Time Machine High Sierra

[i-Mago]

Bonjour

La 1ère sauvegarde Time Machine de mon SSD (APFS) qui contient 275 Go de données a occupé 495 Go sur le DD externe (Mac OS étendu journalisé)
Est-ce le système APFS qui produit ça?

Merci

[Plouk]

oui.
Super l'APFS ! Non ?
J'ai vite réinstallé Sierra...

[albert-r]

La 1ère sauvegarde Time Machine de mon SSD (APFS) qui contient 275 Go de données a occupé 495 Go sur le DD externe (Mac OS étendu journalisé)
Est-ce le système APFS qui produit ça?

J'ai eu une indication semblable, après contrôle l'espace occupé sur la TM refaite était largement inférieure.
L'indication au départ contient les emplacements non purgés, ça se corrige avec le temps.
Autre indication au départ 6 heures, finalité 1:25 c'est ça qui compte.

A chaque changement de version d'OS je refais ma Time Machine, une fois que je suis convaincu que l'ensemble fonctionne correctement

[i-Mago]

Merci à tous les deux

oui.
Super l'APFS ! Non ?
J'ai vite réinstallé Sierra...

Mais une fois que le SSD est formaté en APFS comment faire un downgrade vers Sierra ?
En plusieurs manips j'imagine? Cloner, re-formater, etc ?

[albert-r]

Mais une fois que le SSD est formaté en APFS comment faire un downgrade vers Sierra ?
En plusieurs manips j'imagine? Cloner, re-formater, etc ?

Pourquoi vouloir faire marche arrière, si tout va bien coté Mac ?

Effacer et refaire la Time Machine est une solution valable, après contrôle du Mac pour voir si tous les dossiers y sont.
J'ai une TM et des DDE avec tous les dossiers hyper importants ... photos, films, courriel, etc. ...

D'autres solutions tout aussi valable existent, je laisse cela aux spécialistes

[Plouk]

Merci à tous les deux

Mais une fois que le SSD est formaté en APFS comment faire un downgrade vers Sierra ?
En plusieurs manips j'imagine? Cloner, re-formater, etc ?

Je veux bien prendre le temps d'écrire la procédure mais confirme ton initiative car je ne veux pas perdre mon temps.

[i-Mago]

Je veux bien prendre le temps d'écrire la procédure mais confirme ton initiative car je ne veux pas perdre mon temps.

Merci.
Le problème que j'ai eu quand j'ai voulu le faire (clé USB d'installation Sierra etc...) c'est que toutes mes données étant sauvegardées sur High Sierra, l'Assistant migration refusait de les rapatrier vers Sierra comme il l'aurait fait entre n'importe quels OS auparavant

[i-Mago]

J'ai eu une indication semblable, après contrôle l'espace occupé sur la TM refaite était largement inférieure.
L'indication au départ contient les emplacements non purgés, ça se corrige avec le temps.

Vérification faite avec l'utilitaire de disque, le DD Time Machine a 453 Go d'utilisés contre 263 Go pour le SSD
Cette différence peut donc diminuer significativement avec le temps ou juste de quelques Go?
Merci

[i-Mago]

Pourquoi vouloir faire marche arrière, si tout va bien coté Mac ?

Parce qu'avec le SSD et High Sierra le démarrage du Mac Mini est très lent et que cette histoire de sauvegarde TM qui occupe une telle place à cause du système APFS va me forcer à changer de DD pour un plus gros, alors que le mien fonctionnait parfaitement jusqu'à présent

[i-Mago]

Je veux bien prendre le temps d'écrire la procédure mais confirme ton initiative car je ne veux pas perdre mon temps.

Je vais me faire aider mais merci

[albert-r]

Il faut attendre quelques jours, la lenteur au démarrage se corrigera d'elle même.
Sinon, se faire aider c'est une bonne idée.

Bonne suite 

[Plouk]

Je vais me faire aider mais merci

Si tu en as la possibilité, c'est plus sage car d'un mac à l'autre, les réactions peuvent être différentes.

[baséli]

Bonjour

La 1ère sauvegarde Time Machine de mon SSD (APFS) qui contient 275 Go de données a occupé 495 Go sur le DD externe (Mac OS étendu journalisé)
Est-ce le système APFS qui produit ça?

Merci

Je suis dubitatif. Tu es sûr que ta TM était vide? Essaye de faire une copie simple de ton SSD sur le disque externe et regarde la place prise.

