonne chose pour les Japonais qu'une certaine partie de la production revienne au Japon. Et pour nous, c'est sans doute le signe que d'autres objectifs sont prévus.

...le seul "problème" étant que Pentax n'a plus d'usine au Japon depuis une dizaine d'années...

[roussinix]

Et Ricoh ?

[Mistral75]

Aucune idée. Je ne sais même pas où le GR II est fabriqué. Pour les WG, c'est en Chine.

[MGI]

Aucune idée. Je ne sais même pas où le GR II est fabriqué. Pour les WG, c'est en Chine.

Visiblement en Chine itou:
http://gearopen.com/cameras/ricoh-gr-ii-review-25524/

Idem pour le Sony RX "one" et je viens de vérifier sur le mien à l'instant !

Dorénavant, je regarderai à la loupe d'où proviennent les galettes bretonnes et j'en profite pour saluer tous les natifs de cette belle région 

[Mistral75]

Visiblement en Chine itou:
http://gearopen.com/cameras/ricoh-gr-ii-review-25524/

(...)

Merci. Donc pas d'usine Ricoh Imaging au Japon.

[Rori]

En lisant vos échanges, j'étais en train de ma dire que le A 70-210 F4, que je viens d'acquérir, était lui, forcément "made in japan" mais en fait je n'ai trouvé aucune indication sur l'objectif. Il y avait déjà des productions hors du Japon dans les années 80 ?

[roussinix]

En lisant vos échanges, j'étais en train de ma dire que le A 70-210 F4, que je viens d'acquérir, était lui, forcément "made in japan" mais en fait je n'ai trouvé aucune indication sur l'objectif. Il y avait déjà des productions hors du Japon dans les années 80 ?

Même pas un petit "JAPAN" gravé du côté de la monture ?

[Joan]

Même pas un petit "JAPAN" gravé du côté de la monture ?

Les A non.
Les K et les M oui.

[roussinix]

Alors, pas tous : https://www.ebay.com/p/PENTAX-Pentax-A-SMC-Pentax-A-70-210-f4-Telephoto-zoom-70-210mm-F-4-0-AF-Lens/101744990?iid=142598472002&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49566%26meid%3Db13052baa7e246b694250514903f7bae%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D263380733602&_trksid=p2047675.c100005.m1851 (visible sous la quatrième photo)

[lebrodeur]

À titre informatif, je possède un smc Pentax-A 1:2 50mm avec la mention "Made in Taiwan"...

[MGI]

Tiens donc, le  FA 35-80 F4-5.6 vient aussi du Vietnam, on dirait du véritable plastique argenté mais les 2 modèles que j'ai ont résisté au temps 

Evidemment, comparé au cher 20-40 mm f/2.8-4 HD, il fait carrément minable !

[Krg]

Il ne faut pas trop se polariser sur le site de production des optiques.
Par exemple le SMC PENTAX-FA 1:4 28-70mm AL:
- 1ère série Made in Japan: nombreux exemplaires présentant un décollement de lentilles dans le groupe arrière.
- 2ème série Made in Vietnam: quasiment aucun souci

[Joan]

Il ne faut pas trop se polariser sur le site de production des optiques.
Par exemple le SMC PENTAX-FA 1:4 28-70mm AL:
- 1ère série Made in Japan: nombreux exemplaires présentant un décollement de lentilles dans le groupe arrière.
- 2ème série Made in Vietnam: quasiment aucun souci

Il est préférable de se polariser sur les lentilles

[roussinix]

Il est préférable de se polariser sur les lentilles

Oui, et rajouter un filtre polarisant dessus tant qu'à faire 

[Joan]

Oui, et rajouter un filtre polarisant dessus tant qu'à faire 

C'est bien divergent tout çà mon pauvre monsieur...

[Rori]

Alors, pas tous : https://www.ebay.com/p/PENTAX-Pentax-A-SMC-Pentax-A-70-210-f4-Telephoto-zoom-70-210mm-F-4-0-AF-Lens/101744990?iid=142598472002&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49566%26meid%3Db13052baa7e246b694250514903f7bae%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D263380733602&_trksid=p2047675.c100005.m1851 (visible sous la quatrième photo)

Effectivement j'ai bien la mention JAPAN sur mon exemplaire. C'est très discret et en plus j'ai un petit coup à cet endroit mais en sachant ou regarder c'est facile à trouver 

[Joan]

Exact!! J'avions pô vu.
Gravé "JAPAN" sur le corps proche de la bague des dias.
Pour les K et M, la mention gravée est "LENS MADE IN JAPAN"

A partir des FA : Rien.

[lebrodeur]

Dans ce que j'ai en F et en FA:
smc Pentax-F 1:2.8  28mm = JAPAN sur la bague des diaphs, vis-à-vis du n° de série.
smc Pentax-FA 1:1.4  50mm = JAPAN sur la bague des diaphs, vis-à-vis du n° de série.
smc Pentax-FA 1:4 28-70mm AL = Made in Vietnam sur la bague des diaphs, vis-à-vis du n° de série.
smc Pentax-FA 1:4.5-5.6  80-320mm = Made in Vietnam sur la bague des diaphs, vis-à-vis- du n° de série.

Et pour les accessoires:

Télécommande IR Pentax-F = Made in Indonesia.
Télécommande filaire Pentax CS-205 = Made in Japan.
Pentax Mount adapter K (bague M42 à vis/K) = Made in Japan.
Flash Pentax AF-360FGZ =  Asahi Opt. Co. Ltd Assembled in Philippines.

[Joan]

(...)
smc Pentax-F 1:2.8  28mm = JAPAN sur la bague des diaphs, vis-à-vis du n° de série.
smc Pentax-FA 1:1.4  50mm = JAPAN sur la bague des diaphs, vis-à-vis du n° de série.
(...)

Comme le D-Xenogon de Schneider Kreusnach 1:2 35mm, étonnant non?

[clover]

Une pièce peut être made in Japan mais assembled ailleurs...

[Yukumizu]

Au Japon il y a pénurie de main-d'œuvre en raison du vieillissement de la population.

Je vois mal dans ces conditions un industriel prendre le risque d'y rapatrier sa production.

[roussinix]

Tout ceci sur qui fabrique quoi et où me semble un faux débat. Pour moi, ce qui compte le plus dans un objectif, c'est pas où il est fabriqué, ni assemblé et encore moins mis en boîte, c'est le centre de recherche qui l'a conçu (et éventuellement le brevet qui va avec). Si un objectif est mal conçu, les meilleures usines du monde n'en feront pas une merveille.

[Somedays]

Au Japon il y a pénurie de main-d'œuvre en raison du vieillissement de la population.

Je vois mal dans ces conditions un industriel prendre le risque d'y rapatrier sa production.

Il y aussi et surtout un coût de main d'oeuvre bien plus élevé au Japon.
Et puis trop de gros séismes, comme ceux qui ont affecté Nikon à Sendai en 2011 ou l'usine de capteurs Sony à Kumamoto en 2016.

Deux autres bonnes raisons pour éviter de produire au Japon.

[Grosbill01]

Il y aussi et surtout un coût de main d'oeuvre bien plus élevé au Japon.
Et puis trop de gros séismes, comme ceux qui ont affecté Nikon à Sendai en 2011 ou l'usine de capteurs Sony à Kumamoto en 2016.

Deux autres bonnes raisons pour éviter de produire au Japon.

Et pourtant Sigma se fait un point d'honneur à produire au japon avec pour objectif d'y préserver l'emploi.
Cela ne les empêche pas de faire une production de qualité (contrairement à il y a quelques décennies) à un prix concurrentiel.
Je leur ai acheter à leur sortie le Art 35 et le EX 85. J'en suis extrêmement content.

[roussinix]

Si les japonnais s'étaient lancé dans les doutes concernant les tremblements de terre, ils n'auraient jamais rien fait :
- Pas de motos, ni d'automobiles, ni les moteurs qui vont avec ...
- Pas de postes à transistors qui ont débouchés sur l'électronique actuelle
- Pas d'appareils photo ni d'objectifs
- Pas de ... etc...

Le risque sismique semble avoir été un accélérateur puissant plutôt qu'un frein

[Somedays]

Et pourtant Sigma se fait un point d'honneur à produire au japon avec pour objectif d'y préserver l'emploi.

C'est exact, si j'en crois ce qu'affirme Sigma UK:

All Sigma products, lenses, cameras and flash units are manufactured exclusively by Sigma in Sigma's own factory in Aizu, Japan. No Sigma Corporation product - lens, camera or flash - is manufactured outside of Japan. This is very unusual these days, as most companies have at least some of their products produced outside of Japan because of cost considerations.

[Somedays]

  

L'usine de Sigma est située dans une petite ville nommée Bandai, dans le centre-nord du Japon:
   



 

...Une zone géographique épargnée par les séismes de grandes magnitudes:
 

 
 
 
 

L'usine Sigma:
 
 

[Polak]

Au Japon il y a pénurie de main-d'œuvre en raison du vieillissement de la population.

Je vois mal dans ces conditions un industriel prendre le risque d'y rapatrier sa production.

Tout à fait , le marché du travail perd actuellement un million de travailleurs  par an de ce fait : solde des départs  en retraite et absence d'immigration . Une situation préoccupante .

[clover]

A moins de sous traiter via Sigma...

[Somedays]

A moins de sous traiter via Sigma...

Sigma est tout de même dans une situation différente de Pentax/Canon/Nikon...Si cet industriel avait fait des 18-55mm de kits en grande série ou des compacts à moins de 200€, il aurait délocalisé une partie de sa production hors du Japon comme les autres.

[Somedays]

Tout à fait , le marché du travail perd actuellement un million de travailleurs  par an de ce fait : solde des départs  en retraite et absence d'immigration . Une situation préoccupante .