[i-Mago]

Merci! 

Je l'ai rapporté au SAV agréé qui avait installé le SSD.
Ils vont réinstaller Sierra sur le SSD étendu journalisé et transférer mes données depuis le disque TM, tout ça gratuitement.
Ils m'ont expliqué que le transfert des données entre Sierra et High Sierra est possible en copiant le dossier Utilisateur, mais pas automatiquement avec l'assistant migration.

Aucune explication et perplexité à propos de la grande différence de contenu entre le SSD et TM 

(oui le disque TM était vide, je venais de le formater)

[albert-r]

(oui le disque TM était vide, je venais de le formater)

Quand tu dis formater, as-tu effacé ou refait la partition, nuance ... ?

[i-Mago]

Quand tu dis formater, as-tu effacé ou refait la partition, nuance ... ?

Effacé et formaté en OS étendu journalisé
Il n'y avait pas de partition
La capacité annoncée était bien de 500 Go
Quand TM a débuté, l'annonce était  de quelques Go / 504 Go
Une fois terminé cela a fait 453 Go
Ce n'est pas la bonne méthode?

[Dub]

Ce n'est pas la bonne méthode?

Mais oui, t'inquiètes... 

[i-Mago]

Mais oui, t'inquiètes... 

Je doute facilement... 

[Dub]

Je doute facilement... 

Sur ce forum, il faut bien choisir ses interlocuteurs... 

[albert-r]

Sur ce forum, il faut bien choisir ses interlocuteurs... 

A te lire, on pourrait croire que je raconte des fadaises ...

[albert-r]

Quand TM a débuté, l'annonce était  de quelques Go / 504 Go
Une fois terminé cela a fait 453 Go

Il faut relire mon message n° 2 https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278536.msg6606327.html#msg6606327

Quand au reste, effacer, formater, refaire une nouvelle partition, chacun sa méthode.
Refaire la partition d'un disque externe, je le fais avec un disque dur externe nouvellement acheté, ça à l'avantage d'effacer toutes les traces.

https://mac-quest.com/partitionner-disque-dur-externe/

Quand je dis que j'efface ma TM après chaque changement de version d'OS, je ne vois pas cette procédure comme un formatage.

Sauf erreur tout disque dur dispose d'une partition.

[Dub]

A te lire, on pourrait croire que je raconte des fadaises ...

[baséli]

Je doute facilement... 

Et tu as bien raison, c'est la bonne méthode.

En fait le fonctionnement de TM n'est pas optimal avec le nouveau file system de High Sierra. Compliqué à expliquer. Tu peux très bien avoir un disque sous High Sierra de 200Go, et une sauvegarde Time Machine correspondante de 1To (faut faire exprès de la piéger hein...) J'ai cru comprendre que Apple travaillait là-dessus, je ne pense pas que ce soit réglé et je n'ai pas envie de verifer . Je passerai à High Sierra lorsque ce sera réglé, ou contraint et forcé pour d'autres raisons si ça se trouve.

[albert-r]

Et tu as bien raison, c'est la bonne méthode.

En fait le fonctionnement de TM n'est pas optimal avec le nouveau file system de High Sierra. Compliqué à expliquer. Tu peux très bien avoir un disque sous High Sierra de 200Go, et une sauvegarde Time Machine correspondante de 1To (faut faire exprès de la piéger hein...) J'ai cru comprendre que Apple travaillait là-dessus, je ne pense pas que ce soit réglé et je n'ai pas envie de verifer . Je passerai à High Sierra lorsque ce sera réglé, ou contraint et forcé pour d'autres raisons si ça se trouve.

Vous avez quoi pour que ça ne fonctionne pas comme pour moi ?

Mon HD (SSD) de 1 To contient 271 Go de données
Ma TM disques à plateaux en THb, de 2 To contient après 2 jours 283 Go de données
Ma deuxième TM idem en THb, après 1 jour contient 274 Go de données

J'ai MAC OS High Sierra ... sur un SSD installé d'origine qui est passé de Sierra à High Sierra lors de la mise à niveau
Depuis l'achat de ma machine, je n'ai jamais dû la refaire, les nouvelles versions d'OS se mettent en place par dessus (mise à jour, mise à niveau) selon votre langage

Voilà

[albert-r]

Rien de tel que de prouvez ce que j'avance, dans l'ordre mon HD, TM 01, TM 02
L'utilitaire de disque à bien une commande Effacer, Partitionner ... et ça pour les trois exemples
LE HD ne peut pas être effacé, seulement partition, donc vider et refaire à neuf
Le HD a un petit volume purgeable de 28,47 Go, ça se fait tout seul

SVP arrêtez de me prendre pour un novice  

[baséli]

Vous avez quoi pour que ça ne fonctionne pas comme pour moi ?