Un million par an, c'est franchement exagéré. Pour le reste, d'après plusieurs articles de presse récents, il y a environ 1.5 offre d'emploi pour un chômeur, le taux de chômage est à moins de 3%, 65% des étudiants ont refusé au moins une offre...Vue depuis la France, la situation paraît surréaliste.

[ligriv]

Taux d'emploi (et pas taux de chomage)
pour les hommes


et pour les femmes

[Polak]

Un million par an, c'est franchement exagéré.

On va leur dire .

[Somedays]

  

Il n'y a certainement pas une perte de 1 million de travailleurs par an.

 

[roussinix]

Non, effectivement, mais, ça fait quand même environ 4 Millions en 15 ans ... une baisse inexorable et sans solution en dehors d'une inversion de la courbe démographique ou d'une immigration massive. De plus, ça donne la population entre 15 et 64 ans => Je serais curieux de savoir :
- Le nombre de Japonnais travaillant entre 15 et 20 ans (en dehors du système de formation)
- Le nombre d'employés entre 20 et 50 ans
- Le nombre d'employés entre 50 et 64 ans

Cette courbe est déjà inquiétante pour les Japonais, mais une pyramide des âges est indispensable si on cherche a tirer des conclusions sérieuses concernant la population active au Japon aujourd'hui ... et surtout demain.

[Polak]

Tout à fait , le marché du travail perd actuellement un million de travailleurs  par an de ce fait : solde des départs  en retraite et absence d'immigration . Une situation préoccupante .

bis repetita

[Somedays]

Non, effectivement, mais, ça fait quand même environ 4 Millions en 15 ans ... une baisse inexorable et sans solution en dehors d'une inversion de la courbe démographique ou d'une immigration massive. De plus, ça donne la population entre 15 et 64 ans => Je serais curieux de savoir :
- Le nombre de Japonnais travaillant entre 15 et 20 ans (en dehors du système de formation)
- Le nombre d'employés entre 20 et 50 ans
- Le nombre d'employés entre 50 et 64 ans

Cette courbe est déjà inquiétante pour les Japonais, mais une pyramide des âges est indispensable si on cherche a tirer des conclusions sérieuses concernant la population active au Japon aujourd'hui ... et surtout demain.

Je ne sais pas si "inquiétante" est le mot. Il fallait bien que la population japonaise arrête d'augmenter un jour, il suffit de voir la saturation des plaines habitables et exploitables sur le plan agricole. Le Japon a réussi à éviter le chômage de masse et connaît moins de tensions communautaires qu'en Europe de l'Ouest. Des inquiétudes comme ça, on en voudrait bien ici.

Il me semble que Pentax a deux usines à l'étranger, l'une au Philippines et l'autre au Vietnam, des pays politiquement stables avec des populations jeunes, travaillant bien et pour moins cher. Je vois peu de raisons pour lesquelles Ricoh/Pentax déciderait de renforcer ses usines au Japon.

[roussinix]

...Je ne sais pas si "inquiétante" est le mot. ...

Un pays qui vieilli, c'est toujours inquiétant. Même la Chine comprend ça et a mis un grand coup de frein sur sa politique de natalité. L'Europe du nord et l'Allemagne connaisse le même problème de vieillissement. C'est bon pour les chiffres du chômage, mais à part ça

Pour ce qui est de relocaliser la fabrication au Japon, je n'y crois pas non plus.
- D'où ma réflexion du tout début : C'est marqué "Made in Japan" sur la boite.
- Et ma conclusion : La boite est fabriquée au Japon.
- Pour le reste : J'attends de voir "Made in Japan" sur l'objectif qui est dans la boite. 

[roussinix]

Japon, Italie et Allemagne ont le même problème de viellissement de la population et de non renouvelement des générations. Bizarre coincidence.

Et quasiment toute l'Europe de l'ouest et du nord, la France étant une des rares exceptions. Je ne voie (pour ma part) aucune autre coïncidence que le fait que ça ne touche que des pays riches.

[Grosbill01]

Lu dans un article de PENtax Klub écrit aujourd'hui (lien)
"Comme il a été dit ci-dessus, la fuite en avant vers le haut de gamme reflex va se poursuivre. Cela est corroboré par le fait que les prochaines optiques à sortir sont toutes des * (star), dont la production semble avoir été rapatriée au Japon ..."

[Yukumizu]

Lu dans un article de PENtax Klub écrit aujourd'hui (lien)
"Comme il a été dit ci-dessus, la fuite en avant vers le haut de gamme reflex va se poursuivre. Cela est corroboré par le fait que les prochaines optiques à sortir sont toutes des * (star), dont la production semble avoir été rapatriée au Japon ..."

Les prochaines optiques annoncées sont toutes des * (star).
C'est tout ce qu'on peut dire.

Pour le rapatriement, c'est juste la même rumeur qui tourne en rond sur le web.