Que la taille sur TM augmente au fil du temps c'est normal: tu as toutes les versions d'un même fichier.

Que la taille sur TM soit différente de la taille sur High Sierra est normal aussi. Quand tu fais une copie d'un fichier sur HS, c'est un genre d'alias (je simplifie outrageusement) qui prend très très peu de place disque, mais une fois transcrit sur le système de fichier de Time machine, c'est une vraie copie qui prend autant de place que l'original.

Si tu veux aller plus loin , cherche des articles sur le web qui décrivent le fonctionnement de APFS

[albert-r]

Que la taille sur TM soit différente de la taille sur High Sierra est normal aussi.
Quand tu fais une copie d'un fichier sur HS, c'est un genre d'alias (je simplifie outrageusement) qui prend très très peu de place disque, mais une fois transcrit sur le système de fichier de Time machine,
c'est une vraie copie qui prend autant de place que l'original.

Sur mes exemples, les TM venaient d'êtres crées, la démonstration est bonne car la place occupée est en rapport avec le contenu du HD
Ensuite, oui une TM va gonfler en fonction des enregistrements successifs.

Mes TM actuelles sont refaites depuis le passage à High Sierra 10.13.1

[albert-r]

Le résultat, la TM 02 a été refaite hier, on voit clairement la différence d'occupation des deux TM qui ont une capacité de 2 To

[Michel-Lyon]

Hello j'espère que tout le monde a passé un bon Noël ! 
Papa Noël est venu me déposer sur mon bureau un zoli 27" 5k 3,8Ghz + Radeon 580 avec 8Go de Vram...
Merci pour tes conseils DUB... 
Etant sommé de vendre mon 21,5" par ma compagne j'ai fait une TM sauvegardé sur mes deux serveurs (synology)
J'arrive sur mon 5k flambant neuf et là prout pas de disque dans mon TM   
Mes serveurs sont parfaitement reconnus !!! j'avais sauvegardé en tant que fichiers bon nombres de mes fichiers mais j'aurais souhaité récupérer mes applications sans les copier à la main une par une ! D'autant que j'imagine quelque par qu'il va me falloir récupérer également le répertoire bibliothèque qui est caché de même que sytème qui lui aussi est caché !
Y a t'il d'autre répertoire à récupérer pour pouvoir utiliser mes logiciels sans problème ? 

Cordialement
ML

[albert-r]

Normalement en passant par /Applications/Utilitaires/Assistant migration ça devrait fonctionner
Eventuellement débrancher un des deux serveurs avant.

[Alain 91]

Oui il faut passer par l'assistant migration, c'est ce que j'ai fait en changeant de mon ancien iMac 21.5 au nouveau 27. Voir la procédure ici https://support.apple.com/fr-fr/HT204320

[Michel-Lyon]

Normalement en passant par /Applications/Utilitaires/Assistant migration ça devrait fonctionner
Eventuellement débrancher un des deux serveurs avant.

Oui il faut passer par l'assistant migration, c'est ce que j'ai fait en changeant de mon ancien iMac 21.5 au nouveau 27. Voir la procédure ici https://support.apple.com/fr-fr/HT204320

Merci messieurs j'étais tellement pressé de voir en action mon 27" que j'en ai oublié toute prudence et patience ! MERCI !!!
Merci
Cordialement
ML

[Alain 91]

Juste un commentaire. En cas de restauration de la totalité de votre disque, ce qui m'arrive quand des em..deurs comme Mac Cleaner vous pourrissent la vie.

Pour accéder au menu des restaurations completes il faut appuyer sur "commande + R" au démarrage du iMac. Mais au démarrage le bluetooth n'est pas activé or clavier et souris sont bluetooth sur les modèles récents de iMac => impossible d'accéder au menu. Il faut donc d'abord raccorder le clavier au cable USB et brancher une souris avec cable USB avant de redémarrer. C'est bête mais Apple n'en dit rien sur son aide en ligne.